Март 15th, 2015 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
Я уже давненько хотел написать всю правду о приборах для экономии электроэнергии типа Electricity-saving box, Smart Boy, EkoEnerji, Electricity Energy Electric Power Saver, Эконометр и остальных подобных клонов.
Надоело смотреть, как наглым образом обманывают и разводят людей, далеких от основ электротехники. Заявляю прямо и открыто, что эти «чудо» приборы — это обман и абсолютно никакой экономии электроэнергии они не дают.
Ежедневно на почту получаю множество писем от своих читателей с просьбой рассказать об эффективности этих «чудо» приборов, на что обещал всем, что напишу об этом подробный отзыв.
Итак, начнем.
В данной статье я попробую простым и наглядным способом объяснить и разъяснить людям, что такие «чудо» приборы — это полный развод, обман, ложь и мошенничество чистой воды.
Специально для статьи я заказал из Китая один из таких «чудо» устройств под названием Electricity-saving box, модель SD-001. Его стоимость составила порядка 300-400 рублей или 5,5$ (на момент написания статьи), но в России он стоит гораздо дороже.
Упаковка и внешний вид прибора для экономии электрической энергии Electricity-saving box.
На лицевой стороне энергосберегающего прибора Electricity-saving box имеется два светодиода с индикацией режимов его работы.
С обратной стороны прибора расположена вилка для включения его в розетку.
В принципе, энергосберегатель Electricity-saving box и другие его клоны Smart Boy, EkoEnerji, Electricity Energy Electric Power Saver, Эконометр, внешне очень похожи между собой и могут отличаться лишь формой и цветом корпуса.
Технические характеристики Electricity-saving box (модель SD-001) указаны на его обратной стороне:
- напряжение питания 90-250 (В)
- частота сети 50-60 (Гц)
- максимальная нагрузка 15000 (Вт)
Как заявляют производители, данный прибор значительно экономит электроэнергию, вплоть до 25-30%, а также служит для защиты от атмосферных перенапряжений и даже преобразует реактивную электроэнергию в активную.
А теперь давайте разберемся, за счет чего прибор экономит электроэнергию и какая экономия при этом получается. Или это очередной обман и развод?
Эксперимент-разоблачение
Для эксперимента мне понадобятся ваттметр и несколько мощных электрических приборов.
В качестве ваттметра я использую многофункциональный цифровой прибор EU TS-836A, купленный в Китае, но проверенный мной на испытательном стенде электролаборатории. О нем я еще напишу подробный обзор.
В принципе, вместо ваттметра можно использовать обычный однофазный счетчик электроэнергии (хоть индукционный, хоть электронный) и считать потребление по оборотам диска или импульсам. Это все на Ваш выбор, но для наглядности я решил воспользоваться все таки ваттметром.
В качестве нагрузки я буду использовать:
- лампу накаливания мощностью 75 (Вт)
- конвекционный обогреватель мощностью 2000 (Вт)
Проведем два эксперимента — с выключенным и включенным в сеть прибором Electricity-saving box. В каждом эксперименте определим потребляемую активную мощность в сети.
1. Без применения Electricity-saving Box
На питающем кабеле удлинителя установим цифровой ваттметр, который произведет замер потребляемой активной мощности.
Включим лампу накаливания и обогреватель в розетки удлинителя.
Запишем показания цифрового ваттметра.
Потребляемая активная мощность составила 1944 (Вт).
2. С включенным Electricity-saving box
Схема подключения осталась прежняя, только дополнительно включим в розетку удлинителя энергосберегающее устройство Electricity-saving box. На лицевой панели сразу же загорелись два светодиодных индикатора.
Запишем показания ваттметра.
Потребляемая активная мощность в сети составила 1944 (Вт).
Из экспериментов видно, что активная потребляемая мощность в сети осталась прежней, а значит никакой экономии электроэнергии от «чудо» прибора нет.
Выводы очевидны, но давайте посмотрим из чего он состоит и что находится внутри его.
Электрическая схема Electricity-saving box
Раскрутим один шуруп (он был спрятан под синей наклейкой) и перед нами открывается занавес тайны данного «чуда».
А ничего особенного здесь нет.
Внутри установлен защитный предохранитель FU с номиналом 5 (А), компенсирующий конденсатор (черный «квадрат») емкостью 4,7 (мкФ), варистор (синего цвета YVR) и диодный мост (D1-D4), который служит для выпрямления сетевого напряжения 220 (В).
К выходу мостового выпрямителя подключены фильтрующий электролитический конденсатор емкостью 100 (мкФ) для сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения и два зеленых светодиода через ограничительные резисторы. Диодный мост необходим для выпрямления сетевого напряжения 220 (В) и питания двух зеленых светодиодов, не более того.
А Вы что хотели увидеть? Что то сверхестественное?
Вот электрическая схема Electricity-saving box:
Открутим 2 шурупа, чтобы добраться до внутренней стороны платы. Здесь видно подключение питающих проводов от вилки (красные провода) и компенсирующего конденсатора к плате. Элементов с этой стороны больше не наблюдается.
Емкость компенсирующего конденсатора составляет 4,7 (мкФ).
Я думаю, даже обычному человеку, не профессионалу-электрику понятно, что экономии за счет такой «начинки» и быть не может.
Этот конденсатор играет роль компенсирующего, наподобие того, что устанавливают в дроссельных светильниках (ЖКУ) для поднятия коэффициента мощности (cosφ). Вообщем это тоже самое, если бы конденсатор от дроссельного светильника ЖКУ упаковать в отдельную красивую коробочку и каждый раз подключать к светильнику.
По сути, Electricity-saving box - это пассивное (нерегулируемое) компенсирующее устройство мощностью около 78,5 (ВАр). Это значение я рассчитал путем деления сетевого напряжения в квадрате на реактивное (емкостное) сопротивление конденсатора. И, кстати, полученное значение 78,5 (Вар) в разы отличается от заявленного паспортного значения 15000 (Вт). А в паспорте указано именно в ваттах, чтобы опять же ввести в заблуждение граждан-покупателей. Поэтому и эффекта компенсации реактивной мощности от этого прибора можно тоже не ждать. Потребляемый ток самого «чудо» прибора составляет около 0,4 (А).
Принцип работы Electricity-saving box или рекламный ход
Естественно, что с помощью выпрямителя и конденсатора о никакой экономии и речи быть не может. Все это сделано с целью запутать людям мозги, чтобы они поверили в это устройство и стали их скупать.
Но в рекламных роликах открыто утверждают и доказывают нам, что экономия действительно существует. На одном из видео они подключают электродвигатель в сеть и измеряют его ток с помощью электроизмерительных клещей.
Затем включают «чудо» прибор в розетку. Естественно, что при включении Electricity-saving box и других его клонов, ток в линии действительно уменьшается, и на этом производители и рекламщики останавливаются, мол, смотрите, ток в сети упал на 40%, а то и на все 50%. Вот она «супер» экономия!
А фишка рекламного (маркетингового) хода здесь очень простая!
Во всех рекламных видеороликах, как в интернете, так и по телевизору, сравнивается не активная потребляемая мощность, а полный ток в сети, измеренный обычными электроизмерительными клещами.
А чтобы рассчитать активную составляющую тока, нужно умножить измеренный полный ток в сети на коэффициент мощности нагрузки, т.е. косинус фи (cosφ). Чего специально не делают рекламщики.
Можно даже попробовать сымитировать подобный эксперимент.
Для этого мне нужна не чисто активная нагрузка, как в первом эксперименте, а активно-индуктивная, например, какой-нибудь электродвигатель. Под руку попался пылесос мощностью 1300 (Вт).
По аналогии с первым экспериментом, установим цифровой ваттметр на питающий кабель удлинителя. В розетку удлинителя включим пылесос и произведем измерение активной потребляемой мощности, напряжения и полного тока в сети, а также коэффициента мощности (cosφ). Дальше я объясню для чего делать столько замеров.
Запишем показания цифрового ваттметра:
- потребляемая активная мощность 1053 (Вт)
- полный ток в сети 4,899 (А)
- коэффициент мощности (cosφ1=0,97)
- напряжение в сети 221,3 (В)
Затем включим в розетку Electricity-saving box.
И снова запишем показания ваттметра:
- потребляемая активная мощность 1053 (Вт)
- полный ток в сети 4,791 (А)
- коэффициент мощности (cosφ2=0,99)
- напряжение в сети 221,8 (В)
Из эксперимента видно, что активная потребляемая мощность нисколько не изменилась.
Полный ток в сети действительно уменьшился, в нашем случае на 0,108 (А) , на что активно обращают внимание рекламщики в своих роликах, но при этом они специально умалчивают о том, что в сети увеличивается коэффициент мощности (cosφ), а это значит, что активная составляющая тока остается прежней. А если активная составляющая тока не изменилась, то и активная потребляемая мощность тоже осталась прежней, что и доказывает нам непосредственный замер активной мощности ваттметром.
Это можно проверить косвенным методом, умножив полный ток сети на напряжение сети и коэффициент мощности.
P1=I1·U1·cosφ1 = 4,899·221,3·0,97 = 1051,62 (Вт)
P2=I2·U2·cosφ2 = 4,791·221,8·0,99 = 1052,01 (Вт)
Как видите, косвенный метод определения потребляемой мощности полностью подтвердил непосредственный замер. Таким образом видно, что при включении в сеть прибора «для экономии электроэнергии» потребляемая активная мощность нисколько не изменилась, хотя ток в сети немного уменьшился.
Это легко представить, если нарисовать треугольники мощностей до компенсации и после.
Треугольник мощностей до компенсации, т.е. до включения «чудо» прибора в сеть.
На масштаб рисунка не обращайте внимания — он специально выполнен в таком виде для наглядности. Если же нарисовать треугольник по масштабу, то сторона реактивной мощности будет очень мала и увидеть на ней вектора реактивных мощностей будет трудновато.
Активная потребляемая мощность пылесоса до компенсации составляет P1 = 1051,62 (Вт).
Чтобы рассчитать полную мощность, нужно активную мощность разделить на коэффициент мощности (cosφ).
S1 = P1/cosφ1 = 1051,62 / 0,97 = 1084,14 (ВА)
Отсюда определим реактивную (индуктивную) мощность по формуле теоремы Пифагора.
Q1 = √S1²-P1² = √1084,14²- 1051,62² = 263,54 (ВАр)
Теперь включим в сеть Electricity-saving box или другой его аналог. Треугольник мощностей примет следующий вид.
На этом рисунке видно, что активная мощность осталась прежней и она равна P2 = 1052,01 (Вт), а уменьшилась лишь реактивная составляющая, т.е. индуктивная реактивная мощность Q1 была скомпенсирована емкостной реактивной мощностью Qc.
Q2 = Q1 — Qc
Если в данное выражение подставить примерное значение емкостной реактивной мощности прибора Electricity-saving box, рассчитанное мной ранее в статье, то получится:
Q2 = Q1 — Qc = 263,54 - 78,5 = 185,04 (ВАр)
Значение 78,5 (ВАр) является приблизительным, поэтому лучше перепроверить себя через другую формулу:
S2 = P2/cosφ2 = 1052,01 / 0,99 = 1062,63 (ВА)
Отсюда определим реактивную (индуктивную) мощность после компенсации.
Q2 = √S2²-P2² = √1062,63²- 1052,01² = 149,85 (ВАр)
Таким образом можно найти точное значение емкостной реактивной мощности Electricity-saving box (модель SD-001):
Qc = Q1 — Q2 = 263,54 - 149,85 = 113,69 (ВАр)
Полный ток в сети в нашем эксперименте уменьшился на 0,108 (А). Проверим это через значения полных мощностей.
ΔI = (S1 — S2) / 221,3 = (1084,14 - 1062,63) / 221,8 = 21,51 / 221,8 = 0,096 (А) ≈ 0,1 (А)
Такое же снижение полного тока мы наблюдали в данном эксперименте.
Выводы
А так ли нам необходима эта самая компенсация в наших квартирах? И почему я упор делаю на активную мощность?
Потому что все наши домашние счетчики электроэнергии учитывают только активную потребляемую мощность, выраженную в ваттах и киловаттах.
А приборы типа Electricity-saving box, Smart Boy, EkoEnerji, Electricity Energy Electric Power Saver, Эконометр и другие ничего не экономят, а только лишь уменьшают реактивную составляющую тока (мощности) в сети путем параллельного включения в сеть компенсирующего конденсатора.
Но для нас (потребителей) это не имеет никакого значения и тем более экономии мы от этого нисколько не получаем, т.к. в жилом фонде установлены счетчики только активной энергии и учитывают они ТОЛЬКО АКТИВНУЮ электроэнергию. Поэтому нам нет смысла учитывать и тем более компенсировать реактивную мощность в своих квартирах.
Другое дело обстоит на промышленных предприятиях. Счетчики электроэнергии на предприятиях учитывают, как активную, так и реактивную мощности. При больших мощностях целесообразно компенсировать реактивную электроэнергию, устанавливая, например, конденсаторные батареи, снижая тем самым потери в проводах и кабелях.
Вот пример конденсаторной установки УКЛ(П)-56 напряжением 10,5 (кВ) мощностью 1800 (кВАР).
Схема подключения.
У меня есть опыт по расчету мощностей конденсаторных установок (КУ) для компенсации реактивной мощности на подстанциях напряжением 10 (кВ). Эти КУ введены в эксплуатацию и работают по сей день, причем ежедневно снижая затраты на реактивную мощность. Но это тема отдельной статьи и я с удовольствием расскажу Вам об этом в следующих своих публикациях.
Вот, таким образом, производители подобных устройств для экономии электрической энергии и маркетологи по их продажам путем умышленного введения в заблуждение обманывают обычных граждан и «впаривают» им эти бесполезные приборы. Расчет делается именно на некомпетентных граждан, что с успехом распространяется на бытовом уровне и уровне малого бизнеса, где доля специалистов-электриков, способных разобраться в данном вопросе минимальна.
P.S. Уважаемые читатели и посетители сайта «Заметки электрика». Прошу Вас распространить информацию, данную в этой статье, среди своих знакомых, коллег, друзей, родственников и т.д., чтобы обезопасить друг друга от этого обмана и развода. Всем большое спасибо за внимание. До новых встреч.
Даже непосвященному человеку после Ваших объяснений понятно, что эти приборы — действительно обман. Дмитрий, хорошо, что есть такие специалисты, как Вы, чтобы показать людям правду.
Не секрет, что мошенников, жуликов, бандитов, захватчиков и окупантов — крышуют!
Дмитрий, где купить ваттметр как у вас
Есть модели, которые формируют импульсы тока, переводящие трансформаторные датчики тока счетчика на нелинейный участок насыщения и тем самым уменьшают показания счетчика: (market.elec.ru/nomer/29/ostorozhno-energosberegateli)
elalex, степень искажения и уменьшения учета электроэнергии зависит напрямую от особенностей конструкции счетчика. Современные приборы учета электроэнергии, отвечающие требованиям ГОСТ Р 52322 2005, в силу своих конструктивных особенностей нечувствительны к вредному влиянию не только «энергосберегателей», но и многих других электротехнических устройств — читайте ГОСТ Р 52322 2005, п. 8.2. Пределы погрешности, вызываемой другими влияющими величинами, таблица 8.
А на пылесосе написано 1500Вт
Сергей, 1500 (Вт) — это максимальная мощность.
понятно,спасибо
Познавательно. Спасибо за подробный рассказ о данных приборах. Надоедливая реклама в сети, так и подкупает. Много ненужных вещей нам пытаются, прямо сказать, втюхать.
Спасибо. Очень ясно всё написано.
Как всегда, коротко, ясно, понятно даже не посвященному человеку.
так и знал… Бесплатный сыр у мышки ловкой…
Дмитрий, спасибо за статью. Я, как и Вы, электрик по призванию и знаком с этими «чудо» приборами. Но дело в другом, Вы стараетесь помочь людям, которых пытаются нагло обмануть (и обманывают!). Спасибо Вам за это.
порадовала контекстная реклама прям в этой статье — чудо прибор для экономии электричества за 499 руб — скрин могу скинуть…
Прекрасная статья. Делайте ссыль для распространения вконтакте, это будет максимальный охват людей в РФ.
Спасибо! Всё понятно и позновательно. Давно ждал этой статьи. Теперь можно и ссылочку давать всем своим знакомым (любителям халявы).
Спасибо Вам за статью, сделайте пожалуйста так, чтоб одним кликом можно было поделиться в «Одноклассники».
Дмитрий статья огонь, очобенно порадовали расчеты простым языком.
Снетерпением жду статью за КУ
судя по рекламме этих приборов можно можно натолкать их в гибридный автомобиль и ездить пока колеса не сотрутся вечный двигатель блин лажу толкают людям сам сколько разов обьяснял своей жене по поводу этих зберигашек порывалась все купить один из этих девайсов
Дмитрий! Большое Вам спасибо!!!
Интересные подробности и нужная практика.
Ваттметр очень хороший, раньше 700 рублей стоил. Правда аккумулятор у него внутри быстро выходит из строя и в итоге память не долго хранит данные.
Невероятно он и сейчас стоит 700-800 на ebay посмотрел. Может я перепутал наверное сильно дешевле был раньше…до 2014-го.
Отличная статья!!! И полезная, как электрик-проектировщик подписываюсь под каждым словом!!!
-»Но для нас (потребителей) это не имеет никакого значения и тем более экономии мы от этого нисколько не получаем, т.к. в жилом фонде установлены счетчики только активной энергии и учитывают они ТОЛЬКО АКТИВНУЮ электроэнергию. Поэтому нам нет смысла учитывать и тем более компенсировать реактивную мощность в своих квартирах.»-
Вы разоблачаете хитрый план энергетиков по компенсации реактивной мощности в системе за счет средств потребителей, с каждого по чуть-чуть, вот тебе и компенсация реактивной мощности в системе. Не палите Грааль энергетиков, экономящих на вводе ФКУ за счет средств потребителей.
Дмитрий благодарю за подробную статью так как она наглядна отправлю всем кто знакомым. Меня с этим прибором мои старики доставали всю прошлую осень,предлагали купить по примеру наших соседей по даче.Я для неих и соседей , провёл наглядный эксперимент.Расстроились за прибор отдали порядка 3000 р.Больше никто покупать это «чудо» не захотел.А соседи вернули его продавцам так как в течении 2 недель товар можно вернуть без объяснения причин.
Молодец, у меня была мысль купить такой прибор и показать в чем подвох но жаба душит, а вот в китай заглянуть не додумался.
Никогда не слышал о таких «чудо-приборах». Век живи, век учись)!
Дмитрий, большое спасибо за статью! Написано очень доходчиво и познавательно, да так, что напрочь выбивает почву у различного рода интернет-лохотронщиков с их чудо-экономомайзерами и прочими тупыми девайсами. Нисколько не пожалел, что подписался на Вашу рассылку новостей. Доброго Вам здоровья и успехов в Вашем нелегком деле. Ждем новых обзоров и статей!
Вставлю свои 5 коп в весьма грамотные ответы Дмитрия: в журнале ЭЛЕКТРИК есть такая статья ПРО ЭТО. Достаточно подробно и грамотно изложена и проблема- реактивность и малый косинус фи в установках потребителей и польза от этих конденсаторов. Но польза односторонняя, только для поставщиков, и то, в крупных масштабах, речь, как пример, идет об Индии:
…Проведенный мониторинг СЭС, содержащей около 1000 МВА установленной мощности 4600 трансформаторов 11/0,433 кВ единичной мощностью 25-500 кВА, показал: летняя загрузка трансформаторов составила 506 МВА (430 МВт), зимняя — 353 МВА (300 МВт); средневзвешенный cosj — 0,85; полные потери (2005 г.) — 17% от объема отпуска электроэнергии. В ходе пилотного проекта по КРМ, в узлах присоединения к трансформаторам низковольтных нагрузок, непосредственно на опорах ВЛ-0,4 кВ было установлено 13375 конденсаторов PoleCap, суммарной РМ 70 Мвар. В том числе:13000 конденсаторов 5 кВАр; 250 — 10 кВАр; 125 — 20 кВАр. В результате значение cosj повысилось до 0,95, а потери снизились до 13% [7]…(с)
А теперь переместимся в наши Пенаты, что имеем? Мы покупаем то, что нам и даром не надо?
А если учесть, что сейчас в быту все больше потребителей не с индуктивной составляющей- старые трансформаторные ТВ и проч, а с емкостой- импульсные БП ТВ, компьютеров и проч., то выгодно это только продавателям. Я тАк думаю!
Самое обидное что все эти горе-энергосберегатели, точно так же как и всевозможные «чудо-приборы» для восстановления зрения или получения якобы живой и мертвой воды в первую очередь ориентированы на пенсионеров, которые едва концы с концами сводят, вот их и завлекают несуществующей экономией в 30%, запудрят мозг заумными словами про компенсацию потерь в электропроводке-выкладывай,бабуля, остатки пенсии за пластиковую коробочку уникального дизайна
P.S. с юридической точки зрения впаривание этих «Экономычей» скорее всего является чистым мошенничеством
Да если бы пенсионеры только клевали на это! Недавно с однокашником, выпускником славного ВУЗа, где и электротехника и прочие фундаментальные науки были на первом месте, проводил ликбез по этой теме. А что бабкам-дедкам сказать, если они верят всему с газет и экранов? Вечную иглу для примуса иметь хотели все, а тут и придраться нет к чему- оговорка …ДО 25%…спасет всегда.
Александр, судя по некоторым картинкам этих чудо-девайсов, вилки есть и под английский стандарт, что как-то даже и радует- лохи есть не только на бывшей 1/6-й суши.
Что такое «Экономитель энергии»
Экономитель энергии «Electricity Saving Box» — прибор очень популярный в США и Европе, где граждане просто помешены на экономии.
Этот прибор подключается в розетку в квартире или доме и за счет нормализации структуры электрического потока, динамичного поглощения и преобразования реактивной мощности в сети, а также сокращения потерь на сопротивление и устранения скачков напряжения в сети, позволяет экономить до 63,7% электроэнергии.
В России прибор появился в начале 2014 года и завоевал популярность среди знающих людей — эликтриков, электротехников и работников ЖКХ. Широким массам населения про этот прибор ничего не известно, по причине негласного запрета на его рекламу.
вот такой вот бред написан в рекламе. 25% уже не актуальео-даешь все 64%(скоро они наверон и до 100% дойдут-прям не экономиткль а вечный двигатель какой- то)
Хоспидяяя, вы хоть в кавычки берите цитируемое, а то прочитал и испугался!
Вечного двигателя НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Именно этим надо руководствоваться, видя рекламу ЧУДО приборов))) Но я тоже никогда не слышал о подобных «супер экономщиках», мне повезло)
Конечно — фигня!!! Активную счётчик по-любому будет считывать на все 100!А вот я слышал,что в Чайне придумали приборчик,глушащий «Меркурии» и т. п. напрочь!Кто знает — правда?
1- о каком конкретно счетчике речь?
2- вы в этом убеждены, проверяли?
3- что есть Меркурий?
Дмитрий, а на крышах вагонов электричек, случаем не КУ установлены?
Андрей, затрудняюсь ответить, т.к. не знаю род тока контактной сети и, соответственно, тип электродвигателя на электровозах. Знаю, что они отличаются, есть как постоянного тока, так и переменного.
И напряжение там немного больше- 27500 вольт.
Все комментарии сводятся к следующему: тот, кто продаёт эти приборы — мошенник.
А у меня появилась мысль — тот, кто покупает эти приборы, в принципе, тоже ещё тот «честный человек». Хочется поменьше денежек платить. Так что получается «баш на баш».
Хочу отметить, что «ГОСТ Р 52322 2005″ утратил силу. Взамен введён «ГОСТ 31819.21-2012″. Кстати, многие производители ПУ электроэнергии продолжают штамповать маркировку устаревшего ГОСТа.
Григорий, спасибо за комментарий, но в новом ГОСТ 31819.21-2012 аналогичные требования.
Спасибо за статью! Всегда очень интересно и полезно читать Ваши статьи, Вы очень доступно и профессионально всё объясняете ! И очень важно то,что, в отличие от многих форумов, здесь НЕ ЗАЧЕМПИОНИВАЮТСЯ ! очень часто бывает, женщина спрашивает что то может быть и элементарное, навроде мне ведут к плите на кухне «алюминий полтора квадрата», можно или нет ? Ну не знает она ! Ей так мастер-фломастер сказал, она слово в слово повторила тут! И тут же налетают «експерды» и начинают поливать бедную женщину, упиваясь своими верхучеными знаниями ! У Вас этого нет, и за это — отдельное спасибо !!!
Автору спасибо за статью! всё верно!
——————————————-
Остап Бендер знал четыреста сравнительно честных способов отъёма денег!!!
Большое спасибо за статью. Пишите ещё, хоть это и не легко. Это очень нужно.
Годная, развернутая статья. Сам тихо смеюсь, когда эти штуки в розетках вижу
«Александр:
22.03.2015 в 12:03
вот такой вот бред написан в рекламе. 25% уже не актуальео-даешь все 64%(скоро они наверон и до 100% дойдут-прям не экономиткль а вечный двигатель какой- то)»
Давно уже, погуглите про вихревой теплогенератор с КПД больше 100 %
О сколько нам открытий нужных, расскажет просвещенный автор.Огромное СПАСИБО за статью.
Спасибо автору за проделанную работу. Желающих энергосберегать это наверное не остановит, но несколько доменов из крутящейся здесь же рекламы сайтов предлагающих подобную ерунду я внес в чс директа, чтобы не показывать своим посетителям.
Компенсировать реактивную мощность необходимо ! Если в оплате электроэнергии Вы и не сэкономите , но нагрузка на провода и питающий трансформатор уменьшится . Другой вопрос — этот ,,прибор,,. По всей видимости его цена должна быть завышена ! Ёмкость в 4-5 мкФ будет компенсировать немного реактивной нагрузки .
Василий, компенсация — это головная боль электросетей, а не как не потребителей. К тому же Вы правильно сказали, да и в статье я указал, что компенсации там самый самый минимум — порядка 113,69 (ВАр).
Доброго.
а как называется ваттметр который у вас на фото ? и какую нагрузку держит ? и есть ли в нём защита от перегрузки
Ваттметр тот делают китайцы всего мира под разными брендами, в частности мой- чистый хранцуз ЛЕМАНСО, если судить по лейбе. Начинка внутри достаточно добротная, шунт стоит на 16 ампер. Чувствительность к перегрузке еще не проверял. Измеряет практически все и считает киловатт*часы достаточно точно. Удобен. Есть плата счетчика электронного, рабочая, раньше пользовался, но там только кВт*ч и мгновенное значение нагрузки в кВт. Здесь много параметров, в т.ч. и время работы. Единственное, что не совсем удобно- надо при длительном перерыве отключать внутреннюю батарею. Я встроил мелкий движковый переключатель, так удобнее.
Я потрясён и разочарован!
Думал, что в этих приблудах внутри вообще НИЧЕГО нет. А тут такое… Оказывается продаваны сего народ честно обманывают, а не просто пустышку подсовывают.
Ну да- 400 относительно честных способов отнятия денег у электората.
А я не согласен с Автором статьи , потому что я считаю (хотя может я и ошибаюсь), что он прав лишь частично , в частности я не согласен с его утверждением , цитирую : «…А так ли нам необходима эта самая компенсация в наших квартирах? И почему я упор делаю на активную мощность?
Потому что все наши домашние счетчики электроэнергии учитывают только активную потребляемую мощность, выраженную в ваттах и киловаттах… »
Не все наши счетчики учитывают ТОЛЬКО активную энергию , есть (а по моим наблюдениям их довольно много) и энергомеры которые учитывают и активную и реактивную энергии и теоретически такие приборы в таких случаях выполняют свои функции . Весь вопрос в правильных расчетах параметров таких компенсирующих устройств для возможности применения их в быту , о чем собственно и хотелось бы (по случаю) очень попросить Автора статьи .
А это , так для для читающих , выдержка с сайта cxem.net:»…Активная составляющая потребляемой любой нагрузкой мощности электрического тока совершает полезную работу и трансформируется в нужные нам виды энергии (тепловую, световую, звуковую и т.п.). Отдельные электроприборы работают в основном на этой составляющей мощности. Это — лампы накаливания, электроплиты, обогреватели, электропечи, утюги и т.п.
При указанном в паспорте прибора значении активной потребляемой мощности в 1 кВт он будет потреблять от сети полную мощность в 1кВА.
Реактивная составляющая электрического тока возникает только в цепях, содержащих реактивные элементы (индуктивности и ёмкости) и расходуется обычно на бесполезный нагрев проводников, из которых составлена эта цепь. Примером таких реактивных нагрузок являются электродвигатели различного типа, переносные электроинструменты (электродрели, «болгарки», штроборезы и т.п.), а также различная бытовая электронная техника…»
Так с чем вы несогласны? С тем, что современные СЭ с датчиком тока в виде шунта ? Да, схемы с такими ДТ должны компенсировать в определенных пределах реактивные составляющие, а не забываем, есть бытовые приборы и с емкостной и с индуктивной составляющими. Должны компенсироваться при настройке СЭ и обязательно проверяться при выпуске и госповерке с производства метрологом Госстандарта. Но на вопрос к человеку, выпускавшему и калибровавшему их, какие пределы компенсации, ответа и не получил внятного. Обращают ли метрологи внимание на этот момент- аналогично. Очевидно, всем интересно, чтобы СЭ считал, и побольше, и это заметно при сравнении с индукционным СЭ и среднепотолочной статистикой, мало того, новые СЭ имеют намного меньший порог чувствительности. Вот и бегут киловатты…
Что касается этого «экономителя» то вопрос я уже задавал многим, и он так и остался открытым- при наличии в доме ТВ, компьютеров и других приборов с мощными конденсаторами на входе БП, непременно дающими емкостную составляющую, правильно ли еще и этого спасителя с конденсатором включать? Перебора не будет?
Ответ: Константину
07.06.2015 в 16:51
Цитировать написанное с сторонних источников это наверно удобно, скажите а вот без публичной информации выданной этими источниками вы понимаете работу представленной схемы данного устройства?
Ведь вам просто напросто пытаются раздуть с мухи слона если так выразиться. Это тоже самое если описывать например работу лампы накаливания и пытаться впихнуть её в качестве сопротивления.
Это устройство чистой воды компенсатор, но емкость конденсатора в представленном образце настолько мола, что какой то кпд от него можно добиться только, что зарядному устройству для мобильника ну или светодиодного светильника так ват на 7 не более включенном в сеть в одном удлинителе.
Такая технология весьма не нова и давным давно используется в промышленности и в радиоэлектронных схемах устройств. И её задача не для экономии электроэнергии, а для компенсации её потерь.
Кому интересно почитайте об конденсаторных установках, их принцип работы и применение по индивидуальным схемам и смешанным. Есть отдельная тема в научной литературе как КОМПЕНСАЦИЯ РЕАКТИВНОЙ МОЩНОСТИ (КРМ),так вот это устройство
Electricity saving box это и есть конденсаторная установка в миниатюре служащая для компенсации потерь для очень слаботочного электроприбора.
Так, что автор прав, это как щас принято называть в глобальной сети Фейк (Фальшивка) народу пытаются выдать одно устройство за другое… и срубить при этом не мало бабла
Доброго времени суток,отвечаю на ваш комментарий Константин .
Да , принцип действия этого прибора и подобного ему я знаю,и что он и ему подобные из себя представляют тоже;цитировал для быстроты ответа,просто взял выдержку из другой статьи,хотя если потрудиться и сам бы так написал бы,читают ведь комментарии люди разных профессий,может кому и пригодиться.
Работаю электриком,знаком с продукцией Инкотекса,Энергомера,им Фрунзе.
поэтому в чистом виде учет только активной составляющей практически мне не встречается,о чем с Автором статьи и не согласен (выделил крупно в моем первом комменте) , в остальном Автор прав.Безусловно
Дмитрий занимается очень нужным и важным делом,рассказывая доступно и просто,при этом полностью раскрывая суть темы.
С компенсацией реактивной мощности знаком,вот по случаю к Автору статьи вопрос может он придумает как это можно было бы «прикрутить» правильно для бытовых условий , да еслиб еще в автоматическом режиме.
Всем спасибо.
Напоминает историю про молодого человека, который заказал в интернете средство для увеличения пениса за 99 евро. Через месяц ему прислали лупу, а в качестве техники безопасности было указано «не использовать в солнечную погоду».
Константин:
10.06.2015 в 17:48
Сдается мне, в быту сложно это сделать, т.к. в доме есть потребители и активной энергии и реактивности, но с разными знаками и следить за этим, реагировать сложно. Например компьютерные БП есть с компенсацией реактивности вплоть до 0,95, но схема намного сложнее обычного и стоимость выше. Ставить такие компенсаторы на все подряд- ТВ, холодильник…? Боюсь, нереально и дорого. К тому же, моих извращений никто не заметит, т.к. нет механизма стимулирования таких процедур.
В течении двух месяцев проверял экономию электроэнергии. Результат нулевой.
Не нулевой, а положительный- первый приобретает положительный опыт бесполезности игрушки, второй- деньги первого. Такова се-ля-ви…
Уже есть экономители и для газа- некое чудо-юдо надевается на газовую трубу, преобразует «неправильный» газ в правильный, экономия- до 51 прОцента! Спешите поиметь!
Хотелось бы заметить, что теоретически прибор все-же экономит активную электроэнергию, хоть и в очень микроскопических размерах, значительно меньших, чем чувствительность счетчика. Дело в том, что могут сложиться идеальные условия, при которых прибор будет компенсировать реактивную мощность 78,5 ВАр индуктивного характера. Тогда на это же значение (78,5 ВА) уменьшится полный ток сети, и, соответственно, уменьшится НАГРЕВ проводов, вызванный протеканием тока этой мощности. А это уже активные потери. Конечно, они пренебрежимо малы, и никакого воздействия на экономию не оказывают. Однако, в промышленных масштабах и на предприятиях потери такого рода могут достигать ощутимых значений. Кроме того, увеличение реактивного тока снижает «пропускную способность» линии и устройств токовой защиты. Вот и приходится в таких случаях применять конденсаторные установки, как описывает уважаемый автор.
Вы раздули тут дебаты,уважаю спецов,но самое главное, что Админ предупредил и разжевал.Вот за это Большое Спасибо!Встречал на просторах сей приборчик,так уж было жалко денег,не зря говорят,первая мысль в голове-правильная,остальные-анализ и сомнения,чаще бесполезные.Спасибо.
А я пользуюсь таким прибором, и мне нравится. Кучу денег уже сэкономил. Просто такие приборы нужно покупать не в Китае.
А что, «не в Китае» законы физики/электротехники и бизнеса другие?
Давайте, доказывайте, только с подробностями- тип счетчика, характер нагрузки и проч.
Со стороны юриста ещё дополнение, п. 2 ст. 14.7 КоАП РФ:
«Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.10 и частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от двенадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до пятисот тысяч рублей».
теория хороша, но практика говорит иное
тестирование прибора в течение месяца в только что заселенной квартире с новыми счетчиками дало экономию ок 30%
совсем не призрачную.
Вывод один — дурят нас, но не продавцы устройств, а энергокомпании, счетчики которых ДОЛЖНЫ считать активную мощность, а считают непонятно что. Настолько непонятно что, что поставив по сути конденсатор 5мкФ получаем экономию. Не просто так при замене старого счетчика на электронный, потребление в квартире, где работает только холодильник растет в 1.5раза.
А автор статьи по своему тоже жулик. Зная, что устройство по сути корректор реактивной мощности, использовал для тестирования протую лампочку и обогреватель, для которых корректор как раз по определению бесполезен. ПОЧЕМУ?
Вы бы написали про все о нагрузках в вашей квартире, а не ругали администратора! Итак, у вас:
х холодильников,
у телевизоров- старых\новых…,
р компьютеров,
к СВЧпечей,
т обычных ламп накаливания,
с люминесцентных,
в прочие потребители,
счетчик энергии типа…Вы в курсе также, что у старого счетчика «мертвая»- не учитываемая зона больше, чем у электронного?
Админ прав, проверяя ваше любимое чудо техники именно с лампой- активной нагрузкой потому, что:
- все практически бытовые приборы учета должны считать только активную составляющую
- если в данный момент нагрузка в вашей квартире имеет емкостной характер, а это элементарно при работающих импульсных БП с конденсаторами приличной емкости внутри- и ТВ и компьтеры, то к чему приведет добавление еще одного конденсатора в розетке- компенсации реактивности, или увеличению ее?
- почитайте паспорт на счетчик, есть там упоминание о характере нагрузки и ее учете, или нет? И если ваш счетчик реагирует на эту емкость, имеет ли он право на это?
И последнее- имеете ли вы право в чужом монастыре хозяина обзывать лжецом не разобравшись во всем?
Здравствуйте! Не понятен вывод автора, ведь компенсация реактивной мощности для этого и нужна, чтобы уменьшить потребляемый ток при одной и той же нагрузки(мощности). Счетчик счетает потребленный ток, а он уменьшился. Поэтому предлагаю вам для чистоты эксперемента подключить счетчик-это будет правильно!
А.Сергей, значит Вы не внимательно читали статью, я ведь очень подробно объяснил, и на примере по показаниям, и на векторах. Счетчик учитывает только активную составляющую тока и уменьшив реактивную составляющую на показания это никак не влияет.
Вдогонку- реактивные составляющие в наших, бытовых сетях, если и есть, то настолько мизерны и кратковременны, что их долей можно спокойно пренебречь- ну сколько там Вольт*Ампер реактивных будет при работе компрессора холодильника? Что еще в доме непрерывно работает и плодит реактивности дикие? Но вот напугать обывателя сначала, а потом поднести ему «спасителя кармана»- отличный ход маркетологов!
Здравствуйте! Ну это да, если конечно не считать, что на вашей подстанции может работать не догружённый силовой т-р, а то и вовсе на холостом ходу при 2-х тран-ной ТП, конденсаторные установки на жилые кварталы как правило не ставят, т.е. в сети изначально cos@может быть низким. А на практике ( это было давно когда я учился, сейчас бы конечно повторить не мешало) почему-то запомнилось, что при низком соs@ тот же чайник кипит дольше-это понятно т.к. уменьшается мощность, но интересно то, что по счетчику киловатт тратилось больше для достижения результата. Не судите строго. Спасибо всем за диалог.
Таки стоит повторить- к чайнику косинус никаким боком не касается, т.к. он- потребитель активной энергии и никакими реактивностями не пахнет. Если вы хоть раз видели лейбу на данный прибор/плиту/ духовку…, и там было написано- Х,хх кВт/Х,уу кВА, покажите, будет интересно.
А тр-р на холостом ходу пусть беспокоит не меня/вас, как потребителей, а тех, кто это терпит.
20.03.2015-го я уже выкладывал цитату из проф. журнала о реактивностях в бытовых сетях и методах борьбы с ней.
Спасибо за ответ и за сайт:-)
когда-то только явились «чудо сетевые фильтры», которые разве что от запоров не спасали, когда разобрал, начинка была также минимальная и простая. по сути, функции обычной квартирной «пробки». так и здесь — включите коробочку и кому-то это будет полезно. кстати, почитал тут, ну нет в квартире столько реактивной составляющей мощности, ну ни в одной! холодильник, точило, дрель и болгарка никак не выработают столько реактивки, чтобы это быо заметно. а компенсацию реактивной мощности пусть делают энергетики. население за нее не платит.
Это ещё хорошо, если в сетевом фильтре начинка по функциям как пробка, это в дорогих может, а в сетевых фильтрах за 260 руб. только название отличается от удлинителя, а внутри это удлинитель абсолютный
Пару часов назад подвернулась свежатина- со слов автора-толкателя идеи, некий сотрудник, будучи в заграницах стырил за бутылку Московской схему супер-аппарата: от каждой клеммы этой черной коробочки два конденсатора по 470 пф идут в оду точку- «землю», линейная и нулевая клеммы нагружены тремя!!! конденсаторами по 21,6 мкФ параллельно! и 2-я резисторами без номинала. Все это гарантирует подавление всех помех в сети в диапазоне 4…10000 кГц. Вот так.
совершенно верно написано. я приобрёл данное устройство на сайте заплатил 1500 с доставкой. по своим за писем сравнил показания за месяц получилось почти тоже самое. не даром говорит жена с начало проверяй , а потом доверяй.
Вывод- жене можно доверять… Если с техникой у них, ПРОВЕРЕНО!, часто не очень, то меркантильность таки есть.
Лично мне всё стало понятно как только наткнулся в интернете на описание этого девайса. В электронике разбираюсь не очень, но зато, будучи предпринимателем, разбираюсь в коммерции.
Чтобы прибор продавался ему совершенно не обязательно иметь полезный эффект. Более того, он даже не обязательно должен вообще работать.
ИМХО, во второй части статьи автор перемудрил и никаких эффектов кроме работы двух светодиодов в этом приборе изначально не предусмотрено, они абсолютно лишние для продаж и незачем усложнять схему. Покупатель сам себе придумает причину считать что прибор работает, производителю незачем заморачиваться на имитацию полезного эффекта. Если показания изменятся в меньшую сторону (например, в силу того что в этом месяце меньше готовил на электроплитке) — будет радоваться экономии. Если в большую — будет радоваться экономии, говоря что «без прибора было бы ещё больше».
И это ещё фигня. В начале 2000х в продаже был «прибор для перемотки DVD дисков» и народ вёлся как миленький.
В общем, нафиг энергосберегатели, покупайте ушки злой корпорации «Кавай десу» ^_^ Это никак не поможет вам экономить средства, зато улучшает моё финансовое благополучие. А ещё они мягкие, пушистые и мило выглядят ^^
Жаль что я раньше не видел ваше объявление. Купил Я этот дурацкий прибор и сразу проверил его на вшивость, и ничего он не экономит, а повелся на рекламу, Так что люди не покупайте этот прибор—-полный обман.
Единственная нормальная статья, которую нашел за угробленных полчаса (хотел найти что-то, подобное схеме прибора, который электромагнитное поле к тому же поправляет в помещении, — кто-то царапвл, что в ней кроме двух диодов ничего нет, кое-кто конденсатор ещё упоминал…).
Дмитрий, браво! Мне гугль выдал вашу статью третьей ссылкой, не пришлось тратить полчаса, как Павел. Очень подробно, конкретно, полезно!
Спасибо!
На форуме электриков я написал о влиянии этого «компенсатора» с конденсатором на показания двух видов счетчиков.
А насчет «поправления» поля, Павел, то это к шаманам, электрики тут бессильны. Точнее- пропадет поле, они останутся без хлеба и перейдут в управдомы…
Спасибо.сама я не верю во все эти чудо-приборы, остальным полезно почитать.
Эх, кто бы научил. как с ворами из ЖКХ бороться-и счетчики не спасают-присылают. чего левая нога захочет. И с этими поверками-полный кавардак.Я так и не поверяла, так как считаю это мошенничеством чистой воды. вот сломаетя, тьфу-тьфу. тогда и новый поставлю и без всяких поверок. ДДолго звонили. угрожали. не хуже коллекторов-устояла…
Спасибо Вам большое за статью!!
Большое спасибо за статью! Всё расписано на пальцах.
Все прекрасно расписали. Кроме одного момента- про счетчики на предприятиях. Скажем так, что на предприятиях такие же счетчики, как и в квартираах и домах граждан. Действительно можно снизить потребляемую обьектом мощность, но для этого надо врезать мощный блок конденсаторов до счетчика. При этом такие компенсаторы дороги и имеют перенастраеваемые пластинщатые конденсаторы с электроприводом, который подстраивает емкость компенсатора в зависимости от индуктивной составляющей всего объекта. Т.е. там еще стоит процессор, делающий эту оценку типа ПИД на основе обратной связи индуктивности в цепи объекта- компенсирующая емкость на входе, но до счетчика!
Спасибо за полезную информацию! Я,конечно,не верю,что можно сэкономить на ТАКИХ приборах,но уж очень РЕКЛАМНАЯ информация ДАВИТ на всех,что уже начала подумывать,что я ошибаюсь и что возможно стоит купить ЭТОТ прибор. Теперь точно не куплю. СПАСИБО!
У меня когда-то по ТОЭ «хорошо» было. Последняя моя должность перед уходом на пенсию — ведущий специалист по автоматизации, метрологии и связи в нефтяной компании. Так что образования и опыта достало, чтобы улыбнуться после прочтения первой же попавшейся на глаза рекламки этого «чудо-экономителя». Но всё же очень хотелось заглянуть вовнутрь этой коробочки и похихикать.
Спасибо! Вы доставили мне это удовольствие. Похихикал всласть.
Спасибо, что есть грамотные люди. Я радиоинженер, конечно с самого начала не верил этой брехне об экономии. Если взять в масштабах государства, то почему не установить такие приборы на подстанциях. Меньше затрат на э/энергию, значит и меньше потребления, экономия для всех. И производителю и потребителю. Идеально? Меня другое удивляет. К этим лохотронам мы уже привыкли. Почему государство не борется с этими уродливыми явлениями? Довольно просто защитить граждан путём принятия закона. Не понимаю.
исчерпывающая статья могу добавить одно для тех кто заказал и отказался даже сразу-в течении м-ца вас ожидают бешеные наскоки этих эфективных менеджеров-это 2 смс и несколько звонков в день с требованием объяснить причину отказа а в конце месяца переходят к прямым угрозам и судебному преследованию по ст. 286 (использование чужих средств).если не оплатили бандероль на почте -не отвечайте на смс не отвечайте на звонки -это бесполезно. я отказался менее чем ч.з. сутки и понял что этим людям ничего не объяснишь и не докажешь.наглость и напор.и ни какие права потребителя- покупателя.одно горестно-ни какой управы на мошенников. спасибо за статью.и еще одно- не читайте хвалебные коменты после рекламы предложения…они пишутся купленными.
@@@ Спасибо! Вы доставили мне это удовольствие. Похихикал всласть.@@
Удачи тебе, похииху…шник !
———————————————————————
Не верьте лженауке и говорунам , а по рашн ПЗДБ-ам!
Реально есть экономия с этим прибором.
Даже со службы «электросеть» начала инспектировать мою хату.
Экономия в месяц почти полтора раза ! Это реально.
У каждого свои тараканы в голове , у кого то где то чешется , то язык , то руки и мозгам покоя не дают.
А тем писакам и «профессорам- академикам » скажу : пишите ШУРИК пишите ! А мне этот прибор экономит мой кошель.
Я приобрёл данный прибор,но не с целью экономии,а из здорового интереса,меня интересовала начинка изделия. Приобретя прибор,вскрыв его я увидел лишь конденсатор и диодный мост для питания светодиодов. Такой прибор даже примитивным фильтром эл.сети назвать сложно,так,пустышка. .
Подобное есть и для авто, но там все испытавшие сразу ставят вопрос ребром- почему в комплекте к этому пизарку с чудо-химией не идут канистры для съекономленного горючего, вплоть до судов дело доходит…А вы куда складываете киловатты?
Молодец, полезное дело для людей сделал!
Спасибо за толковое и наглядное толкование «чудо» экономии электричества.
Удивляет, что как эти мошенники используют не только стариков-пенсионеров, но и социальные сети. Протаскивают рекламные ролики и статьи…
Я по профессии в дипломе инженер-электрик, правда давно уже на пенсии….
Но есть же мнение! Вопреки и невзирая:
…Не верьте лженауке и говорунам , а по рашн ПЗДБ-ам!
Реально есть экономия с этим прибором.
Даже со службы «электросеть» начала инспектировать мою хату.
Экономия в месяц почти полтора раза ! Это реально… (с)
Спасибо Вам за полезную статью.
Чуть было не поверила околорекламным статьям об этом приборе. Одно остановило и насторожило- чисто рекламный подход с ссылками на распространителей этой продукции. Когда тебе пытаются что-то навязать, перестаёшь верить и ищешь противоположные мнения. Так и нашла Вашу статью.
Вопрос исчерпан. Буду и другим помогать разобраться.
Спасибо Вам.
Сергею, от 22.07.2015 в 13:14
Здравствуйте!
Мне кажется, что выводы автора недостаточно аргументированы на уровне бытового понимания потребления электроприборов для не специалистов и из-за этого происходит комментарий Сергея.
Но, отмечу Сергею, что счетчик считает ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ СЕЙЧАС ток, который, правильно, уменьшается на 0,1А. Но это же и уменьшает отдаваемую нагревательному элементу мощность, например чайнику, что удлиняет время его нагрева и поэтому увеличивает сумму киловатт до конца его кипения.
С другой стороны, у меня остается вопрос по реактивной мощности, которая КУДА девается? Она помогает или мешает работе, того же чайника? Или приборчик ее куда-то компенсирует-утилизирует? На бытовом уровне, мне не ясно или это более сложный процесс, учитывая взаимодействие различных приборов в квартире: ПК, ТВ, радио, холодильник и др.?
Скорректируйте с учетом этого свои выводы, пожалуйста.
Чайник есть потребитель только активной мощности, нет у него реактивного элемента, если не считать индуктивность спирали, мизерную. Аналогично и лампы накаливания и все остальное, что не имеет реактивных элементов- конденсаторов и катушек индуктивности.
Активным потребителям этом «прибор»- мертвому припарка. Остальные приборы в доме имеют разный характер реактивности, например холодильник с мотором- активно-индуктивный. В принципе, индуктивность вещь двуликая:
- без нее мотор компрессора не крутится,
- с ней нехорошо производителю энергии, но борьба с ней должна быть интересна ему в первую очередь, если речь о масштабных потерях.
Вам в доме, грубо говоря, на нее можно и не смотреть, т.к. ее ваш счетчик все-равно не считает.
Да, тот конденсатор в коробочке что-то и компенсирует, но если и да, то уже за ваш счет, т.к. вы потратили свои деньги, правда, счетчик об этом не знает.
Выше я приводил цитату из журнала про борьбу с реактивностью, но это в Индии. Почитайте.
Браво! Это прекрасный образец технической безграмотности и коммерческой наглости «новых русских»! Все старо, как мир. Из электротехники известно, что при включении конденсатора параллельно нагрузке в эл. сеть переменного тока возникают резонансные явления. Но только они не учитывали, что нагрузка носит различные составляющие от чисто активной, до реактивной. Так вот, для активной нагрузки это не работает. А при наличии реактивной составляющей начинается как раз работа конденсатора, образующего с нагрузкой колебательный контур, приводящий к обмену энергиями между конденсатором и нагрузкой! Но только при условии постоянства нагрузки и частоты питающей сети!Только тогда можно говорить о какой -то экономии! Важно, чтоб частота питающей сети ВСЕГДА равнялась частоте собственных колебаний образованного Вами контура! А этого никогда не происходит даже в промышленности — нужно устройство, постоянно корректирующее значение емкости конденсатора к изменению нагрузки и частоты сети! Еще в молодости, пришла эта идея при покупке цветного телевизора «Электрон-718Д». Изготовив целый магазин конденсаторов, тщательно подобрал к средней нагрузке телевизора емкость конденсатора и получил экономию эл.энергии в пересчете на год эксплуатации телевизора = 1 бутылке водки! Вот и вся история с чудо прибором и АФЕРИСТАМИ всех мастей!
В то время, когда работал Электрон-718, энергия стоила две коп./кВт*час и смысл был в такой возне, скажите?!
Что касается компенсации, то это совсем не просто- отслеживать величину и знак реактивности и включать подходящую реактивность противоположного знака.
Если же ТВ современный, то там нет индуктивной совсем, если есть емкостная составляющая, то какая польза от дополнительного конденсатора?
Ну а про резонанс и говорить нечего и незачем.
Да и вообще, про ЭТО говорить можно, но не интересно.
Спасибо за Ваш труд.Грамотно и по сути.
ну очень огромная статья и много слов,хотя это все доказывается за одну минуту:мы платим деньги только за один катет-активный.Второй катет треугольника-реактивный меняется в зависимости от величины реактивной мощности.Амперметр в этой цепи всегда меряет гипотенузу,которая естественно будет зависеть от величины реактивного катета.И меняя величину второго реактивного катета(за который мы не платим)меняется величина измеряемой гипотенузы.(можно было туда втиснуть не один конденсатор,а целый набор через переключатель и менялся бы общий ток)
Здравствуйте. Я один из тех кто попался на эту лажу. Еще раз убедился, что 90% информации в Нете требует проверки, причем тщательной. Короче заказал этот box, да еще оператор сказал, что необходимо два взять, а то толку не будет. Повелся дурак. После двух месяцев эксплуатации никакой экономии. 3 штуки на ветер.Учитесь на чужих ошибках. Обидно, что про Ваш сайт поздно узнал.
не в коем случае не покупайте за 10 дней намотало 200 киловаттт. ОБМАН, В СУД НА НИХ ПОДАТЬ!!!! КТО РАСПРОСТРАНЯЕТ!!!!
Что, само по себе намотало, или намотало что-то другое, а вы надеялись на чудесные небесные силы и увы…
Подавайте в суд, если сумеете доказать обман. Вам же ничего не гарантировали, а всего лишь писали …экономия ДО ХХ процентов!… Так не экономия в эти ДО ХХ % тоже укладывается в предложенное.
Дмитрий полностью согласен с тобой. Чтобы убедить тех своих друзей, которые не верили, что это обман, я также приобрел такой прибор и в течении 2 месяцев производил замеры. И после того как я предложил прибор бесплатно одному из неверующих, что это полный развод на деньги,другие поверили и отказались от затеи приобретать прибор. А на часть денег, которые я помог им сохранить мы попили пивка после баньки. Скажу еще и то, что не только не экономит, а наоборот повышает потребление т.к. сам прибор потребляет энергию.
Прикольно! Разоблачающая статья, а внутри неё и после сплошь реклама этих самых «экономителей»! Что до меня, то я сразу понял, что этого не может быть — закон сохранения энергии ещё никому не удавалось обойти!
При чем тут закон? Речь о том ведется, что этот черный ящик компенсирует то, что и не интересно 99% обывателей, и не учитывается бытовым СЭ! А если так, оно компенсирует мизерные затраты на изготовление приличным приварком. Стоит посчитать стоимость деталей и буклета.
Люди ,не верьте ,этот «приборчик» не экономит электроэнергию я сама лично это проверила.Полный развод,вот уже третий день не могу вернуть его обратно.Да вдобавок ко всему,там еще и инструкция на захлятском языке. Будьте бдительны,не обогащайте жуликов.
Это беспредельно откровенное мошенничество ..процветает это потому что в стране бардак.можно безнаказано проворачивать любые криминальные махинации…я электрик цеховой работаю на ЮМЗ. Подключил это чудо …уже 2 месяца ничего не изменилось никакой экономии нет реклама этого прибора это подлая шутка,чтото из области воровка на доверии.
Дурят наивных и доверчивых,вот и я специалист со стажем тоже повёлся ..прямо стыдно за себя.квитанции всё сохранил думаю обращаться в милицию или нет там ведь такие же аферисты заседают не хочется показаться полным идиотом,на посмешище
А если реклама пишет, что «волосы станут курчавее до 87%» тоже верите? Обычная коммерция, ни к чему не обязывающая и ничего за собой не влекущая, кроме расходов. А то, что с помощью данного черного ящика мы пытаемся смошенничать в отношении РЭС никого не колышет? Мы же не надеемся экономить энергию, мы пытаемся экономить свои деньги, правда?
Админ… Может я чего-то не понял, но мне показалось с замерами ампеража немного не полноценно было сделано! Амперы Вы стали мерить только на пылесосе и все расчеты согласно двигателю, а так как мы знаем, что у двигателя мощность остается не изменой, то понятно будет, что не важно с прибором он или без прибора! Не было замеров на лампочке! Я понимаю, что киловатты, они и в Африке киловатты, но все таки! Я тут не спорю, я вижу по схеме, что сделать этот прибор ничего не сможет, но было бы конечно лучше, если бы убрать из вопросов такие вопросы.
Роман, совет- прежде, чем что-то писать про электричество, советую изучить основы, иметь понятие об активной и реактивной мощности, измерениях и проч. мелочах.
Одно дело теория, другое практика. Сколько человеку не обьясняй, как это когда тебя бьет током, он толком не поймет пока самого не ударит, практика (наглядность) это всегда лучше!
Вот только человеку, сующему пальцы в розетку, как правило, не до реактивностей и прочих мелочей в электрике. Смысл рисовать в этот момент векторные диаграммы? Хочет человек быть счастливым, пусть будет, как тут отказать?
Нельзя отказывать в счастье человеку)))
Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Тогда стоит посоветовать купить, чтоб потом экономить всю жисть: экономитель газа, экономитель воды, экономитель бензина. Приборы недорогие, спрос, судя по надписи в рекламе- избыточный и всегда «осталось 3…22 шт». Правда, с водой и бензином проще- сэкономленное можно слить и в ямку, и в баночки, а вот киловатты куда девать??? РЭС же обратно не примет- электроны и молекулы там уже НЕ ТАК ориентированы!
Образчик сайта по продаже этого «чуда». Отзывы сплошь положительные, смущает однообразная стилистика и абсолютная правильность грамматики. Тиснул туда про это кидалово, выскочил ответ — отправлено на модерацию (!?). Не надо объяснять, что отмодерировано будет надежно.
Извиняюсь за выражение, но как говорят некоторые: «без лоха и жизнь плоха.»☺
Анатолий, аналогично и с другими чудесами для лохов. Недавно достал старый товарищ, начитался про магнитный экономитель газа, мол- до 45% ! экономит, надеваемый на стальную трубу. Главный козырь для него- осталось 23 штуки, скидка 50%. И никакие доводы на него не действуют, хоть и машиностроитель вроде, и знает, что магнитное поле практически все замыкается на стенке и внутрь не проникает, и то, что «сориентированные» и готовые правильно!!! гореть молекулы после снятия поля начнут опять в хаос приходить, его не берут. Открыл я сайт производителя, там точно так- одни хвалебные отзывы в одном стиле, под копирку. Ясно дело- какой дурак на сайте позволит ругать свое детище.
Предложил ему купить два и складывать газ на кучку во дворе. Обиделся…
Спасибо за доходчивую статью! А прибор очень напоминает топливный фильтр для авто, который помогает экономить до 30% топлива и на 20% увеличивает мощность двигателя!)))
Видел рекламу таких устройств. Не ожидал что там вообще что-то есть кроме диодов и металла для весомости прибора.
Засунуть в коробку ценой 300 руб деталь за 5 не сильно накладно. А неверы смогут убедиться, что что-то он таки изменяет.
Тут это…Суперновинка ELECTRIC POWER SAVING CARD, взял 5 шт, буду перепродавать киловатты
Вот это да! И про нее придется обзор написать, а то ведь и в правду начнут покупать.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ, ОЧЕНЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНО И ДОХОДЧИВО
ПАВ. Перепродажа электроэнергии, насколько мне помнится, в РФ запрещена законом. А уж КИЛИВАТЫ!!! тем более, так и до уголовки докатиться можно. Ну а если прокатит расскажешь?
Да??? А вам энергию продает производитель- Красноярская ГЭС(условно!) напрямую, или кто? Там перепродаж нет от производителя к потребителю?
Это вам ещё повезло с моделью!
Мне попадался в руки «чудо-девайс», который состоял только из нескольких резисторов и одного светодиода.
А у вас там и диодный мост, и даже предохранитель есть.
Здравствуйте. Хотелось бы продолжить эту тему. Правильно ли я понял, что любой прибор учета электроэнергии в жилфонде, соответствующий ГОСТ Р 52322-2005 или ГОСТ 31819ю21-2012, измеряет потребленную ЭЭ только с активной нагрузки. Или нужно внимательно смотреть в инструкции или на самом приборе какие-то значки, которые о чем-то говорят. Спасибо.
да я незнаю где вы в Европе былий и где этот Лохотрон у нас в каждом доме стоит…..Такие все здесь взрослые и всё таки — детский сад и в Сказкий верите стыдно за вас…
Валерий, ваше предложение несколько некорректно- СЭ считает только активную энергию, а не «только с активной нагрузки». Печь СВЧ с трансформатором питания магнетрона, холодильник, мотор некоторых стиралок и много в доме- все это- нагрузка, но имеет и активную и реактивную составляющие, причем, последняя имеет разные знаки, но СЭ учитывают только активную. Есть СЭ и с учетом реактивностей.
Если вы посмотрите лейбу на приборе, или прочитаете про косинус фи, или так- ххх Вт, хуу В*А, то что из этого следует? Не покупать?
Здравствуйте, ПАВ. Можно по-другому сформулировать вопрос. Влияет ли потребленная реактивная энергия в квартире на цифирки показаний СЭ (согласно которых мы платим за ЭЭ), которые произведены согласно ГОСТ Р 52322-2005 или ГОСТ 31819ю21-2012? Есть ли где-то название величины, которую измеряет СЭ, выпущенные по вышеуказанным Гостам — горизонтальный катет или гипотенузу (см.рис.)?
Влиять НЕ ДОЛЖЕН/ДОЛЖНА/ДОЛЖНО!!! Читайте паспорт любого бытового СЭ, там практически везде речь только про АКТИВНУЮ энергию. Но есть и исключения, но это все- тоже в паспорте должно быть прописано.
Ну а что на совести электронных, кроме высокой чувствительности, вряд ли кто скажет, я имею в виду компенсацию чувствительности к реактивностям.
Спасибо брат. Люди зналиби какой колоссалdrьный труд лежит получение каждого вольта электроэнергии! Заплатили за электроэнергии во время и спали спокойный душой, не были жертвой обманщиков.
Спасибо автору за труд,полностью согласен.Хочу добавить про Европу,т.к. живу и работаю в Германии электриком уже 16 лет.Устанавливаю счётчики,бывает до 7-ти клиентов в день.Как электронные так и механические счётчики у нас (по крайней мере в частном секторе)измеряют только активную энергию,всё в киловатах.А ,,популярных в Европе» ,,энергосберегателей»пока не встречал,да и Штуттгарт вроде не глухомань… Да,эл.энергию может продавать(и перепродавать)каждый…достаточно иметь для этого солнечные батареи или печь типа Dachs
Василий, это чудо популярно только в определенной части Европы, а та все это прошла давно.
Василий, сейчас еще и «чудо-карточки» появились. Клеишь их в щиток и идет экономия
Вот бы мне кто прислал их для теста.
Законы физики ни какими шаманскими штучками не изменить!!!
а кто хочет экономить-простой совет:УХОДЯ ГАСИТЕ СВЕТ
а точнее пореже использовать стиралку,сушилку,утюг,эл.печь и прочие нагревательные приборы…
я экономить не умею,поэтому и платим 120 евро в месяц…так что «чудо-карточка» не помешала бы…кстати,спрашивал у коллег по работе,они тоже не слыхали про такие штучки…европа-ГЛУХОМАНЬ
Есть еще одна тема для публикации. Какой из электрических обогревателей ЭКОНОМИЧНЕЙ — старички с открытой спиралью накаливания, масляные, или керамические. Производители новинок обязательно рекламируют свои изделия как супер-пупер экономичнее старых типов.
А мне со школьного курса помниться закон сохранения — сколько прибор энергии потребил из розетки, столько и отдал ее. Даже если если это лампочка. Она преобразует часть электроэнергии прямо в тепло (это — для нее — потери), часть в световую энергию, которая тут же поглощается стенами и вещами и превращается в то же тепло… Так что греть помещение все равно чем — лампочками, утюгами, чайниками… Вопрос только в мощности. И отсутствием терморегуляторов = отключателей.
Разница есть, но в другом- открытая спираль, или ТЭН, нагретый докрасна и воздух суши, безусловно, опаснее всех остальных источников, но быстродействие выше. Калорифер масляный или конвектор сначала должен сам прогреться, а потом отдавать тепло. Остальные все- УФО и проч. нагреватели- от лукавового, т.к. по сути есть одно и то же- все излучает лучистое тепло в ИК-диапазоне, только разными способами
Тема конечно интересная,но нужно разобраться,что собираетесь обогревать…если улицу-то разници нет,а если своё жилище-то позаботьтесь сначала об изоляции стен.Наглядный пример:свой дом обклеил снаружи пенопластом 14 см. и заштукатурил.поменял окна и результат налицо…Вот уже пятую зиму практически не включаю отопление, разве только в ванной.А так хватает тепла от бытовых приборов да эл.плиты…В доме плюс двадцать…
А в новых домах вешаем инфракрасные обогреватели(различного дизайна-в виде картин,зеркал,каменных плит и т.д.)из рассчёта 30-40 ватт на кв.м
А можно по подробнее про печь типа Dachs
Согласен с базисными тезисами — экономия, проще всего, от ВЫКЛЮЧАЙТЕ СВЕТ, УТЕПЛИТЕ ДОМ… не лейте зря воду… Куда сложнее и дороже обходится утеплите дом, используйте рекуперацию вентиляционного тепла…, но они намного эффективне.
Но эта статья о развенчании мифа экономичности некоего электрического прибора. И далеко не единственная по этой теме. Поэтому я писал о ЛЖЕ-ЭКОНОМИЧНОСТИ современных красивых и удобных (но относительно дорогих) обогревателей.
Но как объяснить, данные победителя в этом суде.
Могу поверить, что указанные в статье данные по экономии у отдельного лица — это просто рекламный обман. Тогда почему Минскэнерго был против использования «бесполезного» прибора? Там что, необразованные работают? Против до такой степени, что писал письма-страшилки, что не пошел на мировую и довел до суда?
Олег, указанная Вами статья такой же полнейший развод. Никаких данных, никаких доказательств — один текст. Возможно, что МинскЭнерго действительно предупреждало и остерегало своих потребителей от бесполезных приборов, таких как Electricity saving box и его аналогов. За что им отдельное спасибо! Остальное это просто бред и выдумки автора статьи.
Сомневаюсь сильно, что ваше хххЭнерго сильно озабочено и пыталось что-то запретить. ОНИ выше этого, тут реклама на все 146% и не более-…мы вот такие классные, а ОНИ нас по рукам, жития не дают обывателю!…
Только что написал непосредственно в МинскЭнерго, чтобы, на всякий случай, подтвердить или опровергнуть информацию, так сказать от официального представителя данной истории.
Уважаемые господа! Предостерегаю вас от очередного обмана! Недавно купила ДЛЯ ДАЧИ ЭКОНОМИТЕЛЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ELECTRICITY SAVING BOX — продавец «Грин — стайл». Включила, ну думаю- экономия пошла! Через 2 недели — ВЫГОРЕЛ СЧЕТЧИК НА СТОЛБЕ!!! ХОРОШО, ЧТО В ДОМЕ НЕ СЛУЧИЛСЯ ПОЖАР!!! ПОЛУЧИТЬ ОБРАТНО ДЕНЬГИ НЕВОЗМОЖНО! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!!!! ОЧЕРЕДНОЙ ЛОХОТРОН! ДА ЕЩЕ С ТАКИМИ ПЛАЧЕВНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ!!!
Dachs-это отопительная установка,работающая на дизеле и газе.Представляет собой обычный двигатель внутреннего сгорания,а для нагрузки-генератор.В итоге получилось 20 КВт энергии в час…из них 5,5 КВт/ч электрической и 14,5 КВт/ч тепловой(приоритет)
Очень выгоден,если частный дом с бассейном или теплицей…Много общественных бассейнов испольцуют именно Dachs…
Фантастика!
Василий, фантастика не вас касается, это я отвечал МАРИИ, но немного не успел.
Скажите, а что делает государство для внедрения таких систем экономии, наверно, прОценты в банке небольшие, еще какие льготы…? Ну не реально у нас среднепотолочному гражданину, что в России, Украине…, вынести такой финансовый удар- стоимость оборудования,обслуга, топливо…
Тут солнечные элементы влетают в копеечку, вместе с инверторами, АКБ и проч.
Совершенно верно,и малые проценты при покупке,и помощь при установке и доставка,скидка в налоге и при закупке топлива,отпадают ежегодные услуги трубачиста(а они тоже платные) и т.д. Ну и государство покупает излишки эл.энергии(раньше цена была вдвое больше продажной)…Государство поддерживает всё,что производит экологически чистую энергию….спадает ажиотаж по установки солнечных батарей,так как практически не осталось свободных крыш смотрящих на юг,да и льгот поотменяли…но всёравно выгодно взять кредит и установить
Человек старался писать эту статью, но думаю перестарался. Видел подобные комментарии горе «экспертов», это чистой воды конкуренты или заказные писаки-эксперты. Обратите внимание: акцент идет на начинку, якобы, да что тут, пара диодов! В советские времена простым трансформатором можно было съэкономить на электричестве 100% и более. Но суть не этом, суть в том, что ни один такой «эксперт» не пробовал произвести замер, к примеру, в начале определенного периода времени и к концу, соответственно, с прибором и без него. А чистой теории мы уже наелись.
Юрий, значит Вы не читали статью, а иначе так бы не говорили.
Юрий, то, что вы назвали экономией при помощи трансформатора, в нормальном обществе есть воровство.
На теорию катить не стоит- эта игрушка целиком на той же теории построена, без нее ни одно устройство не работает, но не электриками, а шулерами.
Если бы этот приборчик экономил хотяб 10% -то давно вышло бы постановл11ение,предплсывающее в обязательном порядке устанавливать их в каждом доме(я имею в виду Германию)…а так я их даже не видел…
А кому не нравится эксперимент автора-пусть предоставит свой вариант…
Василий, если бы он экономил 10%, немцы сами бы рвали тельняшки с криком «дай еще!»
Так и я про что…Кстати,спрашивал коллег-электриков из Швейцарии…они тож не вкурсе такого чуда…
Я ежегодно посещаю электромессу (выставку)…в марте будет во Франкфурте…посмотрим там ещё…
Василий, если вы сначала следили за темой, там я 20.03.2015 я цитировал ж. Электрик по поводу компенсации реактивностей, но это- головная боль производителей и поставщиков энергии, а не потребителя массового.
Слава богу, в рекламе хоть не додумались писать, как в экономителях газа и горючего для ДВС, что сей спаситель человечества ориентирует электроны по пути от ТП к потребителю, и то хорошо.
Помню,про Индию…так я не имею в виду промышленные объекты …там всё сложно…
я про частный сектор; в Ebay нашол и у нас такие ,,сберегатели» всего за 6 евро,(а на сайте рекламодателя 39 евро(при скидке 50%))
и партия в 30 штук уже распродана,в конце февраля будет ещё…
И вообще:цитирую рекламму:-прибор сделан на основе новейших немецких технологий…
Прекрасная статья. Но много лишней информации. Никто не знает, что есть электрический ток, и в шаманство углубляться не стоит. Есть фундаментальные вещи — сколько потребил, столько и заплатишь. В школе это проходят. А кто учился плохо и хочет надуть работяг — энергетиков , пусть хоть за 10 тыс. покупают. Мне их не жаль, поделом.
Лохов надо учить на примере
Предлагаете начать читать курс физики начальной школы?
В тех.данных этого прибора написано:-Максимальная нагрузка -15000 (Вт) …что это значит???
…нашол в продаже экономайзер Fuel Shark для машин…такого дебилизма я ещё не видел…
Василий, да не обращайте внимания Вы на эту цифру, никакой информации она не несет, также как бесполезен и сам прибор.
Василий, это значит только одно- для таких экономителей паспорта, похоже, пишут одни и те же- потребитель лопоухий схавает! Как по мне, только одно- если в розетку нормальную можно совать 3 кВт(16А), то облагороженная в 5 раз мощнее становится. И провода, АВ… естественно- сами умощняются. Правда, короткое, дым/вонь/огонь не от этого будут, а от плохой кармы.
Так и я об этом…неужели они думают,что вокруг одни лохи?
мне попадалась рекламма сберегателей аж 28 кВт…тогда их надо в распред.щит в квартире подключать…там как раз сечение подходящее 5 жил по 10 кв.мм
……..а мож это розыгрыш был всего лишь? а мы повелись?
Да действительно обман, неделю назад получил этот прибор по почте подключил и каждый день записываю показания. Но изменений нет , как накручивал по 5-7 киловатт в день, так и накручивает. Так что никто и никогда не выписывайте его. Хватит я лохонулся на 400 гривен.
Спасибо автору!
Доходчиво и интересно.
А ещё бывает супротек.
5ой точкой чувствовал. что лохотрон. вы популярно объяснили всё. Спасибо!
Спасибо за статью, все предельно понятно, лохотрон не пройдет!!!
Купил, пользуюсь год. Ни какого эффекта!!! Не тратьте деньги!!
Псевдоэкономитель
Уважаемые друзья! Давайте вдумаемся в суть прибора который нам предлагают купить! Назвали его Экономитель электроэнергии т.е. та работа, например гладить рубашки, которую выполняла электроэнергия будет продолжать выполняться, только, при этом будет экономиться электроэнергия! Вопрос, как? И у кого? На утюге не сэкономишь, утюг или горячий или нет! Экономить, это общеизвестно, или платить меньше за ту же массу товара (у нас это электроэнергия) или за ту же цену получать большую массу товара, например, света, используя энерго-сберегающие лампы! Третьего не дано! Изготовитель Экономителя предлагает первое! Он предлагает купить потребителям электроэнергии этот прибор и дома просто воткнуть в розетку! Совершенно не сложные действия, что и подкупает! Взглянув на показания счётчика через пол месяца потребитель видит, что энергии нагорело только на неделю, хотя рубашек было выглажено то же полумесячное количество! Налицо у потребителя экономия! Откуда она взялась? Эта «экономия» образовалась у нечистых на руку, изготовителей прибора, в котором они установили трансформатор тока, тот самый, которым воришки электрики в 70-х годах отматывали назад показания счётчиков! Только трансформатор тока 21 века не отматывает назад показания, а просто половину этих показаний притормаживает, не нарушая целостности счётчика, воздействует на счётчик изменённая гармоника промышленной частоты в локальной нагруженной сети потребителя! А в чём сыр бор? Скандал объясняется просто — один Вор – Изготовитель, пригласил в соратники другого, пожелавшего стать Вором, Потребителя! И уже на пару воровать электроэнергию у её продавца, у энергосбыта, навесив всему обществу лапшу о лигитимности и порядочности их чудо-прибора! Прибыль Изготовителя заложена в стоимости прибора, а прибыль Потребителя в половинной «стоимости» киловатт-часа! Какой у них чудный симбиоз получился! Простая технология установки и использования Псевдоэкономителя весьма привлекательна для нечистых на руку, Потребителей, которых также весьма трудно будет поймать за грязную руку, с их плутовским прибором, тормозящим выдачу нормальных показаний электросчётчиком! Вот вам и движущая сила скандала — прибор-помеха не дающего счётчику показывать реально потреблённые киловатты за реально нагретые утюги!
Инженер Федотов
Хорошая статья. Надо себе сохранить чтобы при случае ссылаться.
Только здесь: «Потребляемый ток самого «чудо» прибора составляет около 0,4 А» нет ли ошибки? 400 мА для двух диодов — многовато
Нет, не много- кроме видимой активной мощности на 2 СД= 30…40 мА. есть и реактивное сопротивление конденсатора 4,7 мкФ равное примерно 680 Ом, которое хоть и создает реактивный ток примерно 0,32 ампера, но СЭ его не видит просто. И за это спасибо.
Как много троллей появилось, которые «купили и экономят». Оно и понятно — статья в топе гугла
Для ПАВ:
Вы путаете понятие «экономия». Если я заменяю ЛН-100 Вт на КЛЛ-25 Вт, то я на самом деле экономлю 75 Вт. Но по Вашей логике я не отдаю Ватты в сеть или «складываю кучкой во дворе»
В каком конкретно месте?
Например:
ПАВ:
16.09.2015 в 20:18
Подобное есть и для авто, но там все испытавшие сразу ставят вопрос ребром- почему в комплекте к этому пизарку с чудо-химией не идут канистры для съекономленного горючего, вплоть до судов дело доходит…А вы куда складываете киловатты?
ПАВ:
07.12.2015 в 21:24
Тогда стоит посоветовать купить, чтоб потом экономить всю жисть: экономитель газа, экономитель воды, экономитель бензина. Приборы недорогие, спрос, судя по надписи в рекламе- избыточный и всегда «осталось 3…22 шт». Правда, с водой и бензином проще- сэкономленное можно слить и в ямку, и в баночки, а вот киловатты куда девать??? РЭС же обратно не примет- электроны и молекулы там уже НЕ ТАК ориентированы!
Тю на вас! …Если у человека нет чувства юмора, у него должно быть чувство, что у него нет чувства юмора…(с) Народное наблюдение, старое.
//тсс, по секрету: юмор — это когда смешно (с) Народное наблюдение, старое
А как обьясняется продавцами наличие двух светодиодов? По факту они светятся тупо от розетки! А по легенде о чем они сигнализируют? На корпусе надписи для лампочек придумали?
Было бы пять, было бы сложнее пояснить. А так- ТУ так пишет! Да и ночник заодно, на шару- не только экономия, но и польза!
Хоть кто то написал правду. я в 8кл. такую самодельную штуку толкал в розетку.результат аналогичный был т.е. НОЛЬ экономии.
все так, да не так. Вы не учитываете сопротивление проводки, через которую подключено нескомпентированное устройство.
Допустим будет подключен мощный сваречный инвертор с cosf~0.3 через плохую проводку с сопротивлением 1 Ом. при активной мощности в 3кВт он будет достигать более 50А мнгновенного тока. Пусть это будет чистый реактивный ток и будет действовать 10% времени.
Оценим потери реактивности как 50(А)*1(Ом)*0.1(10%)=5Вт на проводах, которые посчитает входной счетчик.
К несчастью в нашем случае описанный в статье прибор не облегчит, а усугубит.
ps я понимаю, что при 3кВт, 5Вт никто не считает. Но для строгости теории нужно учитывать момент
вот еще и посчитал не правильно, простите!
Нужно считать потери на проводах так:
50А^2*1R*0.1=250W вкладывает реактивность нагрузки
14А^2*1R=196W вкладывает активная мощность нагрузки
причем, скомпенсировав реактивность инвертора мы экономим 250 Вт активных потерь в плохой проводке
Александр, вы немного увлеклись расчетами, забыв о бытии реальном- этот «спаситель человечества» наверняка не рассчитан на включение и компенсацию в квартирную розетку инвертора с кос. фи=0,3. Да и реактивность там скорее емкостного характера, т.к. в инверторах всегда после моста фильтр с приличной емкостью конденсаторов, на фоне которых эти 7 мкФ- слезы.
Точно! Сварочный инвертор!!! На каждой кухне в хрущовке проблемы с включением сварочника и этот чудо-Saver спасет отца русской демократии.Минуты на две. Затем сварочник превратит в хлам варистор в схеме и Box громко заявит о своей кончине с дымом и пламенем.Подозреваю,что сей девайс вообще опастно часто включать\выключать из розетки. Кондеры в схеме разряжаются ислючительно по желанию
Да, реактивность в инверторе емкостного характера и там нужен массивный и дорогой последовательный дроссель.
Мое сообщение выше о том, что реактивные токи хоть и не учитываются счетчиком, но приводят к появлению активной мощности при прохождении по проводам, за которую придется платить.
Вы правы, этот приборчик в бытовых условиях неэффективен и бесполезен.
чистейший лохотрон
Спасибо за разъяснение, не первый раз наталкиваюсь на продажу таких приборов и даже заинтересовался и на их сайтах только восхваляющие комментарии что и настораживало а на ваше разъяснение попал почти случайно. Благодарю за раскрытие глаз.
Кто-то сталкивался с сетевым фильтром «ECONOMY» (ФВГ фильтр высших гармоник, максимальная нагрузка до 20 кВт), производитель «Валко-Инжиниринг», г. Казань
Читал читал и тоже понял, что все коменты гладки и все находятся в сговоре друг с другом. Конечно же, покупать этот прибор не буду, но вот эта вылизанность постов, которые направлены в одни ворота, достали уже, что со стороны противников, что со стороны защитников. Знаю одно, не попробовав не узнаешь. Неадимовые магниты везде хаили, а что же тогда на все счетчики стали ставить антимагнитные пломбы? К нам пришли и поставили пломбы. Спросил электриков, так они сказали, что эти магниты останавливают электронные счетчики. Теперь мой электросчетчик весь в пломбах, даже на проводах висят, а болтали по всему инету, что это чуууушь, брехняяяя. Все не так просто, ребята, и никому не верю лично я, пока сам не проверю. Везде лгут и изворачиваются, а статьи разгромные пишут в основном заинтересованные лица со обеих сторон. Сколько уже натыкался, поганят поганят, а на деле все работает в идеале. Зайдите на любой форум и посмотрите отзывы о любой веще и наткнетесь сразу же не троллей.
Продолжу. Искал фотоаппарат в сети, куда не сунусь везде хают, проводят тесты, разоблачают. Наплевал на всех, купил Сони А65, который больше всех хаили и что думаем? Он оказался аппаратом, который заткнул не только кенены и никоны за пояс, но и еще многие полупрофессиональные видеокамеры. Уникальный фотоаппарат с уникальными возможностями. Такие же ситуации наблюдаем и с различными схемами отоплений, различными счетчиками. Если схема рабочая, то 100 процентов ее будут хаить на каждом углу и это понятно, кому хочется терять свои деньги. Приспособились, освоили рынок, а тут на тебе бизнес рушат и что остается делать? Правильно, тролинг, разоблачительные статьи, антиреклама. А что же в суды не подаем? Слабо? Разоблачите, докажите и в суд, если вы борцы за справедливость. Ан нет, бегут пломбировать счетчики, придумывают защиты, так, Ребята это же нерабочие схемы, для чего суета? Фокусники.
Электроэнергия должна быть дешевой и доступной всем — никаких пломб не должно быть, тогда и воровать ее никто не будет, а то бабушки при свечках спят, экономя тепло, электроэнергию, не едят вдосталь, отдавая все деньги коммунальщикам и еще остаются должны. Выход для них один — веревка на шею. Получается, что издеваться над населением можно, а населению остается покорно смирится и ничего не предпринимать. Как все закручено, какие все умные, но это до тех пор, пока сами не станете пожилыми людьми. Грабят население, начиная с электроэнергии — коммунальщиков и заканчивая пенсионным фондом. Остается покорно ждать своей участи и жалобно поглядывать на счетчики, сколько они там намотают и думать, купить мне сегодня хлеба или растянуть кусок на два дня!
Вы так много написали, что и непонятно о чем и что делать, Александр! Причем тут Сони к прибору, который вам ничего не даст? Но для этого нужно понимать немного и про электрику, и про счетчики, и про сам прибор-спаситель.
Если какой-то допотопный счетчик магниты и остановят, то как с электронными быть? Вы хотите поправить дела у продавцов магнитов- кто против? Только прежде чем покупать, уточните, как ваш СЭ устроен.
А насчет всего бесплатного вы правы- отличная идея, ей много лет, только нигде она пока не прижилась.
Как по мне, этот приборчик не экономит нам эл.энергию, а наоборот — заставляет платить больше. Компенсировали индуктивную реактивку — счетчик стал больше накручивать, активная энергия-то возросла.
В наших интересах, как потребителя, уменьшать кос. фи, а не увеличивать.
И лампы дневного света выгоднее не с электронным балластом, а с дросселем.
Это, конечно, обман государства, но… чёй-та совсем не стыдно
Владимир,
1- компенсировать любую реактивность надо не где-то в розетке, а на месте ее появления. Что толку от тех неск. микрофарад, если они там вообще и никак не привязаны к приборам? Для многих БП с выпрямителями и фильтрами на входе они и лишними могут быть, т.к. там и так емкостная составляющая приличная. Если речь о холодильнике или старой стиралке или еще о каком моторе асинхронном, то индуктивная составляющая, если и есть, то не постоянная во времени. Для многих потребителей это конденсатор- припарка на одно место, не более.
2- если государству хочется, пусть оно считает полную энергию, это сейчас, с электронными СЭ не сложно, только куда и за чей счет девать парк старых СЭ? А насчет «стыдно», то это не финансовый вопрос, ему должно быть стыдно за приличный навар с нас, потребителей. Какая себестоимость кВт*ч и какая цена?
Я,скептик. И если есть действие,всегда находится противодействие. Как в этом случае. Я не утверждаю и не берусь утверждать о «полезности» прибора. Но я могу навести много примеров,когда «заказные» специалисты в пух и прах «развенчивают» то,что не выгодно тем,кто людей «раздевает» на тарифах !. Рекламщики дурят и втюхивают….так спецы тож напустють умного «дыму» и впаривают свою «правду»,которая может хорошо оплачиваться заказчиком.Это противоположности-молот и наковальня.А мы,потребители-посерёдке.
Вы правы- единство и борьба противоположностей имеет место быть- одни толкают товар, другие- мешают. Чуть позже подсчитаю дивиденды от написанного супротив этих экономителей и доложу, хорошо?
Но лучше будет, если вы сами разберетесь в физике явления и сами начнете зарабатывать.
Сандр:
09.09.2015 в 11:42
«Почему государство не борется с этими уродливыми явлениями?»
1) те, кто «разводит», платит минимум налоги (пусть и не по максимуму).
И заставляет граждан больше зарабатывать, чтобы иметь возможность
тратить заработанное на подобную ненужную ерунду.
2) Если так посмотреть (внимательно), то можно увидеть немало подобных ситуаций,
в которых упомянутое выше — сущая мелочь.
Какую реальную пользу (от прочтения статьи и комментов) нашёл:
кроме основной темы (КРМ), затрагиваются и другие, тоже интересные вопросы.
Например, идея приобретения измерителя мощности.
Александр Македонский:
14.09.2015 в 14:12
«Не верьте лженауке и говорунам , а по рашн ПЗДБ-ам!
Реально есть экономия с этим прибором.»
- Если так, то:
1) Вам очень неповезло со счётчиком. Видимо, он учитывает и реактивную мощность,
т.е. фактически является счётчиком полной энергии, а не лишь активной.
2) Появляются вопросы с тем, насколько Вы хорошо владеете этой темой (КРМ).
Не пробовали сделать «контрольный замер»?
Т.е. как с этим приборчиком, так и без него.
По аналогии, как это сделал автор статьи.
Только он пояснил, что поможет КРМ этого устройства (на все 100%) разве-что для светодиодной лампы, с активной мощностью в 7W.
Кстати: Вы не пробовали просто замерить реальный cos(fi) в своей квартире?
Сдаётся мне, нужно включить не меньше сотни подобных экономайзеров,
чтобы иметь возможность ощутить хоть какой-то реальный положительный эффект (от них),
когда включена мощная индуктивная нагрузка
(пылесос, стиральная машина).
3) Вы не проверяли свой счётчик?
Предлагаю сделать элементарный замер,
таких параметров, как, например, дрейф
(сколько он «накручивает», когда нагрузки совсем нет)?
Возможно, в самом счётчике и есть проблема,
что оказывается выгодной Вам. Только и всего.
А ларчик просто открывался :•)
Да, вопрос к автору статьи:
что там с планами
«Но это тема отдельной статьи и я с удовольствием расскажу Вам об этом в следующих своих публикациях»?
Прибор Electricity Saving Box для дураков, которые не выучили физику в школе!
Если прибор Electricity Saving Box действительно уменьшит электроэнергию на 2 раза, то почему до сих пор не популярен а его автор ещё не получил нобелевскую премию по физике?
Вас совершенно не смущает тот факт , что например сегодня сразу под этой статьёй о разводе энергосберегающих устройств имеется реклама Яндекс.Директ
Прибор Сберегающий Электроэнергию
Прибор за 975 руб! Окупается за 2 месяца! Доставка по РФ!
И там-же
Электросчетчики с пультом
Электросчетчики с пультом от производителя. Гарантия 1 год. Без предоплаты.
oplate.net
Для вашего сайта это вообще по моему плевок в душу , может как-то возможно сортировать рекламу на приемлемую и нет , извините если я не прав и что-то не так понял.
Зачем? Перекричать вселенскую рекламу, кажется мне, не в силах на этом сайте. Тем, кто тут бывает и читает, вроде уже стало ясно, просвещать сто миллионов, пытаться бодаться с рекламой этого чуда везде, не только в Яндексе кто-то в силах?
А если людям хочется иметь вечное счастье, зачем мешать? Да и как? Вы в состоянии переубедить хотя-бы всех своих знакомых во вредности/бесполезности массы лекарств из рекламы?
Автору статьи спасибо! Но господа, товарищи и все остальные…, когда вы перестанете ждать чуда от коробочки с красивой наклейкой!? Когда прекратите жрать «Раму» и экономить бензин магнитами…? Неужели у Россиян мозга осталось лишь на переживание «страшных семейных драм» проекта «Дом 2″. Мне очень стыдно за нас! В великой стране не осталось больше почти ничего, и НИКОГО!
Уважаемый человек вы по всей видимости очень умный электрик критиковать ты мастер выявил жулика.А ПОМОЧЬ НАРОДУ СОЗДАЙ СВОЁ ИЗОБРЕТЕНИЕ ИЛИ ДЛЯ ЭТОГО МОЗГОВ НЕ ДОСТАТОЧНО ОТВЕТЬ ЕСЛИ ТЫ МУЖЧИНА
Эдуард , а сколько изобретений на твоем счету и чем ты уже помог своему народу, чтобы хотя-бы знать на кого равняться , все изобретения можешь не перечислять , только самые полезные , ответь если ты мужчина
)
Спасибо за подробную стать! Я видел такие приборы в продаже, я понимал, что это развод, но было интересно за счет чего и как. Увидев фото в разобранном состоянии все стало ясно, и признаюсь очень даже не смешно, как нас, трудолюбивы народ разводят эти шулера.
Спасибо огромное!
Эдуард, такое уже создано давно- ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ лишних потребителей. Или незнакомо до сих пор?
Уменьшение расходов на электроэнергию в ваших руках, и не ведитесь на развод продавцов Electricity Saving Box.
Благодарю, уже собиралась заказать на 100сп, но интуиция подтолкнула загуглить и увидела Вашу информацию, желание отпало заказывать Спасибо Вам за то, что делитесь знаниями
Говорят, в каких-то буржуиниях частные лица за перекос фаз платят по тройному тарифу. Там, наверное, смысл есть, а к нам могло попасть просто как культ карго.
Другое дело, что подключать это надо непосредственно к мотору холодильника, пылесоса и т. д., потому что иначе оно во время простоев само накрутит реактивную компоненту на счётчике.
То есть коробочка в любом случае бессмысленная.
Начитались и такое же говорите…
1- какой перекос в бытовой однофазной сети?
2- в пылесосе мотор коллекторный, там реактивная составляющая мизерная. В современном х-ке, а надеюсь, буржуины уже не применяют старые Днепр, Саратов и ЗИЛ, уже есть такой конденсатор, компенсирующий.
3- счетчик бытовой считает только активную составляющую, об этом и на нем, и в паспорте написано.
Все это обсуждалось и не раз, стоит ли толочь воду? Верящие купят не читая это форум. Их право.
А попало потому к нам, что все читали в детстве сказки Родари…
Во-первых, фигурировавший где-то выше стандарт ГОСТ 31819.21-2012 введен вовсе не на замену ГОСТ Р 52322 2005, а на основе применения последнего (как в нем указано).
Во-вторых, где определено, что в квартирах надо устанавливать именно счетчики по ГОСТ 31819.21-2012?
В-третьих, описанный прибор полезен хотя бы потому, что компенсирует паразитную реактивную мощность потребителей, снижая нагрузку на кабеля.
В-четвертых, подобные «демонстрации» измерений (даже в видеовариантах) недостаточно информативны, а потому малоубедительны. Что-то куда-то воткнули, потом показали табло какого-то приборчика и говорят — видите, ничего не изменилось (или изменилось почти на 50%). Больше всего бесит тот факт, что снимают зачем-то видео, из которого ничего нельзя понять. Оно вызывает больше вопросов, чем сам тот приборчик.
В-пятых, если и приборчик из Китая и измеритель из Китая — о чем тут говорить!
В шестых, объясните (просто интересно), в той начинке приборчика, что на рисунке — что может кушать аж 400 мА сетевого напряжения?! Даже 60-ваттная лампочка потребляет меньше (ок.270 мА)
Давайте с «в-третьих» начнем- в доме с индуктивной составляющей сейчас практически один холодильник, СВЧ(не всякие), древний Рубин/Рекорд с трансформаторным БП, если сохранился. Вы этим черным ящиком пытаетесь компенсировать индуктивную составляющую перечисленных потребителей, да? Эти потребители не работают никогда все 24 часа в сутки, а ваш ЧЯ- включен постоянно, т.е. в то время, когда другие потребители не работают, ну бывает же такое! ваш ЧЯ создает реактивность сам по себе, и при этом его реактивный ток не греет провода??? Его кто компенсирует?
Далее- ваш компьютер, ТВ современный, индукционная печь создают емкостную составляющую в общем токе, к ней вы добавляете еще ЧЯ и это ни капли не реактивность, провода она не греет, вы- безмерно счастливы- деньги то не зря потрачены!!!
В-четвертых- те 400 мА и кушает ваш конденсатор: 4,7 мкФ на частоте 50 Гц имеет реактивное сопротивление Х=1/ 2*3,14 * 50 Гц * 4,7*10^-6 Ф = 677 ом, с учетом погрешностей емкости и приборов китайских имеет те же 400 мА=0,4 А. И если нет вообще потребителей, кроме ЧЯ, то 220 В * 0,4 А = 88 Вт будут выделяться в ваших проводах в виде тепла. С чем боролись?
И во-вторых- какое отношение имеют ГОСТы к этому шаманству, в какой нормативке они упомянуты в бытовых!!! устройствах учета?
В-последних- о каких 15000 ватт макс. нагрузки может идти речь, не жирно?
«ваш ЧЯ создает реактивность сам по себе, и при этом его реактивный ток не греет провода??? Его кто компенсирует?»
— Согласен. Но: знаю технаря, что включает через такую коробочку
свой холодильник.
Я задавал ему вопрос о целесообразности такого включения, на что услышал ответ,
что хоть частично, но это помогает снизить активные потери от реактивных токов.
Да, количественных расчётов он не производил, потому — использует
максимально просто.
«Далее- ваш компьютер, ТВ современный, индукционная печь создают емкостную составляющую в общем токе, к ней вы добавляете еще ЧЯ и это ни капли не реактивность»
— А вот с концом предложения — не соглашусь.
Это та нагрузка, что создаёт емкостной сдвиг.
Да, в бытовых счётчиках
(нормально, хотя есть разные модификации,
согласен, это ненормально, но это — факт)
производится учёт лишь активной мощности.
Да, за счёт потерь в линии
(хоть токи и реактивные, а потери от них — активные)
и имеем потребление активной мощности.
С остальным — согласен.
Знакомый технарь нового ничего не изобрел, компрессор Данфос х-ка имеет такой конденсатор и давно. Но он работает тогда, когда работает компрессор, а не постоянно, как этот ВОХ
Браво автору статьи !!!! Остается только добавить, что основные потребители электроэнергии — утюг, электроплита, чайник и лампы накаливания потребляют только активную мощность(в них нет никаких реактивных элементов). Поэтому экономии до 45% за счет уменьшения реактивной мощности просто не может быть. А Electricity Saving Box — это бестрансформаторный маломощный источник питания светодиодов и не более того.
Попал на эту страницу по поиску:
Electricity saving box разоблачение.
Автору респект и уважуха.
Хватит уже петь песни про «респект и уважуху»! Думайте лучше, как реально не влазя в счетчик, заставить его крутиться медленнее, т.е. экономить «по счетчику»
Василий, подобные вопросы задавайте на других ресурсах — здесь мы такое не обсуждаем. Спасибо.
Я думаю, Василий имел в виду энергосбережение.
А кто мешает сберегать? Или тут надо большими буквами написать «ГРАЖДАНЕ, УХОДЯ ВЫКЛЮЧАЙТЕ ЭЛЕКТРОПРИБОРЫ!» ??? Или скинуться на лампы экономичные и проч. ? Скобки «по счетчику» зачем ?
ПАВ, это вопрос философский. Я вот считаю, что в нашей стране сберегать ничего не надо, у нас ресурсов завались.
Василий — применяйте электробытовые приборы класса А+, уходя гасите свет, поднимите в Новый год тост за увеличение косинуса фи до 0,999 ,и Ваш счетчик будет крутиться гораздо медленнее !!!!
Называйте как хотите. Генеральная задача — меньше платить. Варианты разные, от «уходя — гасите свет» до «как бы снять пломбу со счетчика, не сломав ее». В идеале — не модифицируя счетчик добиться снижения его итоговых результатов, при этом не снижая времени работы тех же самых активных потребителей. Черт его знает, может изменять характер электрической энергии, форму тока-напряжения, вращения фаз и пр.,пр. Ведь наверняка счетчик — неидеальный прибор регистрации активной (активной ли только?) энергии.
Админам прошу мне не затыкать рот, это вот как раз задача сбережения энергии в чистом, почти теоретическом виде. Хотелось бы получить практическую реализацию. Хрен ли обсуждать китайские коробочки! Думайте, люди, вы же умные! Россия не оскудела еще талантами! Пусть он будет размером с чемодан! С сундук! Ради такого дела я местом пожертвую!
Это вы так думаете, а вот те, кому устанавливают ограничители мощности, или просто в ТУ пишут…АВ на 16 А…об этом не знают. И если вы еще не поменяли свой старый колесный СЭ на электронный, то таки еще не надо, а вот если новый начнет считать всех блох, начиная с мощности 3 Вт, и за это вам придется платить, тогда о безразмерности ресурсов и подумаете.
Простите Тезка. Вы хотите сказать: «Пей, жри, а дальше трава не расти!». И долго же Вы так протяните?
Чтобы счетчик крутился гораздо медленнее нужно тост поднять за уменьшение косинуса фи до 0.001!
Василий, в тырнете полно советов по интересующей вас теме- пользоваться, дурить, но не платить. Там и про магниты есть, и про трансформаторы…
Да, не оскудела земля талантами, среди разработчиков в т.ч., поэтому, если от ваших хитростей сработает магнитная пломба или заблокируется СЭ с отключение дома/квартиры, не поминайте этих талантов нехорошими словами.
ПАВ! пост от 21.12.2016 в 20:53
Поддерживаю 100%
Есть конечно масса реальных вариантов бесплатной кражи электроэнергии….. Но пользоваться ими не стоит, так как за тех кто крадет будут платить соседи, по показаниям общедомовых счетчиков, и в первую очередь нищие пенсионеры. Ну а если весь дом не будет потреблять электроэнергию сами понимаете, чем это закончится !
Для Владимира.
Косинус фи — это КПД двигателя. Если он будет 0,001(0,1%), то 1 киловатный двигатель холодильника будет кушать примерно
1 000 000 ватт полной (активной + реактивной) мощности(ток 5000 ампер!!!), и никакая квартирная проводка и двигатель этого не выдержат ! Так что все таки лучше поднять тост за увеличения косинуса фи во всех двигателях.
Нашла статью по запросу «ELECTRICITY SAVING BOX что это», 1-е место в выдаче Яндекса. Заинтересовалась очень, так как живу в своём доме и порой думаю перейти на электрическое отопление. Спасибо Вам за статью и стремление донести до людей правду. И так много обмана вокруг. То продаются диски со скачанными на них электронными лекарствами, стоит на них поставить чашку с водой, как вода превратится в целительный бальзам, то открытки удачи и богатства предлагаются — только бери. А положительные отзывы — одно из популярных направлений в копирайтинге, не обращайте внимания. Если в отзыве нет аргументированных доводов, значит, это либо тролль, либо заказной копирайтер или сотрудник продающей компании. Давайте развивать критичное мышление — впереди ещё много чудесных изобретений)
Я говорил что нужно перестать экономить в целом по стране, а не только в отдельно взятой квартире. У нас куча урана — строим АЭС, а ограничение на один дом жалкие 15кВт; огромные водные ресурсы — ставим счетчики и моемся через день; куча нефти и газа, а во многих деревнях и сельских поселениях до сих пор нет альтернативы печному отоплению ,про цены на бензин даже говорить не буду. Я же говорю — вопрос философский.
Заинтересовалась рекламой «экономителя ЭЭ» — было интересно понять, в чем смысл «разводилова». Привело меня Интернетом сюда. Спасибо за информацию — прочитала и статью, и все комментарии! В электрофизике крайне слаба. Моя актуальная электропроблема — не по обсуждаемой теме, за что прошу прощения. Если можно, прошу послать меня к источнику, где нижеизложенная проблема освещена столь же квалифицированно и понятно. Вот проблема: В будущей квартире-новостройке надо будет сделать электропроводку как следует быть для современной нагрузки бытовыми приборами и компьютером с обширной периферией. Для этого, насколько знаю, провода должны быть определенного материала (не алюминий, а медь?) и диаметра сечения (?), а может, и чего-то еще. Разводка проводов тоже важна (если неправильная, возникают какие-то вихревые токи?). И параметры розеток/выключателей? и какой изолентой лучше обкручивать соединения — и не лучше ли припаять? и всякое такое, смешное для специалистов, но непосильное для чайников, которым с этим жить. Хотя бы чтобы я смогла грамотно задать вопросы/задачи электрику, чтобы он предположил, что просто так обдурить меня не получится, и чтобы мне понять, компетентен ли он вообще.
Всех поздравляю с Новым Годом!
(Этот комментарий — только потому, что забыла поставить «птичку» об оповещениях «о новых комментариях по почте», когда отослала содержательное письмо.)
Еще раз — всех поздравляю с Новым Годом! Всем желаю, чтобы мир был устроен правильно и удобно — и внутри каждой головы, и снаружи! Здесь это кажется возможным — за что еще раз спасибо.
Оксана,
Ого, Вы желаетет чтобы прям здесь в коментах Вас научили проектировать электропроводку?
Извольте
- для электропроводки должен использоваться кабель, а не провод. Марки кабеля ВВГнг-LS или NYM;
- сечение проводников должно соответствовать нагрузке. Стандартная розетка 16 ампер — кабель 3х2.5 кв. мм, свет 10А — 3х1.5 кв. мм, электроплита 3х6 кв. мм;
- кабели должны быть защищены автоматическими выключателями соответствующего номинала, т.е. если из щитка выходит кабель сечением 2.5 кв. мм, перед ним должен стоять АВ на 16А;
- для розеток обязательно использовать дифзащиту: дифавтоматы или УЗО;
- для света в мокрых зонах (санузел) также необходимо использовать дифзащиту;
- на вводе в квартиру необходимо установить устройство защиты от повышенного/пониженного напряжения;
- линии розеток/света должны проектироваться так чтобы отключение одной из них (из-за перегрузки или УЗО) не приводило к отключению других линий. Например, коротнула лампочка в люстре, погас свет во всей квартире, а заодно лёг компьютер с многочисленной периферией;
- места в щитке не бывает слишком много;
- никогда, слышите, НИКОГДА (!!!) не приступайте к ремонту, не имея на руках проекта!
- изолента д.б. синяя
- …
- …
- … и ещё много всего интересного
«В электрофизике крайне слаба»
- Тогда найдите толкового электрика.
Вы, надеюсь, осознаёте, что не сможете заменить, например,
нейрохирурга, послушав разговоры бывалых хирургов.
И здесь — то-же самое.
«(если неправильная, возникают какие-то вихревые токи?)»
- Вихревые токи — это токи Фуко.
Их влияние становится заметным лишь на высоких частотах.
Меньше всего потери в проводах будут, если сделать их из чистого серебра.
Не всем по карману такой вариант, потому чаще используют медь и алюминий.
У себя я все розетки распаял (припоем оловянно-свинцовым, ПОС 180 :♦).
От излишних завихрений выручает образование (самообразование :•).
«и какой изолентой лучше обкручивать соединения — и не лучше ли припаять?»
- Изолентой — изолируют, а пайка и сварка — это варианты соединения проводников.
И: цвет изоленты меньше всего влияет на качество.
Заключение: дешевле будет найти толкового электрика, и доверить приём электрики в квартире именно ему.
Заказал этот прибор за 1600 р.шт. перед Новым годом числа 25 го. Думал вот оно счастье.Сын показал этот сайт.Позвонил через 2 часа отказался,но бандероль все равно пришла 3 го января.Теперь звонят каждый день обещают суды,штрафы,проблемы.Якобы заказ формируется 15 минут и бандероль уже на почте практически сразу.Интересно где в России почта работает в 23 часа вечера.Если кто знает напишите.ЕСЛИ ТАК АКТИВНО НАВЯЗЫВАЮТ:ПО ЛЮБОМУ ЛОХОТРОН.ЛЮДИ НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТО.
Алексей, если посылка наложенным платежом, то можете не платить, просто не приходите на почту ,и посылка отправится назад. Если продавец требует возместить расходы на пересылку, шлите его лесом, никакого договора у вас с ним нет, а то таким макаром можно кому угодно посылки рассылать, а потом деньги за это требовать)) Помните, что вы общаетесь с мошенниками.
А что, нет такого правила о возврате товара в оригинальной упаковке в течении двух недель?
Технически сложный товар возврату не подлежит
Владимир, ссылку дадите?
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) «О защите прав потребителей»
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. … Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 23.12.2016) «Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации»
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
11. … электробытовые машины и приборы
Можно оспорить техническую сложность в суде, но кто будет из за 2000 судиться?
ВЛАДИМИР О КАКОМ ВОЗВРАТЕ ИДЕТ РЕЧЬ ЕСЛИ Я ДО ЭТОГО «ОЧЕНЬ СЛОЖНОГО ТЕХНИЧЕСКОГО ТОВАРА» НЕ ПРИБЛИЖАЛСЯ БЛИЖЕ 5-10 МЕТРОВ
Т.е. вы хотите сказать, что даже брак, который возник на третий день покупки и все- прощайте, деньги?
Алексей, я отвечал ПАВу, он спрашивал про оплаченный и полученный товар, но у вас ведь другая ситуация. Вам можно сидеть и пить чай.)
ПАВ, брак это совсем другое дело. Речь о возврате полностью исправного товара.
Помнится , лет 10-15 назад подобный «экономитель» имел серьезную элементную базу )Тиристоры , программируемые микросхемы … на средний уровень радиолюбителя . Идея была в модуляции 50 гц мегагерцами , дисковые счетчики якобы не реагировали . Фишка была в том , что схема была свободной , а вот прошивка продавалась )
Я тогда прикинул , что будет если сей дефайс дома в розетку сунуть , и чево то забоялся ))) А тут как дети , все подряд суют . А не боитесь ?
Не врите! всё экономится, поставил 5 штук теперь комунальщики мне платят бабки
Так вас в турму сажать- налоги, небось, не платите? Лучше не хвастайтесь-…то, что вы не сидите, не ваша заслуга…(с)
У счетчиков электрической энергии погрешность показаний по косинусу нормируется для емкостной нагрузки в диапазоне от 1.0 до 0.8. Создавая сдвиг по косинусу ниже 0.8, если повезет с типом используемого счетчика, может быть и «экономия», точнее обман поставщика электроэнергии, это надо проверять на конкретных экземплярах счетчиков. Я бы рекомендовал заинтересованным сторонам провести все же эксперимент с разными типами счетчиков прежде чем делать окончательное заключение.
Это у каких СЭ такие «ворота» 1.0…0,8 ?
Это требования стандарта на поверку счетчиков.
ГОСТ 8.584-2004,
п.10.6 Определение метрологических характеристик однофазных счетчиков и трехфазных счетчиков в режиме симметричной нагрузки
Имхо — схема данного » девайса » банальный бестрансформаторный БП ,с ГАСЯЩИМ конденсатором для питания двух светодиодов.
Причём тут компенсирующий конденсатор ?
Для » солидности » можно было бы в коробку воткнуть 4мкф на 400в МБГ …с маркировкой на нём — » Супер-мега — дифференциально — интегральный …преоразователь — экономитель …..» ))))
или коробочку со свинцом…продают же аккумуляторы с песком…)
Как при чем? Вот С3 что-то и компенсирует. Скорее- двойки-тройки по электрики.
Поддался и я на предложение приобрести такой «чудо-прибор». После установки этого «прибора» я произвел практические расчеты, которые показали, что за месяц эксплуатации расходы на оплату электроэнергии увеличились более чем в 2 раза……..
Странно, однако. Могло стать не меньше, но так много??? ФИО счетчика, если можно. Где включали сие чудо, в какой точке?
Я сожалею, что поддался на удочку этих жуликов. Для проверки жульничества не надо иметь специальные приборы и расчеты активной и реактивной мощности. В моём случае я всё же купил этот «чудо прибор» поддавшись рекламе и расхваливающим «отзывам», включил в розетку как указано и дал нагрузку в сеть (электрообогреватель без терморегулятора, телевизор, электродвигатель и несколько лампочек накаливания) на 2 часа, заметив при этом показания электронного домашнего электросчетчика. Затем повторил тоже самое без этого «чудо прибора» (в обоих случаях для чистоты эксперимента был отключен холодильник). Результат сравнения показаний электросчетчика с моим «чудо прибором» были выше на 0,3% Может это погрешность прибора, но жульничество налицо. Мои последующие попытки связаться с продавцами этого жульнического сайта выяснить может прибор не исправен и что дальше делать, но мне просто не отвечали. Я понял, что мой телефон теперь в базе у этих жуликов и я им уже не интересен и даже может опасен в смысле претензий.
Да тут любому мало-мальски разбирающемуся в электротехнике челу понятно, просто взглянув на схему «прибора». Купить за 500 — 1500 руб прибор с двумя светящимися светодиодами и больше ничего.
Не ведитесь на рекламу.
Как всегда — подробно и доходчиво. Спасибо Вам
ДА…,Братцы честные электрики. Жаль, конечно, пенсионеров. НО! Сколько же Дури в стране уже имеется и всё больше плодится, если даже Президент Ельцин и академики Академии наук РФ не могли в своё время решить: с какого года начинался 21-й век — спорили, с пеной до ушей, что с 2000-ного, а не с 2001-го. А мы про «косинус ФИ» тут. Сейчас на каждые 1300 реальных врачей в России официально только!! зарегистрировано по 800 «дипломированных» магов, колдунов и прочих «целителей». А в Думе соответствующий закон против жулья этого «прокатывается» раз за разом! Смекайте сами. «Крыши» нужно жёстко давить!!
Вы неправы хотя-бы в том, что никакой указ/закон не сделает просветления уму, если этот ум издавна приучен унести/стырить/обсчитать…далее- сами вспоминайте синонимы. Когда 1 Квт*ч стоил 4 коп- КОПЕЙКИ!!!, не пытались тормозить СЭ пленкой, включать всякие отматыватели?
Каким образом можно это явление запретить? Никаким! Ваша просветработа наткнется на бытовое непонимание- если запрещают/отговаривают, значит- заговор или «что-то в этом есть» если и на западе такое делают!
ПАВу от Александра.Если Ваш ответ от 21ч.39 мин.17.03.2017 — в мой адрес,смею поделиться с Вами жизненными наблюдениями с 1950 года, когда электроэнергия стоила ещё не 4 коп., а 45 (до реформы 61 года)- ВОРОВАЛИ и тогда!! Подход Ваш к делу очень интересен — «а зачем мучиться, законы писать, если ворьё ими всё равно не руководствуется!?». С чего бы так? Говоря о законах, нашей Госдумой блокируемых, я писал о бандах «целителей», «колдунов» и прочих «магов». Нет, дорогой «ПАВ», принимать законы, как этого Вам не хочется, всё равно нужно, хотя бы потому что без ЗАКОНОВ и «крыши» «давить» невозможно. Ну, а ещё-то в чём я не прав, если не «хотя бы»? Не в ту сторону «гнёте» и силы свои тратите во вред честному народу!
Конечно, поправка о принятии законов, «…принимать законы, как бы Вы не противились этому, нужно…»
Странный оборот, только похоже, вы не понимаете, что на каждый ЧИХ закон принять нельзя! Тогда нужны законы о запрете рекламы стир. порошка со словами
…стирает до 3-х раз лучше!…
лекарств-
…эффективнее до 87% !
мазилки подмышечной-
…воняет вместе с потом до трех дней дольше!…
только потому, что там не указаны точные цифры, или возможность обмана, да?
Запретить всякую и любую рекламу, потому, что в ней до 99% брехни? Да кто на это пойдет? Предложите своему депутату такое, посмотрите реакцию, потом расскажите, хорошо?
А не проще- включать думалку и искать решение с тем же отматывателем киловатт-часов.
В моем экземпляре saving box всего лишь предохранитель, 2 светодиода и 4 резистораю ВСЁ, нет вообще никаких конденсаторов!
Земяхин Эдуард, значит производители еще больше упростили это бесполезное устройство, лишив его функций даже хоть как-то компенсировать реактивную энергию в сети.
А не боитесь мести со стороны производителей этого «чуда»?
Дериватор, а чего мне бояться?! Правда на моей стороне.
Счётчики реактивную составляющую не считают. Те которые в квартирах и раньше и щас стояли и стоят. Реактивную мощность считают промышленные счётчики. А так бы зачем бы в люминесцентных лампах конденсатор? Для экономии электроэнергии. Где есть индуктивность там ставитца конденсатор.
Интересная теория. Конденсатор там совсем немного по другой причине.
Зашёл на сайт только потому, что, было интересно что внутри прибора. Прочтитал всю статью, очень интересно.
По мне молодцы, что делают деньги на идиотизме людей и на том, что они верят рекламам. Это естественный отбор в природе. Я бы тоже так делал, но меня уже опередили) Если человек не тупой, он прежде чем покупать что-то ознакомиться с тем как это работает, если человек не такой и верит всему — это его проблемы
За статью автору большое спасибо
Купил такой прибор чисто из-за красивой коробки чтобы в нее установить свое устройство
to ПАВ:
24.11.2016 в 15:41
«В-четвертых- те 400 мА и кушает ваш конденсатор: 4,7 мкФ на частоте 50 Гц имеет реактивное сопротивление Х=1/ 2*3,14 * 50 Гц * 4,7*10^-6 Ф = 677 ом, с учетом погрешностей емкости и приборов китайских имеет те же 400 мА=0,4 А. И если нет вообще потребителей, кроме ЧЯ, то 220 В * 0,4 А = 88 Вт будут выделяться в ваших проводах в виде тепла. С чем боролись?»
Немножко неправильно считаете,будет не 88 Вт, а 88 ВАр(вольт-ампер реактивных),котрые активным счётчиком не должны учитываться.Учитываться будут потери в проводах (I2*Rпровода)т.е. 0,4А*0,4А*0,0000x(активное сопротивление провода пренебрежимо мало для такого тока.)+потребление светодиодов.
СУПЕР! Я уже и заказал по инету и минут через 3-5 по сёрфингу наткнулся на эту «чудо» статью )))) СПАСИБО! Здоровье тебе!
Дык, трудно объяснить бабе Нюре, желающей сэкономить на эл. энергии, теоретическими доводами. А «метод ваттметра» им ни о чем не говорит. Я убеждаю своих знакомых методом «печка — дрова», да и то больше верят моему авторитету (я-энергетик). А в соседней «деревне» нет авторитета. Так что, долго еще будут дурить народ мошенники.
Да, написано в статье все верно, и цифры все верные, за исключением которые приводит «Nik» 14.05.2017, он прав !!! Этот прибор с точки зрения техники — шляпа полная !!! Но обмануть счетчик все таки возможно, и такие приборы есть. Изменяя форму синуса и добавляя дополнительную частотную составляющую это возможно ! Только вот нагрузка должна быть постоянной, к примеру нагреватель или эл.печь сауны, там можно очень хорошей экономии добиться ! Странно, но китайцы еще не выплюнули сие изделие, а на коленках удавалось сделать, на счетчике «Нева», на 8 кВа водогреи получалось 40 % экономить.
Прекрасный сайт, а статья просто на пять с плюсом! Автору громадное спасибо.
Потери в проводах «компенсирует» Частично. Олег прав!!!!
Я, будучи в Китае, купил этих ELECTRICITY SAVING BOX несколько
штук самых разных моделей.
Китайцы наглядно показывают что счетчик при включении в розетку
начинает медленнее вращаться.
Приезжаешь домой, включаешь… ни малейшего изменения.
ELECTRICITY SAVING BOX — это обман, развод и лохотрон!.
Скажите, с учетом уменьшения силы тока имеет ли смысл устанавливать такой «прибор» для уменьшения нагрева кабеля? Вопрос скорее теоретический, так как уменьшение силы тока на 2% в бытовых условиях вряд ли поможет.
FFGH, не вижу в этом смысла — нагрузки в доме небольшие, а экономию получите мизерную, да и то лишь в одной линии. Нет смысла, к тому же, если сечение кабелей и номиналы аппаратов защиты выбраны правильно, что греться будет в допустимых пределах.
Цитата:
«По мне молодцы, что делают деньги на идиотизме людей и на том, что они верят рекламам. Это естественный отбор в природе. Я бы тоже так делал, но меня уже опередили) Если человек не тупой, он прежде чем покупать что-то ознакомиться с тем как это работает, если человек не такой и верит всему — это его проблемы …»
* * *
Это не естественный отбор и виноват не человек, а наше дебильное общество погружающееся в мракобесие с 1991 года.
Та ладно, Почитайте О.Генри- «Родственные души», там про лекарства от ревматизма для лохов, и другие его рассказы, точно так продавали «вечные иголки для примусов» и проч. Эта категория людей есть везде и всегда, и главное у них- не невежество, а желание надурить всех вокруг. Не получилось- виноваты все, от Лиги наций до председателя сельсовета.
Не верьте данной статье, еще как эта хрень экономит электроэнергию, особенно когда все розетки ей затыкаете и свободной не останеться, чоб соблазна не было обогреватель или что то мощное включить…….. ведь свободных розеток нема будет…..
А и не говорите! Особенно экономятся деньги производителя- 50 коп на детали, остальное всегда в кармане.
ПАВ, желание надурить всех, невежество, жадность. Такие раньше гнали самогон, а чтобы оправдать свою жадность, рассказывали окружающим, что их вонючий мутный самогон лучше и полезней казённой водки, потому что «свой, домашний», и вообще западло государству платить за водку. Мы ж хозяева, собственники, государство наш враг и поэтому украсть у государства хоть что-нибудь — мешок зерна в колхозе, гаек и болтов на заводе, дома прицепить магнит на счётчик — это нормально, это даже предмет нашей гордости.
Вот эта крестьянская дурь очень глубоко сидит в наших людях и за 2-3 поколения не исчезает.
Таких жлобов, гопников и всяких мелких хозяйчиков мне не жалко, пусть покупают эту ерунду. Но это не оправдание для тех, кто эту ерунду им продаёт. Такие же точно жлобы.
Хорошая обучайка и комментарии тоже здоровские. Никогда не велся на подобные приборы и не буду. Но есть проблема, для семейного бюджета большая. Живу в славном городе Краснодар. Народищу понаехало, строятся и естественно прицепляются к электросетям. Соответственно нагрузка растет, а в летнюю жару еще кандюки… Короче, в сети не напряжение а «мерцающая аритмия». И плата управления газовым котлом не выдержала такого издевательства. Ремонтер пришел, заменил, за 13 тысяч рублей это 1/4 стоимости котла. Посоветовал купить за 1,5 тысяч рублей защитный прибор «Альбатрос» и через него подключить котел. Говорит если сгорит при перепаде напряжения этот прибор, то плата останется рабочей, все подешевле обойдется ущерб. Я пока не решился на это приобретение, но внутри весь напряжен, вдруг опять плата котла «крякнет».
Подскажите, достоин ли этот «Альбатрос» того, чтобы я на него потратил свои кровные, защитит ли он мой газовый котел от перепадов напряжения в сети? И чье это детище, тоже китайское с двумя световыми индикаторами внутри?
Вы расскажите про этот АЛЬБАТРОС, ссылку дайте, иначе никак. Тогда и поговорим. Пока что лучшей защитой ответственных и дорогих потребителей есть нормальный стабилизатор и бесперебойник. Остальные подробности- размер перепадов и проч. тоже интересны.
Григорий, ничего плохого и хорошего про Альбатрос сказать не могу. Обычное реле напряжения с дополнительной функцией УЗИП, т.е. устройство защищает не только от повышения или понижения напряжения в сети, но и защищает от импульсных и грозовых перенапряжений. Можно установить отдельно реле напряжения и отдельно УЗИП, как в основном и делается. Второй вариант предпочтительнее, т.к. варисторы после срабатывания могут не восстановиться и придется Вам весь Альбатрос менять, а во втором варианте — лишь УЗИП.
Вот для информации:
1. Однофазное реле напряжения RV-32A
2. Трехфазное реле напряжения V-protector
3. Альтернатива реле напряжения — расцепитель РММ47
Очень хорошая и толковая статья. Респект и Уважение! Теперь по поводу развода и денег. Если 1 миллион простаков, недоучек и не разбирающихся в электричестве людей пришлют ловкачу-мошеннику всего по 1 рублю, то он мгновенно станет миллионером. Если пришлют по 1500 рублей то кем он станет? 1 миллион умножить на 1500 = 1500 миллионов у него в кармане! Красота! И после первых поступлений денег он даст Вам такую рекламу о квантовом резонансе мюзонов, нейтронов и реактивных электронов, которые фильтрует, отцеживает и заворачивает по спирали в обратную сторону этот замечательный прибор! Да так, что в электрическом счётчике и квартире начнут происходить Чудеса! Омоложения, левитацими и остановки времени! Он начнёт рассказывать о таком снижении потребления электричества и оплаты, что Остапу Бендеру и не снилось! А судиться с ним вряд ли кто захочет из-за 1500 рублей до полугода судов(если с кассацией)! И ОБЭПникам его не доказать. Сейчас даже в магазине, если украсть, на сумму до тысячи рублей, то никакой уголовки нет! Просто отпускают. И этим многие, нагло пользуются. Если поймали отдал товар и требуй милицию, которая тебя в итоге отпустит. А знаете сколько у нас в России любопытных? Которые сами захотят проверить и купят этот прибор для проверки и опытов. И не сосчитаешь! ))) Ну, как-то вот так. С Уважением, В И
Slučaino natknulas na reklamu čudo-pribora-nu prosto očarovala ona menja!Dumala srazu zakazat,no rešila uznat popodrobneje.Spasibo za Vašu statju-počitav, ponjala-čistij vodi lohotron!Pričem lohotron ne tolko s etim čudo-priborom no i s čudo-sredstvami/ja o zdorovje/-a tam reklamirujut izvestnije ljudi-ili tolko ispolzujut ix imena!?Bolšoje Vam spasibo!Ato ne snosit-bi mne golovi ot muža!
Тот конденсатор, что фактически подключается к сети
(в составе этого «чудо-устройства»),
реально способен выполнить лишь
(частично, на несколько процентов)
компенсацию реактивной мощности
(сдвига из-за подключения лишь индуктивной нагрузки).
Приводится диаграмма (Треугольник мощностей после компенсации), из которой это становится понятно.
Технически грамотный человек это понимает.
Кстати, нельзя не «прицепиться» вот к какой детали
(автора статьи, при всём уважении за работу по просвещению):
S1 = P1/cosφ1 = 1051,62 / 0,97 = 1084,14 (ВА)
Вопрос: сколько разрядов у нас в самом «слабом звене»?
- Два (речь о значении cosφ1).
Значит, и в ответе — мы можем доверять лишь двум разрядам.
Т.е. результат, при грамотной записи, будет выглядеть так:
(10+1)*100 (ВА).
Можно и указать доверительный интервал, куда будет попадать и найденное (с точностью до шести разрядов) значение.
Через «+1″ здесь указан этот самый доверительный интервал, которому принадлежит высчитанное значение.
Да, ещё раз — спасибо за публикацию подобных материалов.
Хороший прибор взял таких две чтуки для дома, еще несколько чтук для друзей и знакомых, и теще на дачу. Тесча довольно теперь ходит ссыцца кипятком , очень сильно экономит электроэнергию, аж В ДВА РАЗА ! Я повторю если вы не увидели ровно В ДВА РАЗА !Заказал данный чудо девайс с огромной скидкой за 2500 рублей, а без скидки. 5000 рублей. По натуре своей я очень экономный человек, но как хорошо что нашлись те люди которые изобрели это чудо устройство. Всем рекомендую и советую данный прибор. Пойду закажу еще четыре чтуки
Что такое четыре? Во все розетки, вместо всех потребителей, к вечеру- чистый навар от экономии.
И теще с кипятком- штуки четыре- на отоплении можно экономить.
Вазген Арменович:
20.02.2018 в 17:53
«По натуре своей я очень экономный человек»
- Возможно, даже слишком
(раз экономите как на собственном образовании, так и на контактах с технически грамотными людьми).
Но — море удачи и дачу у моря
Спасибо автору доброму русскому человеку!
У нас Латвии тоже питаются спихнуть эти чудо приборы!
Вазген Арменович, наверно хотел пошутить!
Философы ещё 20 лет назад предупреждали — эпоха Просвещения закончилась вместе с 20-ым веком и грядёт век мракобесия. )))
Да ладно! Лохи были всегда, почитайте классиков, того же О»Генри. Людям всегда хотелось иметь полную пазуху счастия на шару.
Друзья такой или похожий прибамбас на aliexpress можно купить уже по ~2$.
А теперь считаем:
1. коробочка красивая для небольшого БП
2. вилка ES
3. кондёр плёночный 4,7uF
4. лед лампа с драйвером и двумя светодиодами
Добрый день!
Случайно наткнулся на ваш сайт. Сам инженер-системотехник и электрик с большим стажем. Пару статей прочитал — вполне учебно и конкретно. Благодарность за хорошее дело! Успешного развития сайта!
Насчет драйвера- поторопились- назвать резистор драйвером? Ну разве что похвалить китайцев.
Алекс, стараемся, ибо ученье- свет, а неученых тьма.
Давным-давно (в далекой-далекой галактике:-)
видел рекламу этих девайсов по телеку,
там об’ясняли так — есть активная составляющая
нагрузки — то что реально потреблено,
и есть реактивная — которую и уничтожает сие устройство.
А раз реактивная составляющая исчезла — то и плАтите
вы намного меньше — короче поржал от души
И вот теперь встречаю статью об этом на весьма
уважаемом ресурсе — это может означать только одно:
В ЭТОЙ СТАТЬЕ ЕСТЬ НАДОБНОСТЬ, что в свою очередь
означает, что множество людей ведется на подобное
разводилово. Теперь я начинаю осозновать,
насколько же успели отупить народ после развала
СССР и его системы образования.
А чему удивляться? Не все электрики подозревают об этом явлении- реактивность, обывателю сам бог велел верить настырной рекламе, из ТВ не врут же!
DARTH ABBADONYZ, после реформы образования будет как в Штатах — школы выпускают идиотов, университеты узкоспециализированных идиотов.
Интересная мысль, и реальная. Понравилось.
ПАВ, вполне реальная. Чем больше люди знают, тем меньше они покупают ненужные им товары. Это плохо для экономики. Поэтому сильно умные не нужны.
Статья неплохая, только слишком подробная, не специалисту не понятная. Если бы писал я, то написал бы в нескольких словах. Например : устройство позволяет несколько снизить ток от реактивной нагрузки (индуктивной), то есть стиральная машина, пылесос, холодильник, оборудование где есть эл. двигатели. А поскольку наши бытовые счетчики считают только активную энергию и за нее мы и платим, то экономии для потребителя нет никакой. Все!!!
А как быть с потребителем, у которого нагрузка емкостного характера, что вы тут придумаете? Масло масляное ?
Да и не всякая стиралка в токе потребления имеет индуктивную составляющую?
Не специалисту понятнее простое- дурилка.
Я энергетик до мозга костей. За плечами: техникум «электрооборудованиеэл. станций и подстанций», политех» ЭО и Эл. снабжение промпредприятий и установок, университет «горное ЭО и Эл. снабжение горнорудных предприятий, ВМФ радиомеханик и радиотелеграфист. «5 лет производственный стаж на ТЭС и ТЭЦ. Педагогический стаж уже 24-ый год. Читаю Эл. техн. дисциплины слушателя повышения квалификации в МРСК Россетей. Знаком с этим вопросом с 2018 в Испании. Да, это мошенничество. А, если еще и защита от Атмосферных перенапряжения, то это стихийная неграмотность.Нет такого устройства по экономии бытовой ЭЭ. Полнейший обман. Это наш бфтовой недостаток в жизни.Хорошо, что специалисты стоят на страже защиты народа.
Спасибо.
И ШО интересно: купил этот прибор года четыре назад. Стоит, светится, а я и ни разу не проверил, меньше плачу с ним — или так же. Верю…
Если купили ради ночника, пусть и дальше светит- жрет очень мало, ни вреда, ни пользы, все проще в темноте стены искать…
Покупайте Electricity saving box только у официальных дилеров! )))
Остерегайтесь подделок! )))
И что, оригинал более полезен, чем подделка? Чем, если не секрет? Ценой?
Еще раз- пусть тот конденсатор и компенсирует некоторую реактивность противоположного знака, что дальше? Сейчас в доме приборов с емкостной сост. больше, чем индуктивной, начиная со светодиодных ламп, активную сост. компенсировать незачем, СЭ на реактивности любого знака не реагирует, какая польза от этого Шарика? А, доход производителю!
К тому же, лохи, хоть и считают себя лордами, есть и Англии, вот только вилку под них сделали, а начинка интернациональная т.к. лохи есть везде.
ПАВ,я же пошутил)
Это где-то в Малайзии. Наверное, бывшая английская колония, и поэтому вилка такая.
А англичане — они умные, ага) в середине прошлого века у них была куча разновидностей штепселей, даже электроприборы продавали без вилок по этой причине)
Да я понял, и вы понимаете, но-…пока живут на свете дураки…(с) и далее по тексту, прибор работать будет.
У англичан такие же вилки-розетки, первые со встроенным сменным предохр., последние есть и с включателями. Есть такая, сдвоенная, в гараже, теперь не знаю, куды ее приткнуть…
Тип G – это британская розетка с тремя плоскими контактами. Используется в настоящее время в Великобритании, Ирландии, на Мальте, на Кипре, в Малайзии, Сингапуре и Гонконге.