Август 17th, 2012 
Рубрика: 
Доброго времени суток, уважаемые гости и читатели сайта «Заметки электрика».
Буквально вчера, один из родственников попросил меня заменить электросчетчик у него в подъезде. Откладывать замену в долгий ящик мы не стали, т.к. счетчик у него уже был куплен, а свой ящик с инструментом я всегда вожу с собой в машине.
Старый однофазный индукционный счетчик СО-И466, который он захотел заменить на более новый СОЭ-55, находился у него на лестничной площадке в этажном щите.
В данной статье я остановлюсь более подробно не на замене счетчика, а на самом этажном щите и его схеме.
Итак, поехали.
Скажу сразу, что цель замены электросчетчика заключается в переходе на двухтарифный учет электроэнергии, что согласитесь, имеет ряд преимуществ перед учетом электроэнергии на одном общем тарифе.
Советую Всем прочитать статью, о том кто должен менять счетчик, расположенный на лестничной площадке в этажном щите: замена электросчетчика — за чей счет? Особенно, почитайте комментарии к этой статье, т.к. изначально я сам ошибался в этом вопросе.
Если Вы еще думаете какой счетчик приобрести, то рекомендую прочитать статьи о том, как правильно выбрать и купить счетчик электрической энергии.
Как я уже сказал выше, старый счетчик у моего родственника находился на лестничной площадке (клетке) в этажном щите.
Этажный щит предназначен для получения и распределения электрической энергии по квартирам граждан-потребителей. Также его основное назначение является в защите отходящих линий в квартиры от коротких замыканий и перегрузок.
А теперь подробнее рассмотрим из чего состоит этажный щит и схему его присоединений.
Из чего состоит этажный щит на 3 квартиры
Забыл упомянуть, что на лестничной площадке расположены 3 квартиры, а значит и этажный щит предназначен для 3 квартир и не более. Вот так он выглядит:
Если быть точнее, то данный этажный щит имеет обозначение ЩЭ-3302. Расшифруем:
- ЩЭ — щит этажный
- 3 — имеет отделение для слаботочных и низковольтных сетей
- 3 — на 3 квартиры
- 02 — исполнение схемы щита (о ней я расскажу чуть ниже)
Этажный щит этой маркировки состоит из 3 отделений:
- вводное
- распределительное
- для слаботочных и низковольтных сетей
Каждое отделение закрывается своей дверкой. Для снятия показаний электросчетчика предусмотрены смотровые окна.
Теперь о каждом отделении поговорим отдельно.
Вводное отделение в этажном щите
Вводное отделение этажного щита состоит из магистральных проводов, которые идут по специальным каналам (междуэтажным пустотам). Электропроводка магистральных линий выполнена четырехпроводной, проводом марки АПВ (алюминий), сечением 16 кв.мм с системой заземления TN-C.
Все три фазы магистральных проводов (А, В и С), а также ноль (PEN), присоединяются к клеммным колодкам без разрыва самого провода. Это отчетливо видно на фотографии.
С этих клеммных колодок алюминиевые провода марки АПВ, сечением 4 кв.мм уходят в распределительное отделение.
Распределительное отделение этажного щита
Распределительное отделение этажного щита состоит из съемной рамы, на которой располагаются специальные планки для установки счетчиков. В нашем случае там располагаются электросчетчики трех квартир.
Также на этой раме установлены DIN-рейки под автоматические выключатели групповых линий квартир и пакетные выключатели, которые закрываются защитной панелью.
Отделение для низковольтных и слаботочных сетей
Осталось еще одно отделение в этажном щите, которое мы не рассмотрели. Это отделение для низковольтных и слаботочных сетей. В нем прокладываются кабели телефонной и домофонной связи, линии охранной сигнализации, интернет и спутниковых антенн. Фотографию этого отделения я не сделал, т.к. не было необходимости туда заглядывать.
Схема этажного щита
Схема этажного щита изображена ниже.
Как я уже говорил выше, магистральные провода без разрыва подключаются на клеммные колодки. Всего 4 клеммные колодки: фаза А, B и С, а также нулевая колодка PEN.
С клеммных колодок проводами марки АПВ сечением 4 кв.мм провода идут на пакетные выключатели в следующем порядке.
- фаза А и ноль идет на пакетник квартиры № 2
- фаза В и ноль идут на пакетник квартиры № 3
- фаза С и ноль идут на пакетник квартиры № 1
Далее с каждого пакетника провода уходят на счетчик электрической энергии соответствующей квартиры. С электросчетчика провода уходят на 3 групповых автомата. Два автомата имеют номинальный ток 16 (А), а один — 25 (А). С этих групповых автоматов провода уходят уже в разные распределительные коробки квартиры.
Кстати цветовая маркировка проводов была практически соблюдена. Фазные провода были белого цвета, а нулевые — черного. На фотографии изображены провода, которые шли на заменяемый счетчик.
Еще на схеме этажного щита Вы можете увидеть отдельно 3 нулевых провода с пометкой 40 (А) «звездочка». Это предназначалось для квартир, где были установлены электрические плиты мощностью от 5 до 8 (кВт). В рассматриваемом этажном щите эта часть схемы отсутствует, т.к. все квартиры на площадке применяют газовые плиты.
Если Вы заметили, то в распределительном отделении находится розетка, которая запитывается тремя алюминиевыми проводами АПВ, сечением 4 кв. мм от отдельной двухпроводной магистрали (А-N).
Кстати, новый счетчик СОЭ-55 я установил прямо на место старого СО-И446. Это не заняло много времени, т.к. крепление нового счетчика выполнено строго по ГОСТу крепления старого, т.е. они полностью взаимозаменяемые. Про схему подключения счетчиков я Вам рассказывал в других статьях, переходите по ссылке и читайте материал.
Единственное добавлю, что перед заменой счетчика необходимо отключить соответствующий пакетный выключатель, и с помощью указателя низкого напряжения, электроизмерительных клещей или мультиметра проверить отсутствие напряжения на выводах счетчика.
Вот снятый однофазный индукционный счетчик СО-И466.
А вот новый установленный в этажном щите электронный двухтарифный СОЭ-55.
О счетчике СОЭ-55 я хочу подробно рассказать Вам в отдельной статье. На данное время это самый распространенный, широко применяемый и дешевый однофазный двухтарифный счетчик электрической энергии. Чтобы не пропустить выход новой статьи на сайте, подпишитесь на мою рассылку, либо в конце статьи, либо в правой колонке сайта.
P.S. Ну вот в принципе и все, что я хотел Вам рассказать про этажный щит. Если есть вопросы, то задавайте их в комментариях.
Вот такой вот щит стоит и у нас, только на две квартиры и давно бы надо навести там порядок.Соседи не хотят, а у мужа нет времени…Спасибо за статью, берём в закладки!
Да-но раньше контора счетчики опечатывала без проблем-а теперь проще им и за установку сразу заплатить
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, при такой компановке электро щита, при подключении стиральной машины, куда подключаем PE проводник от нее?
В этом этажном щите нет колодки (шины) PE, поэтому РЕ-проводник, идущий с корпуса стиральной машины подключать некуда.
Первое, куда нужно обратиться — это в Вашу службу ЖКХ. Если они Вам скажут, что в доме есть заземление, то необходимо их попросить указать Вам где именно расположена колодка (шина) РЕ.
Если же в доме заземления нет, то в таком случае необходимо в доме сделать контур заземления (повторное заземление), в ВРУ установить шину РЕ и от нее прокладывать магистраль РЕ по всем этажным щитам и подъездам. Вот к проводу этой магистрали РЕ и нужно подсоединять РЕ-проводник, идущий со стиральной машины. По-другому никак. Для выполнения всех перечисленных видов работ необходимо обратиться к электрикам ЖКХ (бесплатно), либо к другим специалистам-электрикам (платно).
Продолжение вопроса по преведущему посту. В этажном щите проводник PEN соединен с металлическим корпусом эл.щита. Правильно ли это сделано?
И второй вопрос я живу в доме (2-х этажный, постройки 60-х годов) к которому подходит 4-х проводная ВЛ, могу ли я в ВРУ (стоит пакетник на втором этаже) сделать разделение PEN на PE и N.
Нет…нельзя. Я же написал, как сделать систему заземления TN-C-S из системы TN-C.
1.Дом панельная 5этажка металлический корпус щита на площадке соединен с PEN магистралью, правильно ли это?
2.При таком соединении PE у корпуса щита отсутствует?
1. Для системы заземления TN-C это правильно. Это называется зануление этажного щита.
2. Да. верно. Щит не заземлен, а занулен, т.к. РЕ-проводник в системе заземления TN-C отсутствует.
касательно стиральной машины:поставить диф.афтомат(узо+ва) вместо обычного и ваше PE соединить намертво с PEN на входе
На фотографии схемы справа проводники перпендикулярно подходят не к жирным точкам, а к белым кругляшкам. Что это обозначает на электросхемах?
Это обозначает место соединения или ответвления проводов.
1. Что такое РШ-10А (в кружечке с тремя V)?
2. Мне как электромонтеру, как отличить счетчик с механизмом вращения предыдущего поколения, у которого при перемыкании фаз диск крутится в обратную сторону, чтобы не допустить его установки при ненадежной защите доступа к щиту? Это есть список таких счетчиков или надо самостоятельно пробывать фазу неправильно подавать?
РЩ — 10А — это щитовая розетка. На картинке выше видно, что она установлена непосредственно в этажном щитке. Большинство старых индукционных однофазных счетчиков защиту от обратного хода диска не имеют.
Благодарю за ответ. А известны ли случаи, что при неправильном подключении счетчика он выходил из строя?
Известны, пачками на работе лежат
А как поступать электромонтеру, когда с одной стороны перед счетчиком со стороны источника питания рекомендуется автомат защиты (рубильник)(не помню кем рекомендуется и правда ли это), а с другой с помощью перемены фаз счетчик могут заставить мотать в другую сторону. Существуют какие то методы опломбирования вводного автомата защиты, чтобы из него нельзя было выдернуть провода?
Вспомнил, существуют специальные шкафчики, специально в которых закрыт вводный автомат панелью и рычажок торчит наружу.
На форумах часто всплывает вопрос о том, что при опломбировании вводного автомата его зажимы становятся недоступны для профилактической поддяжки. Особенно, если, например, сип заходит в автомат. Дмитрий, Вы могли бы дать комментарии по этому вопросу?
Спасибо.
Есть такая проблема, когда вводной автомат устаналивают в пластиковый бокс под опломбировку. Выход из ситуации есть. Либо не ставить бокс
(я доказывал инспекторам неоднократно), либо установить специальный автомат с возможностью опломбировки клемм. Пока они не особо распространены, но некоторые компании уже предлагают их, например, EKF. Люди не жалуются — возможность протяжки клемм остается.
Здравствуйте. Вы не подскажете какая будет выделенная мощность на каждую квартиру в данном щите? Она ограничивается током, который может выдержать алюминиевый провод в 4 кв. мм? Судя по всему дом девятиэтажный и на каждой из фаз по несколько потребителей(квартир). Есть ли способ увеличить выделенную мощность(обязательно ли проводить замену магистральных проводов)?
Да, мощность квартиры ограничивается алюминиевым проводом сечением 4 кв.мм, т.е. длительным допустимым током в 35 (А) или мощностью 7,7 (кВт) при однофазной нагрузке. Дом 5-этажный, на каждом этаже 3 квартиры, запитанных с разных фаз. По поводу увеличения мощности в квартире необходимо разговаривать с электриками УК и провести анализ сечения проводов действующего стояка (магистрали) и его нагруженности.
Это получается, что в подъезде этого 5 этажного дома 15 квартир. Значит три фазы делятся между ними(по одной фазе на 5 квартир). Диаметр магистрального алюминиевого провода 16 кв. мм.(вроде при длительном допустимом токе 75 А для данного сечения мощность составляет порядка 16,5 кВт). Если эту мощность поделить на 5 квартир, то каждой достанется по 3,3 кВт. А что произойдет, если каждый из потребителей(квартир), «сидящих» на одной фазе, будет использовать по 7 кВт(исходя из сечения проводов в 4 кв.мм, которые уходят в распределительное отделение)? Сработает ли автоматический выключатель во ВРУ или может сгорит магистральный провод? И еще, если нет вводного автомата, который ограничивает выделенную мощность на квартиру, то потребитель может увеличить мощность за счет соседа по фазе(когда тот не использует выделенную ему мощность по полной)?
Согласно СП 31-110-2003 п6.2 Удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая в зависимости от числа квартир. На 15 квартир с электрическими плитами мощностью 8,5 кВт она составляет 2,8 кВт/квартиру. А стояк должен быть защищен в ВРУ вставками или автоматом.
меня интересует вопрос по пакетному выключателю перед счетчиком .
нужно но ли его убирать при установке нового счетчика
«Пакетник» я убирать не стал, но при замене групповых автоматов на современные и реконструкции данного щита я его обязательно уберу.
Очень пригодилась БЫ фотография ключа от этого щитка! А то щиток есть, ключа нет, ломать не хочется!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в квартире нужно заменить люстру, и хотелось бы обесточить квартиру, а где не знаю.
В щитовой на лес площадке есть 3 дверки, есть фото верней, она всегда открыта. Нижняя (там стоит ел. счётчик) и правая закрыты.
s5.postimg.org/c5zi900hj/IMG_1718.jpg
Обычно счёт идёт слева направо.У каждой квартиры своя группа автоматов(обычно 3-4) и они между собой разделены.Если стоят в плотную, то можно посчитать общее кол-во автоматов и поделить на кол-во квартир на этаже.Дальше включаешь люстру и выключаешь по-одному автоматы, на каком-то автомате люстра должна погаснуть.Можно,чтоб не мучаться,выключить все автоматы(своей квартиры) сразу,или общий(вводной) автомат(узо),или галетный переключатель(как на фото).
Ещё,если зная свой счетчик,а в этажном щите нету фальш-панелей,то можно вычислить по проводам отходящих от счетчика.
Ну,а если случайно вырубишь соседа-то за это не убивают,а соседку-есть повод познакомиться!
Дмитрий, почему denis(у) нельзя сделать TN-C-S?
ВРУ у него есть? Есть. Всем «колхозом» (жильцами дома) устанавливают контур заземления (повторный контур). Естественно, соблюдая все нормы и правила. Ну или,на худой конец,доверяют это дело профессионалам. В ВРУ монтируют шинки N и PE: http://zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/ (кстати, огромное спасибо за сайт, советы, внимание и пр.пр. ))))! Также, соблюдая нормативы,соединяют шину РЕ с контуром заземления. Ну и далее с шины РЕ нулевые защитные к квартирам. Чем не TN-C-S? Правда,как я понял,ВРУ у него на втором этаже. Но,вроде,это — не препятствие для ГЗШ.
Александр, читайте мой первый ответ Денису (4-ый пост).
Дмитрий, я, наверное, не правильно понял ШЕСТОЙ ПОСТ. Я-то уже ПРЕДПОЛАГАЛ, что denis ПРОЧИТАЛ 4-й пост и ЗНАЕТ, что БЕЗ контура заземления TN-C-S не получится. Соответственно, и вопрос он уже задаёт, имея ввиду, что контур будет само-собой установлен. Вы же, наверное, имели ввиду, что он невнимательно прочитал и хочет добиться РЕ проводника ПРОСТЫМ ДЕЛЕНИЕМ РЕNа? Если так, то у нас с Вами нет разночтений )))). Пользуясь случаем, не могу ещё раз не поблагодарить за сайт!!!
Здравствуйте! У меня подобный этажный щит. На рисунках видно, что магистральный провод присоединяется к клеммным колодкам, а уже с них алюминиевые провода сечением 4 кв. мм. уходят в распределительное отделение. Эти провода (сечением 4 кв. мм.) мне необходимо заменить. Вот задался вопросами:
1)как лучше подсоединить новые вводные провода на квартиру (фазу и ноль)только уже из меди сечением 10 кв. мм. Необходим ли демонтаж старых клеммных колодок или как-то всё же возможно подключить 10 кв.мм. медный провод к ним ? Как один из вариантов может использовать ответвительные сжимы У733 для соединения проводов с магистральными линиями? Правда для нуля ещё придется ставить новую нулевую шину(для присоединения соседей).
2)какие провода лучше использовать ПВ1 или ПВ3 (может другие)?
Олег, демонтируйте старый алюминиевый провод, а на его место (на те же клеммы) подключите новый медный. Используйте жесткий ПВ-1.
Спасибо за совет. Вот только удастся ли зажать 10 кв.мм ПВ1(dпровода=5,9 мм) прежними креплениями к клеммам?
в моем доме счетчики находятся в квартирах. В распред. Щите не могу найти нулевой провод, и как распределяются фазы если на этаже 4 квартиры?
Фазы распределяются равномерно по всему подъезду, т.е. на этаже две квартиры запитаны с фазы А, третья с фазы В, четвертая — с фазы С. Если система TN-C, то нулевая магистральная шина соединена с корпусом, как в моем примере.
а может быть на этаже две кв. запитаны с оной фазы и две с другой? тестером мерял-так получается.
Да, может быть.
меня попросили провести ТО распред. щитов в пятиетажке 4подъезда по 5 щитков. всё сделал а сколько денег за это взять не знаю. может подскажете. спасибо.
можно ли с этажного щита запитать наружный фонарь подъезда
Ната, конечно можно. Только в щитке нужно дополнительно установить автомат для защиты питающего кабеля для фонаря.
У меня такой же щиток. Автоматы по-моему не на дин-рейке, а прикручены к щиту. Что интересно заземляющий контакт розетки щитовой присоединён к PEN-проводнику.
Интересно на какие автоматы легче всего поменять старые, чтобы панель передняя на них оделась?
Ещё хотелось бы узнать, что посоветуете в качестве защиты от минимального и максимального напряжения? А то больно уж холодильник дорогой стоит,а в магазинах кроме расцепителей мин. и макс. напряжения IEK и ЭКФ ничего нет. А хотелось бы что-нибудь от западноевропейских фирм!
Да, Андрей, автоматы крепятся непосредственно к металлическому основанию. Старые автоматы можно демонтировать, на их место закрепить DIN-рейку, на нее установить модульные автоматы (фирму выбирайте самостоятельно). У них выступающая часть равна 45 (мм) — так что панель без проблем оденется, только следите за тем, чтобы она не задевала токоведущие части автомата.
Согласно схемы, заземляющий контакт розетки соединен с PEN проводником.
Для защиты от превышения или понижения напряжения в сети можно использовать реле напряжения РН-113 от Новатек-электро. Надежный и недорогой вариант. Аналогов у импортных производителей (Шнайдер, АВВ, Легранд), хоть отбавляй. Это на Ваш выбор.
Подскажите пожалуйста, как считываются показания со счётчика однофазного СО-И466 (87г.выпуска). Вижу на нём четыре одинаковые «клеточки» и одну, правую, меньше остальных. Понимаю, как: Первые четыре — киловатт часы, в целых единицах, и в пятой -десятые доли киловатт часа. Знаю, что сейчас все счётчики имеют пятизначные шильды для съёма киловатт, и красную зону, для десятых долей.Есть сомнения! Подскажите!
Борис.
Если нет запятой, то все цифры киловатты. Есть специальный сайт про эти счётчики, где подробно написано.
Здравствуйте Дмитрий. Корректен ли такой вопрос: При трехфазной проводке ( лин.380В, фаз.220В ), какая минимальная мощность потребления на дом? Спасибо.
Немного уточню свой вопрос: «Существуют ли нормативные документы в которых оговаривается минимальная мощность потребления выделяемая на дом при трехфазном питании?» Спасибо.
Игорь, согласно Постановления Правительства РФ от 21 апреля 2009 N 334 физическим лицам (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности) положено максимум 15 (кВт), но эта цифра может быть меньше, она зависит от фактического состоянии питающей линии и ее сечения, процента перегруза силового трансформатора в ТП и прочих условий. Это все указывается в техусловиях (пример техусловий).
Здравствуйте Дмитрий. Но какой-то нижний предел должен же быть, ниже которого снабжающая организация не должна переходить. Имеется ввиду трехфазное питание. По документам сумарная выделенная мощность на дом 5 кВт. Подводка к дому новая СИП 4а-16мм. ВЛ тоже в хорошем состоянии. Для отопления предусмотрен ттк и параллельно с ним установлены три ТЭНа. Мощность не знаю, теперь до весны и то под вопросом. Но если взять по минимуму по 1 кВт, то на жизнь остается 2 кВт. Для зимы както мало получается. Можно ли что то предпринять по увеличению мощности?
В одной из своих статей Вы писали, что ограничители мощности не законны. А если стоит «умный» счетчик и в нем запрограмировано отключение питания при превышении мощности. Как тогда?
Здравствуйте, Дмитрий.
При системе TN-C заземление в квартире (без модернизации до системы TN-C-S) сделать нельзя. Соединять PE контакт с контактом N в домашней розетке (т.е. делать зануление ) тоже нельзя, поскольку при отгорании PEN-проводника где-либо до этой розетки (на вводе в квартиру или этажом ниже) корпуса электроприборов окажутся под напряжением. В связи с этим два вопроса:
1. Почему же тогда допускается занулять щиты на лестничной площадке (как в вашем случае)? Ведь при отгорании PEN-проводника где-либо до этого щита (на этажах ниже) произойдет то же самое, что и при занулении — т.е он окажется под «остаточным» потенциалом, «пришедшим» с нулей всех квартир, расположенных выше места отгорания, соответственно представляя опасность поражения эл.током любому проходящему и задевающему этот щит человеку?
2. Если все-таки зануление общего щита разрешено, нельзя ли, как делают некоторые электрики («не имея другой возможности при системе TN-C»), PE-проводник розеток квартиры посадить на корпус общего щита? Не будет ли это тем же самым, как если бы было сделано зануление в домашней розетке, а следовательно недопустимым?
Огромное спасибо)))ОЧень хороший сайт)))
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за сайт!Информация изложена предельно ясно и будет полезна как новичкам,так и проффесионалам-электрикам!
Интересно, если в этом щитке заменить 1 автомат 25А+2автомата16А-одним автоматом40А, это не будет нарушением? Домоуправление не оштрафует?
Я так делал после замены этих выключателей и переноса счетчика в квартиру. После пакетного выключателя я подключал автомат на 40 (А), с него вводной кабель шел уже в квартирный распределительный щиток, где был установлен счетчик и групповые автоматы. Но чтобы выполнить подобное, нужно согласовать номинал вводного автомата с энергоснабжающей компанией. Приходите к ним в приемные часы, рассказываете свою ситуацию. Если у Вас мало знаний по электрике, то позовите с собой электрика.
Подскажите пожалуйста как правильное название и маркировка транзитной 3-фазной колодки к которой подключаются фазы в щитке. На последней фотографии справа. У меня в щитках немного в другом исполнении (над счетчиками петлей через болт). Очень нужно для ревизии щитков, а в интернете никак не найду для приобретения.
Уважаемый Админ, подскажите пожалуйста по нынешним нормам обязательно ли необходимо вешать бирки с указанием назначения и сечения проводников как фазных так и нулевых в этажных щитах?
Валерий, согласно ПТЭЭП, п.2.4.5. Открыто проложенные кабели должны быть снабжены бирками, на бирках кабелей в начале и конце линии должны быть указаны марка, напряжение, сечение, номер или наименование линии.
Добрый день!
Если возможно, хотелось бы узнать ответ на вопрос от Сергея от 30.01.2014 в 21:49…
Спасибо!
Еще вопрос ) Схема щитка аналогичная (только у нас 2 групповых автомата на квартиру). Проводка алюминий, PE нет. Делаем частичный ремонт квартиры и хотели бы сделать частичную модификацию электрики (без переделки того, что есть и переделки этажного щитка), но организацию нескольких доп.групп потребителей: 1(ванная — стиральная машина+фен),2 (кухня — встроенная электрическая плита + электроподжиг газовой панели) 3 Кухня (холодильник — розеточная группа фартука кухни (микроволновка, блендер… чайник) и 4 — стационарный компьютер (+переферия) и ТВ с DVD. Разводка 3х2,5 медь, без подключения PE к щитку.
Предполагается организовать небольшой квартирный щиток для узо и автоматов только на данных потребителей.
Вопрос: как правильно и грамотно сделать отвод от этажного щита в квартиру? От одного из автоматов и земляной шины? или как? Ввод в данном случае нужно выполнять алюминиевым проводом, а потом уже в маленьком щитке через автомат переходить на медь?
Спасибо!!!
Алексей, зануление сейчас не актуально, а точнее запрещено ПУЭ 7. По современным требованиям питание электроприемников должно выполняться с системой заземления TN-C-S или TN-S, более подробно об этом я писал в статье про разделение PEN проводника.
На Ваш вопрос — почитайте эту статью. Я рассказывал там про модернизацию этажного щита.
вчера менял счетчик по причине завышенных показаний, щит кто то уже откапиталил очень безолаберно на своих автоматах отходящих от счетчика обнаружил провод при отключении которого в моей квартире ничего не выключилось (вечером пришла соседка оказывается это была ее кухонная розетка) на ее автоматах тоже сидел провод от отключения которого у ней в квартире ничего не отключилось (и у третьего соседа тоже не отключилось). В шит заходит только одна фаза 16 кв (на три квартиры, последний этаж) и ПЭН. Теперь остается вопрос — у кого какой ноль сидит на чъем счетчике?! К стати моя кухонная розетка с заземлением тоже не проходила через мой ноль от счетчика а шла сразу на общую нулевую шину вмести с заземлением(имеется ввиду ноль от разетки и заземление) к нулю отходящему от моего счетчика на нагрузку подходят два провода уходящих в квартиру — один точно мой, другой надо прозванивать куда он идет. Вопрос такой
собираюсь установить светодиодные светильники в подъезд и над козырьком вместо кобры во всем доме 6 подъездов и 9 этажей. Желание включать по таймеру и те и другие. Подскажите откуда идет запитка МОП , если со щита , значит можно все подъезды обьединить в 2 группы? и управлять ими из одного места ?
добрый день! Скажите сколько отходящих автоматов можно на 1 квартиру поставить на этажных щитках на 3 квартирs? в типовом проекте жилого дома с газовым отоплением на отходящих линиях на 1 квартиру 3 автомата на 16А стоят, у нас проект с электроплитами и надо поставить автомат на 25А 220В плита 6 кВт. Нужно заменить один автомат на 16А на 25А или можно дополнительно добавить один автомат на 25А?
Добрый день!
Встал вопрос замены счетчика. Все как на фотографиях, но пакетников нет, хотя этажом ниже они есть. Как отключать в таком случае напряжение? По сути, если пассатижами провод держать и отверткой открутить провода, то ведь не убьет?! А потом также обратно счетчик подключить?! Как установить дин-рейку со своими автоматами, чтобы не снимать автоматы соседа, они конструктивно установлены на одной рейке? Если к счетчику подходит алюминий, то от него можно вести медь до автоматов, а потом с каждого автомата старая проводка алюминиевая дальше идет?
Если ставить пакетник (или автомат, то на сколько Ампер) перед счетчиком, то от него до счетчика и от счетчика на автоматы медь с последующим алюминием старой проводки допускается вести?
Также хочу установить отдельный автомат на стиральную машину. Только не знаю, как провести ВВГнг 3х2,5 на кухню. Электрики предлагают ввод сделать по площадке в санузел, опустить вдоль водо/канализационного стояков дальше через ванную комнату на кухню, так разрешается ПЭУ? Есть ли какие-то схемы по каналам электропроводок в брежневках?
Мире 150914 на печь лучше 32 А, на розеточную часть 16А, на освещение 10А, опять же смотря сколько комнат надо будет разделять нагрузку
Алексею 111014, практически можно,только пассатижи должны быть с изолированными ручками,и отвёртка диэлектрическая, а если у вас нет опыта лучше не рисковать и вызвать электрика
Дин рейку можно поставить,можно на планке ослабить винты и вытащить старые автоматы,
От счетчика можно вести медь,но если собрались менять счётчик или его обесточить разумней будет кинуть до него медь,
Перед счётчиком если прокатит ставьте 50А или 40А
Лучше ведите по коридору в кабель канале,без всяких туалетов и ванных
Не ПЭУ а ПУЭ
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, интересует вопрос про автоматические выключатели. Была заменена проводка в квартире, но пока не успел поменять вводной автомат в коридоре на квартиру (старый был 25А). При работе дома плиты ( на нее отдельный автомат в квартире 40А) происходило замыкание, выключался автомат в коридоре вводной ( как я понял он более слабый, чем на плиту — поэтому вышибало), поменял вводной автомат на 50А, думаю теперь при работе плиты будет непосредственно вышибать в квартире на 40А. включаю плиту, через несколько минут нигде нет света. залазию в щит, выбит автомат плиты 40А, выхожу в коридор — выбит автомат вводной на квартиру мою — 50А и выбит ввод на этаж 63А. почему сразу 3 вышибло? должно же быть только непосредственно на плиту?
А проводка то у вас какая, может из-за перегрузки тепловой и рубит,а провод на плиту греет и соседние
В смысле какая? Провода все новые ВВГнг, на плиту 3*4 заложен
Ищите кз, а автомат на плиту надо поставить 32А
Такой же щит. Плита газовая, поэтому отдельного, нерабочего нуля, «занулителя» от корпуса щита в квартиру не приходит.
Вопрос. Стиральная машина в ванной комнате. Берем и уравниваем потенциалы всех имеющихся железяк — соединяем ванну, все имеющиеся в наличии стояки толстой медной перемычкой . Можно даже организовать шинку медную и каждый стояк отдельным проводом соединить с ней. Трубы металлические- они по-любому в земле и на них абсолютный нулевой потенциал.
никого не убьет, т.к все потенциалы уравнены перемычками, разности нет, а убивает не потенциал, и именно разность — птицы на проводах высоковольтных сидят, и ниче им 
Соседям тоже.
Корпус машины вешаем сюда же. Т.е PE розетки для машины соединяем на наш заземлитель.В случае утечек фазы на корпус машинк вышибет узо/ автомат. В совсем плохом случае (если утечка и автомат не вышибло
Т.е насколько я понимаю, получаем нечто в виде системы TT c заземлителем из водопроводно-отопительных труб.
Но систему уранвивания потенциалов делать можно, а заземлитель в виде водопроводных труб использовать нельзя. Вопрос — почему? Хотелось бы услышать — не потому что запрещено, а на конкретных примерах, к чему это может привести.
Serg, потому что сейчас часто делают врезки в стояки из непроводящих элементов. И в случае пробоя изоляции на стоке может образоваться потенциал, разность которого с землей и может убить (и даже не обязательно Вас — а, например, соседа снизу)
И ещё добавлю… Вот Вы, Serg, молодец, что спросили. А этот же сосед снизу этого (советоваться и спрашивать) делать не станет (мы же все умные). И результат будет,как в ответе Алексея,только с точностью до наоборот. То есть теперь в роли соседа будете Вы.
Ну и, как подвариант врезки пластика: на Вашем стояке делают ремонт с частичной разборкой оного. Всё — заземлителя нет — получайте ту самую разность. Стоит ли говорить, что предупреждать соседей о ведущихся работах — у нас считается «дурным вкусом».
Трубы гвс и хвс должны заземляться при вводе в здание!
И…? С этим кто спорит? Ввод в здание — это одно. Да пусть хоть трижды заземлены: хозяин квартиры на 3-м этаже в 9-этажном доме заменит свою часть стояка пластиком (это не запрещено) — «и, привет, Шишкин»: верхние этажи над этим хозяином уже без заземления данного стояка.
Здравствуйте. Я немного не в тему, мама только что озадачила,решила найти ответ в интернете и наткнулась на данный сайт, увидела, что человек профессионал, так что надеюсь вы мне подскажите. Итак мама рассказала, что днем ей позвонила соседка по лестничной площадке, которая была с квартирантами соседа с другого этажа. Соседка попросила ключ от щитка, мол квартиранты с другого этажа хотят себе интернет подключить… НО! при чем тут наш щиток? Почему человек с 3 этажа хочет подключить интернет черезщиток 1 этажа. Возможно ли какое то мошенничество? Прокомментируйте пожалуйста, ситуацию
Анастасия, возможно они хотят протянуть интернет-кабель через Ваш щит на свой этаж. Посмотрите в статье, для этого есть специальное отделение в щите (для низковольтных сетей и слаботочных кабелей). А вообще, можно непосредственно у них и поинтересоваться. Никакого тут мошенничества нет.
[i]«Пакетник» я убирать не стал, но при замене групповых автоматов на современные и реконструкции данного щита я его обязательно уберу.[/i]
А почему это необходимо сделать?
хотя бы потому что со временем их начинает подклинивать и переключить без демонтажа не получиться, и функции защиты от КЗ у них нет, по своему принципу это рубильник или выключатель нагрузки
А что защищают входные автоматы? Счетчик?
Счетчик, и кабель до групповых автоматов
Ответ: Павлу
19.12.2014 в 21:38
Павел, перед прибором учета не обязательно должен быть установлен именно автоматический выключатель. Перед прибором учета должен быть установлен коммутационный аппарат в роли которого может выступать выключатель нагрузки, автоматический выключатель или рубильник (Выключатели-разъединители) задача которых состоит только для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Цитирую параграф ПУЭ:7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Какой формы ключ для открытия такого щита? ТАм, где групповые автоматы, отверткой поддел и все, да и впрочем всегда открыта дверца. А вот Большую дверь проблема открыть!
Алексей:
13.01.2015 в 20:09
Обратитесь в ЖЭК.
У меня 2 советских черных автомата и счетчик по этой же схеме все, только акетников нет. Буду устанавливать нева 101 (как я понял встанет на те же отверстия). Если менять автоматы советсские на 3 по 16 (третий пока про запас). Между счетчиком стоит ставить автомат? И какой? Вся проводка алюминий. Какое сечение исользуется (в доме газ)? Гребенку из алюминия сделать можно? Автоматы на 4,5кА ставить? Шнайдеры индийские EASY9 сильно отличаются от болгарских шнайдеров(по цене в 2 раза)?
Вот уже месяц размышляю, добрался до сечения провода. Остановился на медном 1х4 кв мм марки ПУВ.
Алексей:
20.01.2015 в 02:22
Между счетчиком и вводным проводом лучше поставить 2-х полюсной автомат на 20А., для его установки необходимо купить и закрепить на щитке дин рейку (дин рейка подбирается по ширине автомата или берется длиннее, потом отпиливается по нужному размеру). На вводной автомат инспектор поставит пломбу. Провод в старых квартирах с алюминиевым проводом идет на 2,5 кв.мм. меньше не бывает. Гребенку, а точнее перемычки между автоматами, можно сделать из алюминиевого провода сечением 4-6 кв. мм., но лучше взять медь, как Вы хотите и завести ею от счетчика до вводного автомата, этим же проводом сделать перемычки на автоматах, но я бы купил гребенку на 3 автомата (в некоторых магазинах её режут по нужной длине). Автоматы для квартиры надо брать с характеристиками В или С.
Алексей, почитайте мою статью, где я предлагаю модернизацию подобного этажного щита.
Добрый день,В этажном щитке сняты защитные щитки, провода имеют скрутки как до прибора учёта, так и после.Это после вторжения электрика из ЖЭКа.Желаю заставить ЖЭК восстановить согласно ПУЭ,Подскажите на какие разделы данных правил я могу опираться в своём обращении? Заранее благодарю
Скажите на каком расстоянии должен быть расположен этажный (общий) щиток от квартиры?Предусмотрено ли по ПУЭ это или не играет значения.
А провода что с верху к щитку подключаются, если разница какой провод куда встовлять ? У нас 3 провода !
Татьяна, Вы имеете ввиду провода от групповых автоматов, идущих в квартиру? Если да, то нужно соблюдать полярность при их подключении — фазу подключать на автомат, а ноль на нулевую колодку. Не совсем понял про «3 провода» — куда они у Вас идут?
Здраствуйте , хотел бы узнать как можно выключить (включить ) проводной интернет через этажный щит?
Некорректный вопрос. А что, интернет всегда через этажный щит, и непременно с сетью связан? Интернет можно и оптикой подать, тогда отключить можно классическим способом- от выворачивания пробок до перекусывания проводов. На всю квартиру…
после пожара в одной из квартир 4этажа в щите 5этажа все провода покрыты расплавленным варом(не знаю как этот материал называется),в одной из квартир с ноября т.г стал мигать свет(перемежающийся)то есть,то нет а сейчас почти ежедневно, электрики из ЖЭУ придут посмотрять закрутят гайки и все, пройдет время все повторяется,говорят вызывайте лабораторию что делать?
пишу про квартиру на 5 этаже.сегодня снова пришел электрик,поджал контакты,обратил внимание что лампа подъезда тоже мигает,на мое предложение почистить контакты,ведьповышенная температура оказала на их поверхность какое-то воздействие,заявил,что работает электриком 4о лет,закрыл ящик и ушел
А можно ли самостоятельно заменять провода, идущие от пакетника до счетчика и от счетчика до автоматов?
Можно, если потом сможете самостоятельно опломбировать отсек клеммный в счетчике. Есть такая возможность?
Ответ: Петр: 13.02.2016 в 06:55
К подобному виду работ допускается только квалифицированный персонал.
уточню, можно ли самостоятельно заменять провода, идущие от пакетника до счетчика и от счетчика до автоматов при плановой замене счетчика? Заменил счетчик самостоятельно (по всем правилам мосэнергосбыта), мне не понравилось что провода алюминиевые. Заменил бы их тоже, за время пока жду пломбировщика.. Но есть сомнения что я имею право их менять. На счетчик я писал заявление на распломбировку и т.п., а как с проводами?
Ответ: Петр: 13.02.2016 в 21:53
Проводники можно менять , здесь нет ничего запрещающего. А вот выполнять электромонтажные работы в электроустановке находящемся под напряжением не квалифицированному персоналу запрещено.
пакетник размыкает оба проводника — и электромонтажные работы выполняются не под напряжением. У меня что, допуск должен быть? Достаточно ли моей уверенности в своей квалификации? Если я провода поменяю,должен ли я буду отчитываться перед кем-то, как за счетчик перед Мосэнерго? Меня больше организационные вопросы интересуют.
Ответ: Петр:15.02.2016 в 12:32
Петр электроустановка находится под напряжением. И отключив ВП у своего прибора учета вы не обесточили электроустановку. Для этого нужно произвести коммутацию в ВРУ. Что бы обесточить ваш этажный ЩУР. Поэтому вы продолжаете работать под напряжением на свой страх и риск.
Да Петр у вас должна быть группа допуска и квалификация электромонтер. Вы можете на свою совесть ковыряться у себя в квартире это ваша собственность и распоряжаться электроустановками в ней вы можете как хотите. А вот Этажный Щит Учтено Распределительный вашей собственностью не является. И если вы в период каких либо работ допустите какие нибудь ошибки не имея например необходимого навыка или знаний при подключении электроприборов это может плохо кончиться. Как для вас так и для ваших соседей. Не забывайте об этом.
Здравствуйте.
В этажном щитке нет отключения нагрузки до счетчика(ни автомата, ни пакетника).
Можно ли в таком случае перезапустить счетчик?
Есть подозрение, что у счетчика «мозги зависли» БАРС-1.113.
Пока хорошей нагрузки не дашь, считать энергию не хочет.
С электриками в ЖЭК у нас все плохо.
Юрий, навряд ли это решит проблему. Но тем не менее, если перед счетчиком нет каких-либо коммутационных аппаратов (а они должны быть, иначе это нарушение), то можно обесточить кратковременно магистральный стояк, правда его отключение нужно заранее заказывать у компании, которая Вас обслуживает по электрике.
Доброго врея суток,подскажите пожалуйста,если отводящие провода на пакетник(его тоже планируем заиенить на 50а) заменить на медь 6мм(большая нагрузка по мощности с квартиры)и с пакетника через ту же 6мм завести в квартиру и там собрать щиток с автоматами,можно ли так сделать?Счетчик оставляем старый СО-И466.
Доброе время суток!
Устроился работать в энерго сбытовую компанию по монтажу приборов учёта и хотел бы спросить.
Нам не выдают ключи от межэтажных щитов,подобные ключи должны находиться только в жеке, мастера по ключам с имеющегося отказываются делать, можно ли купить похожую заготовку и доработать надфилем,или всё таки можно найти доброго мастера ключника, ключ то в принципе простой и образец на руках есть
Владимир, нечего Вам делать в данных щитах без согласия собственника
Я знаю, что счётчики в этажном щитке располагаются перевернутой буквой П. А как должны по правилам располагаться автоматы, если они не в линейке? На этаже 4 квартиры. Есть подозрение, что хитроумная соседская семья мои УЗО на 25А подключила себе, а мне достались на 16А. Это не прибегая даже к их переустановке, просто переподсоединили провода.(( При срабатывании автомата по привычке глянула на другие автоматы. Но прошло много времени после того как интересовалась своими автоматами, могла ошибиться.
Откуда такие знания данные про П вверх ногами? Да и в чем, собственно, разница- П прямо, или П вверх ногами, если их там или так, или эдак, а четыре?
Как бы они не размещались, а проследить при умении и понимании не сложно. Но только не пальцами!
Елена, здравствуйте. Если честно, то я Вас не совсем понял, а именно, про счетчики, установленные «перевернутой буквой П». Лучше пришлите мне на почту фотографию, а лучше на Форум (ссылка на него в верхнем меню сайта), там и обсудим все моменты. Спасибо.
Речь о расположении «перевернутая буквой П» квартирных счётчиков, т.е. счёт вёлся от верхнего левого счётчика до верхнего правого через низ (верхний левый 1кв, нижний левый 2кв, нижний правый 3кв, верхний правый 4кв). Такой порядок расположения был принят в СССР как раз, чтобы жильцы не путались и не проверяли методом отключений-выключений кому какие счётчики принадлежат, а тем более, не лазали по щитку. ???
В распределительном окне тоже по определенному порядку (только какому, если они не в линии?) располагались рычажки автоматов (например, для временного отключения от сети, чтобы поменять люстру), проводка жильцов не должна была интересовать.
После замены автоматов я довольна давно к распределительному окну не подходила. На днях у меня ночью от включения люстры в 180кВт на полквартиры вырубилось электричество. По старой памяти я заглянула в распределительное окно — все четыре рычажка показывали рабочее состояние. А у соседей (по моей старой памяти расположения их автоматов), как раз, один из 4-х рычажков сработал. Получилось, что по расположению, это теперь мои автоматы. Но память меня может подвезти!
Думала, возможно, Вы знаете расположение автоматов по правилам, разработанным ещё в СССР, если они находятся не в одной линии… Упс…
где найти диаграммы переключений кулачково пакетных переключателей.нужно для подключения сварочного аппарата мсс 1902
Роман, каких конкретно- тип, марка, модель…, или «вообще» ? Тогда вариантов много.
Елена, вы эти «правила» где видели и когда? СССР нет 25 лет, за это время могло в вашем РЩ многое измениться. Да и знать, где свои автоматы надо не по старым и непонятным «правилам», а конкретно, даже подписав их маркером после проверки. Тогда память не подвезет. Ну и с мощностью разберитесь- 180 кВт- многовато.
Здравствуйте , поменял в суботу счетчик в квартире, поставил ЭСО 711, за два дня он намотал 12 кВТ при том что я обычно больше 80 кВт в месяц не расходую. в четверг придет представитель РЭУ опечатывать счетчик.
Вопрос такой — это счетчик бракованный или подключен ненрпавильно????
Добавлю лампочка мигает зеленым, на счетчике были показания но я не помню толи 1 кВТ толи 10))
Значит, потребили вы то ли 2, то ли 11 кВт. Как-то разберитесь, гадать и помогать в такой ситуации очень сложно.
да может подключен неправильно?? хотя 4 контакта че там путать(
Дмитрий, добрый день.
1. Скорее Бетар ЭСО-111, а не ЭСО-711.
2. Путать в однофазном счетчике действительно нечего, либо будет считать, либо будет КЗ. У Вас же он насчитал какое-то количество электроэнергии, а значит подключен скорее всего правильно.
3. Как вариант, а так скорее всего и есть — старый счетчик сильно занижал потребляемую мощность. По какой причине Вы его заменили — по предписанию?
4. Как вариант, самоход. Но чтоб за два дня 12 (кВт) — многовато. Вот инспектор придет опломбировать — попросите его и он проверить погрешность счетчика и точно даст ответ.
5. Правильно списываете показания?!
счетчик СО-Э711, с цифровым табло, я в Казахстане живу фирма производитель SAIMAТ, по самоходу навряд ли лампочка (3200imp/кВТ час) мигает довольно редко и скорей всего 10-11 кВТ на счетчике было уже вот это и напрягает
В паспорте счетчика всегда писалось значение в кВт*ч после госповерки и приемки, не смотрели?
Ну в общем выдернул я этот счетчик и поменял в магазине котором брал на новый и поставил во вторник в 15 часов 00 минут, сегодня четверг в 12 часов на нем уже было 11 кВТ, т.е. примерно 5,5-6 кВТ/сутки.Короче результат от замены счетчика нулевой.
В квартире (однокомнатной)работает холодильник, ничего не стиралось в эти дни, половина лампочек экономки,также работает компьютер постоянно почти, пару раз микроволновка, пару раз чайник электрический, живет один человек.
Счетчик сегодня опломбировали.
Чета както многовато получается(
Счетчик электронный самохода быть вроде не должно, каких то посторонних подключений в щите к моим автоматам и проводке я не нашел, розеток в смежных с соседскими квартирами стенах тоже нет
МОЖЕТ ЛИ МОЯ ПРОВОДКА ДАВАТЬ ЛИШНЮЮ НАГРУЗКУ???
Дмитрий, значит Ваш старый счетчик сильно занижал показания. Все верно получается. Холодильник и ПК, как Вы говорите, постоянная нагрузка. Возьмем округленно, что они вместе потребляют 200 (Вт) или 0,2 (кВт), может чуть больше, может чуть меньше. Нужно смотреть конкретные их характеристики или измерить ток клещами. Так вот за 1 час счетчик насчитает 0,2 (кВт·час). За сутки это будет уже 4,8 (кВт·час). Плюс освещение, СВЧ и т.п. Вот Вам и получается 5-6 (кВт·час) за сутки.
Да я уже тоже так подумал, прикинул нагрузку, комп там мощный конечно 24 часа в сутки не работает но думаю блок питания там ватт на 600-700, т.к человек работает с компьютерной графикой, поскольку сам в квартире не живу, а сдаю в аренду не могу точно определить нагрузку по потребителям, а жилец тоже может чтото путать. Вобщем спасибо за участие всем
1- писалось не раз- зона чувствительности СЭ сдвинулась влевво примерно на порядок и более.Если колесный в упор не видел ТВ в дежурном режиме, аналогично и остальное, то электронный ваш, смотрите паспорт, увидит и мизерный по понятиям потребителя ток. А таких приборов, вроде и выключенных, но все равно потребляющих, в доме много и все жрут, жрут, жрут, как моль…
2- вчера включил х/к ЭлЖи двухкамерный через прибор, показывающий и ток, и напряжение, и потр. энергию, с 8-00 вчера до 12-30 сегодня накапало 1,8 кВт*ч энергии, пускай с 8 до 8 будет 1,6 кВт*ч, множьте на 30 и получите.
3- стены- вряд ли. Вас или «токало» бы, или грелось где-то, да и СЭ не молчал бы.
добрый день.по схеме непонятка.что это от нетрального провода к автоматам .написанно над ним 40А?и что это на схеме РШ 10А.СПАСИБО ЗА ОТВЕТ.
Автоматы 40 А для эл-плит, 25А- розетки, 16- освещение. Крайний провод на левой и правой группе и правый в средней- какбы-земля на плиту.
Розетка 10 ампер- служебная, находилась в РЩ, трехконтактная, просто так все коряво нарисовано. Примите на веру.
нарисованно что два автомата на 16 и один на 25 в скобке сверху обозначенно.а 40 ампер над нулевым выходом.интересно нарисованно
Как умели, так и рисовали. Есть оригинальная металлическая табличка с такого же РЩ, точно так намалевано. Ну художник был не электрик, шо делать?
Добрый день! В этажных щитах ж/д. отсутствуют защитные панели на квартирных автоматах. Подскажите из какого материала их можно изготовить ( из металла проблематично будет).
Прочное и негорючее- текстолит, гетинакс.
Расскажите пожалуйста,а в чем смысл крепить на нулевой шине две квартиры на один болт, а третью на отдельный? Для экономии места? Этот момент даже в схеме отражен.
Если крепить отдельно проблем же не будет. Мало ли несуразиц на этом белом свете? Тут хоть провода не обуглены вместе с винтом.
Всем спецам- поклон.Проблемка моя в том, что вызванный по заявке из Мосэнергосбыта электрик,д/замены сч. 1985г СО-50, поставил НЕВу.Но данные с него очень плохо «попадали» в смотр.окно эл.щита(лестн.пл. на 4 кв.5-эт.(хрущ-ка»).Я,так расстроилась,что отказалась от устан.,написала в акте, в квар-ре,он крепил старый и не опломбировал.Увидела позже
Как быть?Нужно ехать в элкомп.,знаю,но какой счётчик подходит, вряд ли они знают.Ставят то, что есть.Плевать хотели,как всегда,лишь бы деньги 4550= «уплотили».Предъявит ли комп-я претензию мне об отсутствии пломбы ??
Будьте добры,ответьте побыстрее,т.к надо ехать к ним,а женщину «обвести»,они,запросто.
Спасибо.
Светлана, вы конечно сглупили, отказавшись от установки нового ПУ «Нева». Во- первых : Старый ПУ уже никто вам не опломбирует, так как все сроки его эксплуатации истекли (16 лет + еще 16, если была поверка). Во-вторых: это не ваша проблема что показания не видны, щит обычно открывают и списывают показания либо сами жильцы, либо уполнолмоченные на то специалисты (не знаю как у вас,везде по-разному). У вас один выход — как можно быстрее сообщить в компанию, которая занимается опломбировкой ПУ (счетчиков). Но только именно к той, с которой у вас заключен договор, телефон ее есть на квитанции об оплате электроэнергии, либо в вашей управляющей компании (видимо это и есть»Мосэнергосбыт»). И сообщить что вы намерены заменить старый ПУ на новый, но так как вы сняли пломбу (хотя, в приципе ваш ПУ считается непригодным, и с вас , скорее всего снимали за электроэнергию по среднему либо по нормативу) и слезно попросить их об установке нового. Они вам установят ПУ и опломбируют сами. Если это не сделать — вам выставят огромный штраф за безучетку, поверьте — это действительно не шутки. Объясните ситуацию, ведь у вас на руках остался акт, о том что пломбу нарушили не вы. А вообще мастер должен был изначально обрисовать вам всю ситуацию. Но такого я еще не встречала, чтобы отказаться от установки из-за того что цифр не видно, это просто глупость невиданная.
Почему нельзя ре-проводники с квартиры присоединить к корпусу щита вместе с нулевыми.
Доброго дня. Собрался заменять старые совковые пробки на автоматические выключатели. У меня пятиэтажный кирпичный дом (хрущевка) 68 года постройки по четыре квартиры на этаж. На электрощите лестничной площадки пробки разбиты в два ряда по восемь пробок. Для каждой квартиры четыре пробки две верхние и две нижние.
У меня две верхние пробки — комнаты и розетки этих комнат, две нижние пробки — прихожая, санузел, и кухня с розеткой. Любая из двух пробок любого ряда отключает всё и помещения и розетки этих же помещений. Вот как определить который автомат 16А а который 25А, чтобы потом заменить на выключатели с соответствующими номиналами. Пишу длинно, чтобы полностью обрисовать ситуацию.
Добрый день!
К сожалению я поздно присоединился к сообществу.
В этажных щитках устанавливались автоматы АБ-25 или им подобные, а
крепились они двумя винтами к задней панели и DIN-реек там быть не могло.В России рейка ТН35 была введена национальным стандартом ГОСТ Р МЭК 60715-2003.
Александр. пост от 31.03.2017 в 23:48
Вопрос к Вам. А где стоит прибор учета (счетчик) между этими «пробками», или…?
Мои крайние левые две верхние и две нижние, а также пакетный переключатель внизу крайний левый, всё есть на фотке. Внизу четыре счетчика в отдельном отсеке, а также есть отсек для слаботочных токов, и к обеим отсекам нет доступа, закрыты на замок.
Александр, в первую очередь нужно смотреть сечения отходящих кабелей или проводов, в зависимости от того, что у Вас проложено от щита до квартиры. И уже зная сечения, подбирать правильный номинал автомата. Сечение жил определить не составит труда, например, с помощью того же штангенциркуля.
мои 5 копеек.
собстно вопрос если кто что знает по этому поводу, пятиэтажный дом по 3 квартиры на этаж, мои владения начинаются с другой стороны щита и я хочу сделать ввод 3х6 ввг, крестиком отметил предполагаемое отверстие для провода (чтобы не штробить стену и не вводить провод через дверную коробку, как это сделали все соседи), можно ли там сверлить, не попаду ли я на трассу? как полагаю глубина щита 12см, а толщина стены 15-17 и в принципе там не должно быть проводов, детектора проводки нет.
спасибо.
Вася, мы так делали в одном из панельных домов. Ведь место прокладки магистральных проводов и вход их в межэтажные каналы наглядно видно, а за самим щитом ничего не проложено и не замуровано в стены. По крайней мере, не должно, т.к. провода в щите проложены открытым способом непосредственно в щите.
Каким прибором можно определить заземлен или занулен корпус щита?
Уважаемый автор, можно вопрос. У нас двух этажный трехподьездный, на этаже три квартиры.
Видимо пришло время замены этажных щитов, но не хотелось бы видеть на этаже эту огромную громадину стандартных железных щитов. Разрешено ли использовать обычные щиты, пластиковые например АББ,?
для автора: установленный вами эл.счетчик не самый дешевый, есть подешевле, СКАТы например на сотни 1,5 дешевле, а качество у всех однофазников подходящее для установки в квартиры-подъезды
александр! Читали внимательно?
…Старый однофазный индукционный счетчик СО-И466, который он захотел заменить на более новый СОЭ-55, находился у него на лестничной площадке в этажном щите.
В данной статье я остановлюсь более подробно не на замене счетчика, а на самом этажном щите и его схеме…(с)
Ключевые слова- «он захотел»!!! и последнее предложение, да?
Качество у всех счётчиков подходящее, но не у всех электриков есть подходящие отвёртки.
И главное- мозги.
Хотел в слаботочной секции этажного щита разместить преобразователь оптоволоконного интерфейса в Ethernet-интерфейс. Но для этого нужно питание 220 (можно 12 вольт). Как правильно пробросить силу из силовой секции этажного щита, от своего счетчика в слаботочную? И вообще, можно ли такое делать по правилам?
Владислав, наверное, по правилам нельзя. Я тоже когда-то думал, думал, думал … и потом установил в слаботочной секции этажного щита в тамбуре 2-полюсный автомат на 2А в пластмассовом боксе для защиты и безопасной замены диодной лампочки освещения тамбура.
У меня в этой секции расположены какие-то телефонные коробки с кучей проводов идущих на другие этажи. Телефонисты периодически наведываются и копаются в этих коробках, но на мой автомат не жалуются.
Почему нельзя и как быть всем этим айтишникам? А так и быть- тянут преспокойно со стояка никого не спрашивая, а потом и не сходятся нули и единицы на групповом и квартирных СЭ. У нас в доме при переходе в ОСМД так и обнаружили пару нелегалов айтишно-кабельных, им еще ЖЭК когда-то якобы разрешил.
ПАВ, я точно не знаю, может формально и нельзя. У нас в панельных домах есть каналы для телефонных и радиолиний, только они часто забиты мусором. Телефонисты тоже нарушают, не хотят чистить каналы и залазят со своими проводами в отсек 380В, чтобы перейти с этажа на этаж.
Так что если они мне и выскажут когда-нибудь за мой автомат, я им укажу на их телефонные линии идущие рядом со стояком.
А народ иногда и розетки ставит в слаботочном отсеке для питания всякого айтишного хлама.
Да таких отступлений- тьма. На опорах и можно и нельзя подвешивать телефоны и металлические линии радио- и тлф-сетей, тем не менее и висят и воюют с ними, все зависит от степени наполнения стакана- договорятся или нет заинтересованные. Это при совке и не спрашивали, и висело все подряд. Но если не разрешить на опоры ЛЭП вешать еще что, каждый оператор начнет свои опоры сажать??? И в РЩ мирятся, зная прекрасно условия игры- ты мне вавку, я тебе вавку.
А для чего ставились автомат на 25А в данном щитке?
Александр, для более мощных потребителей, например, тех же электроплит, только меньшей мощности, чем было положено (5,6-8,0 кВт) при соответствующем автомате 40 (А), который обозначен на схеме под звездочкой.
Так и было в высотках с эл/плитами- 40 А на плиту, 16 и 10 на розетки и свет. Иногда 16 и 16, шо снаженцы достали.
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите! У нас в 5 этаже по 3 квартиры на этаже и на площадке старые счётчики, у которых крутится диск. По идее там везде алюминиевые провода. Я хочу поставить автоматы на разметки 25 ампер, чтобы каждая комната была не зависима,и автоматы на свет 16 ампер. УЗО 40 ампер. Нужно ли предварительно уточнить у управляющей компании что-то или все это в рамках госта и я могу быть спокойна? Муж говорит можно, а дед- нельзя надо только 1 автомат 16 ампер иначе все у соседей и на площадке сгорит.
Зачем вам в розетках 25, а на освещении аж 16 ампер??? Сварочник и прожектора будет ставить? Для розеток 16, для света и 10 с головой хватит, УЗО- 25А
А что у соседей погорит, так то только мнение деда, не более.
Пришла домой свет не горит, а в щите на лестнице работает частник, вызванный соседями при ремонте квартиры. Спросила, почему не горит свет, он сказал, что случайно задел гнилой провод, и он отвалился. До этого никаких проблем с щитом не было. Через минуту свет включился. Но беспокойство осталось. Что делать и как проверить, все ли там в порядке на моей стороне счетчика.
Наталия, к сожалению, такое бывает в старых щитах, которые годами (а может и десятилетиями) не знали нормального обслуживания — пока никто не трогал старые провода, вроде всё работало, но стоило случайно задеть, и могло что-то отвалиться.
К примеру, этому частнику мешали выполнить его работу хаотично расположенные провода, и он решил немножко отодвинуть их в сторону, и один провод оторвался.
Имел ли он право ковыряться в этом щите — это другая тема. Проветьте наличие пломб на своём счётчике. Если случайно задели провод, он отвалился, потом его на место прикрутили, то это ещё не страшно, можно позвать ЖЭКовского электрика, чтобы проверил тмм всё. Хуже, если этот частник случайно обломал не только гнилой провод, но ещё и какую-нибудь гнилую пломбу на вашем счётчике. В таком случае нужно быстрее ехать в соответствующую контору и писать заявление, чтобы Вас не обвинили в срыве пломбы.
Найти КВАЛИФИЦИРОВАННОГО И ВМЕНЯЕМОГО электрика. Увы, дистанционно, кроме флуда, вряд ли что поможет.
Lounger:огромное спасибо за ваш ответ. Только не пойму, как железный провод мог сгнить, разве они не вечные. А счетчик у меня новый. Все остальное нам меняли всем в доме в 2000 году. Еще раз спасибо.
Наталия, как вариант, мог быть ослабленный контакт в орехе от магистрали или еще каком-либо месте соединения. При работе в щите электрик мог случайно легким движением рук помочь ему оторваться. Второй вариант, он просто мог ошибочно отключить Вашу квартиру, а чтобы в Ваших глазах не выглядеть глупо, он придумал историю с гнилым проводом. Не думаю, что если в 2000 году делался капитальный ремонт, там могли быть гнилые провода. В любом случае меняли магистрали и отводы от них. Хотя гнилые провода могли быть уже после счетчика, идущие, например, на квартиры, ведь вводы в квартиры наверняка не меняли?! В общем не суть важно, главное, что он Вам восстановил питание! Вам остается, как Вам порекомендовал Lounger, лишь проверить наличие пломбы на счетчике.
Да, верно. Вообщем, после того как я на повышенном тоне стала говорить, что у меня утром было все нормально, и что я не лох с верой в гнилые провода (и ремонтом за свой счет) через минуту свет включился!
Здравствуйте! Подскажите сколько заплатить за сборку эщ на 3 квартиры.(материал наш).
Заплатите как договаривались, если не договаривались, не платите ничего, будет электрику наука на будущее.
А не боитесь, что обиженный электрик потом придёт и сделает какую-нибудь «чучу». И будет не электрику «наука», а ВАМ.
Фото не ахти, но работа приличная, одни углы чего стоят. Наглядно, доступно, понятно. Я бы и на пизарок дал.
И уедет электрик после чучи на кичу, бумаг то никаких нет. Либо работа по бумажному договору, либо заранее договариваться и аванс. Работают в надежде что потом заплатят только студенты, потому что не обжигались.
Здравствуйте.мы решили поменять автоматы на квартиру.электрик старые автоматы,которые-находятся в отдельном месте ,отключил…А новые автоматы теперь стоят прям там,где счетчики..под-той же дверькой.
У нас у-одних.у всех смотрю автоматы стоят как положено,а у нас по другому.подскажите нормально ли это?т
Елена, ничего страшного в этом нет, просто он разместил все автоматы вместе со счетчиком на одной DIN-рейке.
«…Для розеток 16, для света и 10 с головой хватит, УЗО- 25А…» Это при условии, что номинальный ток через эти группы будет меньше 25 А. Вряд ли, конечно, это произойдёт. Но, как известно, — раз в год и кочерга стреляет. Если уж совсем по-правильному — номинал УЗО должен в данном случае превышать 26 А.
Оговорился… Хотел написать «вряд ли, конечно, он будет больше». Сорри )))
Добрый день! Насколько я понял: сам металлический щит не заземлён защитным заземлением не более 10 ом. Хотя лестничная площадка с электропроводящим (бетонным) полом и возможностью прикосновения с с токонесущей шиной — помещение с повышенной опасностью. Корпус электрощита только занулён- это нарушение. Отсутствие заземления при обрыве нуля этажом ниже (или в водном щите и т. п.) приведет: 1-перераспределению трёхфазного напряжения,выйдут из строя электроприборы в квартирах! 2- окажутся без защиты корпуса электроприборов в квартирах, что может привести к поражению электротоком потребителей!
По многолетнему опыту — такие беды случались часто, там где вот так же бестолково были оборудованы эл. щиты на лестничных площадках! Доходило до суда- ущерб возмещали, щкафы заземляли «катанкой» сварным способом, параллельно нулю, от заземлённого вводного щита в подвале.Только после этого — всё ОК! И -есть возможность делать 3-х проводную инстилляцию в квартирах по ЕВРО СТАНДАРТУ!
Если дом старый, там глухозаземленная нейтраль, к ней же и шкафы привязаны. Если шкаф закрыт, откуда вы видите опасность прикосновения к токонесущей шине? А если открыт- так закройте. А проблемы с перераспределением и гибелью техники скорее с другим связаны. Об этом на форуме писалось.
через 15 лет проживания обнаружил )) точно такой же щит у себя на этаже только на 2 квартиры. состояние ужас. вот решили с соседом все там поменять, т.к. до капремонта живым он не дотянет. читаю готовлюсь. очень полезный сайт. спасибо.
возникли вопросы. а чем отходящие от стояка 4ка защищена? предохранителями в подвале амперов на 80-100? или еще лучше ложкой ))
и обязательно ли занулять щит? начитался про обрывы нуля. ведь при аварийной ситуации его будет не открыть — опасно.
пока план такой: мы 3й этаж конечная. фазу и ноль стояка в два ИЕК РБД-125, щит не зануляем. в РБД переходим на медь 6мм ставим перед счетчиками по АВ C32 (можно и 40 на будущее) — счетчик — РН263т — 2 отходящие группы на каждую АВ B16 — УЗО25А30mA
А вам позволят такие АВ? не проще перед счетчиком ВН вместо АВ?
а почему не позволят? сейчас до счетчика безразмерный пакетный выключатель. 32А вполне себе нормально после счетчика я ничего не меняю как было 2 по 16А так и останется. АВ вместо ВН пусть защищает и счетчик и реле напряжения.
Есть такая народная примета- пока тот пакетник времен СССР висит, это никого не волнует, а стоит показать свой интерес к переменам в щитке, так сразу или низззяяя!!! или гони бабло!
Смысл РН защищать АВ, если он сам себя, и других должен оберегать? На какаой оно рабочий ток?
На доучете достаточно аналога пакетника- ВН, а после него- хоть АВ, хоть УЗО.
В итоге оказалось все можно. Сначала электрик повоображал для видимости низззя и т.д. потом отвел в подвал показал рубильник сказал не сожгите дом у меня дела и убыл )) всеж перед счетчиком поставил АВ по стоимости от ВН недалеко ушли.