Декабрь 15th, 2015 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
В сегодняшней статье я опытным путем проверю, можно ли переделать модульные трехполюсные или двухполюсные автоматические выключатели в однополюсные путем удаления перемычки на рычажках их управления.
Объясню суть.
Предположим мне нужно установить в щитке три однополюсных автомата с номинальным током 16 (А), но вот хоть убей, а в наличии их не оказалось. Зато рядом под рукой имеется трехполюсный автомат и тоже с необходимым номинальным током на 16 (А).
Ну вот и замечательно, казалось бы. Осталось убрать перемычку между рычажками управления и готово!
Вот, например, трехполюсный автомат ВА47-29 С16 от IEK.
У этого автомата металлическая перемычка (шток) между рычажками очень легко убирается.
Надавливаем шилом, скрепкой или подобным предметом с одной стороны на перемычку.
И вынимаем ее.
Готово. Перемычка на автомате убрана.
Теперь можно включать каждый полюс по отдельности.
Кстати, не у всех автоматов перемычка также легко убирается. У некоторых она выполнена в виде общей накладки на все рычажки. Убрать такую накладку можно путем открытия защелок или вовсе, аккуратно перепилить ее ножовкой по металлу.
А теперь давайте проверим работоспособность такого «переделанного» автомата на том же примере — ВА47-29 от IEK.
Сначала с помощью мультиметра проверим состояние контактов при включенных и отключенных положениях на всех полюсах.
Нареканий к контактам нет, и казалось бы, к чему вообще написана эта статья. А вот к чему?!
Давайте попробуем прогрузить током какой-нибудь один полюс автомата до срабатывания его расцепителя. Не важно, какой это будет расцепитель — тепловой или электромагнитный.
Для прогрузки я воспользуюсь, уже знакомым для Вас, испытательным прибором РЕТОМ-21.
Вот схема для проверки расцепителей автоматов с помощью РЕТОМ-21.
Более подробно про подключение и настройку РЕТОМ-21 я рассказывал в статье про проверку расцепителей у автоматов промышленного назначения на примере ВА57-31.
Наконечники силового кабеля оказались больше, чем зажимы автомата, поэтому пришлось воспользоваться переходными гибкими перемычками КП-01, которые шли в комплекте с РЕТОМ-21.
На первый полюс (1-2) подключаем соединительные провода от испытательного устройства РЕТОМ-21 и включаем сразу все три полюса автомата.
Чтобы долго не ждать срабатывания автомата, прогрузим его 4-кратным током от номинального, т.е. 64 (А). Согласно время-токовой характеристики «С», при этом токе тепловой расцепитель должен сработать за время примерно от 1,7 до 18 (сек.).
Тепловой расцепитель проверяемого полюса (1-2) отключился за время 4,389 (сек.).
Все отлично, время срабатывания теплового расцепителя соответствует заводским данным, но!!! Он отключил попутно еще два соседних полюса.
Как так? Почему? Ведь мы же прогружали только первый полюс, а перемычка между рычажками была снята.
Проверим и остальные полюсы.
На второй полюс (3-4) подключаем соединительные провода от испытательного устройства РЕТОМ-21, включаем все три полюса автомата и прогружаем его током 64 (А).
Тепловой расцепитель проверяемого полюса (3-4) отключился за время 4,682 (сек.), что вполне удовлетворяет требованиям завода-производителя.
Но ситуация опять повторилась — при срабатывании теплового расцепителя в среднем полюсе (3-4) попутно отключились и его соседние полюса.
Аналогичным образом, повторилась ситуация и при прогрузке третьего полюса (5-6).
Почему же так происходит?!
А вот почему! Полюса между собой механически соединяются с помощью толкателя (вилки или скобки), поэтому фокус с убранной перемычкой на рычажках управления у нас и не получился. В любом случае при срабатывании расцепителя в одном из полюсов, будут отключаться и соседние.
Рассверлим заклепанные втулки в корпусе автомата и разберем его, чтобы посмотреть на механическую связь полюсов.
Вилка-толкатель между первым и вторым полюсами.
Вилка-толкатель между вторым и третьим полюсами.
При срабатывании расцепителя в одном из полюсов вилка-толкатель воздействует на отключающий механизм соседних полюсов. Вот и весь секрет.
На одном из форумов читал про случай, когда в этажном щите одной новостройки вместо вводных однополюсных автоматов для трех квартир установили один трехполюсный, удалив при этом перемычку на рычажках управления. Вот фотография этого случая.
Таким образом, при срабатывании теплового или электромагнитного расцепителей в одном из полюсов (одной из квартир), на площадке отключатся за компанию и две соседние квартиры. А на первый взгляд все работает исправно и без нареканий, и можно включать или отключать каждую квартиру по отдельности.
Данный эксперимент с таким же успехом относится и к разделению двухполюсных автоматов.
И уже по традиции, в завершении смотрите видео версию статьи:
Внимание! По многочисленным просьбам читателей сайта провел обратный эксперимент по объединению однополюсных автоматов в двухполюсные и трехполюсные.
P.S. На этом все, спасибо за внимание. Необходимо прекратить подобные ошибочные действия по разделению трехполюсных и двухполюсных автоматических выключателей, поэтому прошу Вас по максимуму поделиться и распространить информацию этой статьи.
Ещё встречаются людишки, которые однополюсные автоматы объединяют в двух-, трёхполюсные.)))
Спасибо за полезную статью!
Подскажите, размыкатели (рубильники) 3-х, 2-х полюсные, можно таким образом разделить? Ведь в них физическая функция размыкания цепи? У меня как раз такой случай. Надо оставить 2 из 3-х в постоянном включении, а один включается при надобности…
А что там такого необычного? 2-х …полюсные всегда собираются из одно, иначе их не сделать, и только перемычка на клювиках общая.
Dm Po, модульные выключатели нагрузки (ВН) так разделять можно, ведь это устройства ручного управления.
И АВ можно, только удалить деталь, соединяющую приводы расцепителей и перемычку на клювиках. Ту самую вилку-толкатель, она, правда, у разных по-разному выглядит, но это не сложно.
ПАВ, только после этого необходимо обратно собрать все полюса в «пакет» или оставить их по отдельности, но стянув корпус стяжными шпильками или заклепать подобным же образом латунные втулки.
Теперь буду знать.Спасибо
Админ, согласен, тем паче, что в трехполюснике не хватит пружинных фиксаторов на рейку, если разделить их на одиночные. Не на всех есть три.
Блин, а я не знал, думал, убрать перемычку, и всё!
Спасибо автору, очень полезно!
Обратный вопрос — можно ли из однополюсных сделать 2-3-полюсный автомат? Путем установки такого стержня (я на ИЭК ставил разогнутую скрепку).
Александр, не уверен на 100%. Боюсь, что одной механической связи рычажков будет недостаточно, чтобы при срабатывании одного полюса отключились и другие. Без проблем, можно провести и обратный эксперимент.
Если все одиночные- однотипные, одной мамки детки, скорее- можно. Просто у разных мамок эти кочерги разные, наверняка и длина хода разная, посему с другими производителями такая случка не случится.
Очень полезный сайт! ….и освещаемые темы на нем!!!
Здрасте. Сам интересовался таким вопросом раньше и разобрал трехполюсник от авв. Ампераж не помню. Разбирается просто шлицевой отверткой между полюсами надо отковырнуть посильнее. Так можно получить 3 полюса отдельно, причем по бокам они будут с дырочками и у одного по-моему немного торчать сцепка. Вопрос автору не нарушается ли при этом разбирании работоспособность автомата(ов). Тема для новой статьи, а то мало ли…
Доходчиво объяснили. Спасибо
Полезный материал для дежурных электриков. Им ночью по разному приходиться изголяться.
Если они этого не знают, они санитары, а не электрики.
Подскажите пожалуйста, какой из нормативных документов допускает подобные махинации с автоматическими выключателями? Согласен, что если ситуация критичная и срочно нужен автомат, то можно прибегнуть к данным методам в крайнем случае, но только как временная мера.
Видел на ютубе ролик как раз обратного опыта.Если соеденить однополюсные автоматы перемычкой,то при срабатывании одного полюса остальные остаются во включенном состоянии,т.к усилия пружины недостаточно для разрыва всех трех.Поэтому так делать нельзя.
Кунафин Алмаз, покажите НТД, который это запрещает! Если бы все делалось по НТД, 90% форумов электриков были бы пустыми. Тут речь, в основном, о бытовухе, а не концерне Энергия, где всякие вольности чреваты не аварией, а сроком. Что мешает мне лишний АВ 3х16А разделить на три одиночных, что изменится?
Дмитрий, правильно собранные однотипные АВ срабатывают нормально, для спуска взведенного механизма надо совсем мало силы, тем паче, что в блоке все спусковые мех-мы объединяются и каждый одиночный АВ работает в группе. Естественно, если не вставить эти толкатели, то и не сработает нормально.
Админу.
Вот это да. От вас я такого не ожидал. Срочно тему помечайте «Вредные советы».
Объясню почему. То что модули соединены общей рукояткой управления — это лишь верхушка айсберга. Кроме рукоятки модули имеют соединение расцепителей внутри.
Что произойдет, убрав перемычку: при сверхтоке на одном из полюсов отключатся одновременно остальные полюсы. Если не верите — можете проверить.
Прошу извинить, тему до конца не прочитал.
ПАВ
Если они этого не знают, они санитары, а не электрики.
Какой-то Вы дерганный. Сразу всех в санитары. Кто-то знает, кто-то
нет, я вообще говорю , что для данной категории электриков этот
способ возможно применить в крайнем случае. В дневную смену его обязательно надо заменить на сертифицированный. Нельзя суррогат оставлять.
Что вы понимаете под словом сертифицированный? Они все такие. Берите любой трехполюсник, у него есть братья единокровные двух- и однополюсники и все там однотипное, и работает аналогично. Присмотритесь, в одиночным АВ- практически всегда есть на боковинах отверстие, которое и позволяет устанавливать элемент связи, это может быть и вилка-»кочерга», и плоская пластинка, позволяющая собирать хоть два, хоть четыре в пакет.
Ну а ели пакет рассыпать на одиночные, что изменится в его одиночных АВ?
ПАВ, не согласен. Держу в руках однополюсный IEK и разобранный полюс от трехполюсного IEK. Так вот у однополюсного нет отверстий для установки вилок-толкателей. Проверил у Шнайдер — аналогично.
У иэка конечно такое можно проделать, но вот со шнайдером Ic60 такой вариант не прокатит, и удалив перемычку по отдельности каждый полюс не включишь.
Админ, держу в руках Сименс и Клем, одиночные, и там и там есть отверстия с двух для связи расцепителей при сборке в пакет. У АВВ- аналогично, в Мерлин Жерин гляну завтра.
Естественно стоит механическая связка в готовом 3-х полюсном автомате, помимо рычагов включения/выключения. Зато можно собрать из трех однополюсных автоматов один трехполюсный…. хотя зачем… всегда в наличии широкий выбор автоматов. Автору спасибо за подробный обзор.
Михаил, спасибо за комментарий. Кстати, обратный эксперимент не пройдет — подробности чуть позже.
Речь, если не ошибаюсь, шла о том, можно ли…Да, можно, при нужде, срочности и проч. сделать из 2-х,3-х, 4-х полюсников одиночные БЕЗ ПОТЕРИ ИХ ОСНОВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, естественно, никто обратной процедуры- из 2-х,3-х, 4-х один делать не станет хотя-бы потому, что не у всех эти элементы связи есть вот так- в шкапчике, на полочке, слева, за стаканОм.
Может кто из Вас подскажет своё видение в этом вопросе.
1.При переходе с однофазного потребления на 3-х фазный до 15 кВт включительно, предлагают установить в новом эл. щите (огр.импульс перенапряжений 230 В). Имеет ли смысл их устанавливать?
2.Новый щит требуют установить на наружную стену дома. Правомочно ли их требование?
Валера, ПРО ЭТО есть полно в соответствующих разделах, отдельных, с 100500 вопросов-ответов.
ПАВ:
Валера, ПРО ЭТО есть полно в соответствующих разделах, отдельных, с 100500 вопросов-ответов.
А по конкретнее МОЖНО?
очень полезные рекомендации спасибо
Спасибо автору статьи.У меня хоть и стаж большой электриком,но таких ньюансов не знал.
Большое спасибо автору за статью!!!
Разбирал 3Р Домовой Шнейдера.
Если механически разделить полностью и убрать толкатели, обеспечивающие одновременное срабатывание всех 3 полюсов — то получаются 3 независимых автомата данного номинала.
Но:
-дырки сбоку (в штатных 1Р они заглушены). Если ставить плотно в ряд, то можно и проигнорить — но все же они есть;
-маркировка останется только на одном — крайнем автомате. Остальные будут «ноунейм» и «ноумарк»;
-рычаги получаются меньше — при удалении общая накладка на 3 рычага плохо фиксируется, даже если ее распилить на 3 части.
Конечно, все это можно либо устранить (клей, маркировка вручную), либо оставить так. Но — это прокатит только когда есть халявный автомат 3Р, а нужны 1Р. И — только для себя, клиенту не прокатит. Да и выигрыш в цене нулевой.
Потому — как правило, это ненужный геморрой.
Роман, все верно, но тем не менее многие это колхозят и к тому же не только у себя дома. Например, не так давно встретил подобное в щите одного крупного торгового центра, где по сути должны были производиться пуско-наладочные работы и официальная приемка электроустановки. Кто куда глядел, остается только догадываться.
Роман:
-маркировка останется только на одном — крайнем автомате. Остальные будут «ноунейм» и «ноумарк»;
-рычаги получаются меньше — при удалении общая накладка на 3 рычага плохо фиксируется, даже если ее распилить на 3 части.
Сложно маркером написать на остальных данные и прикрыть прозрачным скотчем от стирания? ЛеХко!
Зачем там рычаг, кроме того, что есть? Усилие взвода АВ не такое и большое, это не советские АВ на 100… ампер. Разве у одиночных АВ аналогичного типа и класса рычаги больше?
Здравствуйте! Прошу помощи, совсем голову сломал. Такая ситуация. В процессе разводки в доме привезли кабель ввг на 6*4 целую бухту. Кабель хороший, но не нужен был. Принял решение подключить с его помощью группы розеток 220В. Заземление пв3 отдельно проводил до коробок. Розеток получилось примерно 9 на провод, т.е.по три на фазу. Картина такая, распаянная коробка, 5 жил 6мм на каждую фазную жилу три жилы 2,5мм, на ноль и землю соответственно по 9 жил 2,5мм. Соединил гмл опрессовкой. Автомат поставил трёхполюсный 25А. Из прочитанного понял что так никто не делает. У меня вопрос, а что не так? Что я нарушил? Очень надо знать.
Вы ничего не нарушили, кроме нормального питания- и вам, наверняка, не понравится, если один потребитель отключит остальных 8. Ну пусть хоть три, но не все же, да?
Ну это решаемо в процессе будет. Благодарю, что отозвались. Спать буду ровно))
Вопрос в следующем- является ли переделка из 3х. полюсного автомата в однополюсные нарушением(дефект автомата?), если да то по какой Н.Д?
Alex75, а Вам недостаточно доводов, указанных в статье?! Как минимум — это изменение конструкции автомата и несоответствующая эксплуатация.
здраствуйте! можно ли с 20 амперного автомата снять колпачок и поставить на 25 амперний автомат… для увеличения пропускной мощности?
О каком колпачке речь? В любом АВ внутри два сторожа от ваших перегрузок- тепловой и эл-магнитный размыкатель, колпачков нет ни на одном.
У меня в квартирном щитке как раз стоит трехполюсный автомат от застройщика, правда только на одну квартиру, что не страшно.
Поставили просто вместо двухполюсного, а третья клемма пустая.
Павел, это ИЭКовский рубильник ВНхх (выключатель нагрузки).
А на ИЭКовских автоматах нарисовано ВА47-29.
Разделить один многополюсный автомат на несколько 1-полюсных в случае крайней необходимости можно, если не заморачиваться отсутствием маркировки на остальных полюсах кроме первого, и если конструкция автомата позволяет.
Три примера без высверливания заклёпок:
1. Старый MG Multi 9 C60 — общая накладка рукояток снимается, специальные пластмассовые детали скрепляющие отдельные модули удаляются. Эти детали сверху, снизу, сзади, они все на виду, их надо выковыривать.
2. АВВ — общая накладка рукояток снимается, дальше надо немножко повозиться. Там хитрые двусторонние защёлки на боковых сторонах для соединения отдельных модулей, их снаружи не видно.
3. GE — такие же специальные пластмассовые детали скрепляющие полюса, как у MG Multi 9, все на виду, удаляются так же легко. С общей накладкой дело хуже, она у многополюсных GE одновременно является и общей рукояткой. Поэтому при её удалении из корпуса каждого модуля остаётся торчать пиптик. Этим пиптиком можно включать и выключать модуль, просто менее удобно чем нормальной рукояткой.
Я один раз купил на базаре за смешные деньги 2-полюсный старый MG Multi 9 C4, типа распродажа. Но мне и нужен был 2-полюсный для лампочки в подъезде.
Представим, что нужно несколько 1-полюсных С2 для защиты катушек контакторов. Сколько это будет стоить в случае АВВ, например, все догадываются.
Внезапно видим старый 3-полюсный Мерлин С2 на базаре, новый, продавец не знает как от него избавиться, и выкинуть жалко, и нафиг никому он не нужен, потому что 3-полюсный и номинал не ходовой …
GE Redline G60.
И что, больше никаких соединяющих деталей в схеме отсечки? Эти якоря для связки блоков в пакет или зачем? Где их место в пакете?
Я разбирал разные,всегда были мелкие связующие элементы в окнах боковинок АВ. И именно благодаря им вся механика отстрела клювиков отрабатывала свой хлеб.
А накладка на клювики- то такое, удобства для.
Кстати, эта статья не в пользу ИЭКа. У современных многополюсных автоматов со связью между полюсами в виде металлического штырька, невозможно включить один из полюсов при снятой общей накладке. «Прощёлкивает» и не взводится.
ПАВ, связь механизмов расцепления модулей в виде металлических штырей.
«Якоря» для скрепления между собой модулей стоят сверху, снизу, сзади. 3 штуки для 2-полюсного. Соответственно, 6 штук для 3-полюсного, 9 штук для 4-полюсного.
У GE нет общей накладки в привычном понимании, которая надевается поверх отдельных «тумблеров». Накладка — она же и рукоятка одновременно. Соответственно, разной длины для 2, 3, 4 — полюсных.
У 1-полюсных монолитная.
С накладками-рукоятками всё точно так же у домашней оранжевой серии и у рубильников.
ПАВ, рабочий 2-полюсный автомат С40 )))
Полноценный нормальный автомат, т.к. начинка обоих полюсов абсолютно одинаковая и одного номинала.
Модули скреплены штатными деталями, внутренняя связь между механизмами расцепления полюсов есть.
* * *
Состав продукта: GE Redline G60 С40 6кА — один модуль, GE DMS-Line DG60 С40 6кА — один модуль, рукоятка GE AST M — одна штука.
Ну вот- таки буржуи не дураки…
Всем привет, нужен совет по устройству двухполюсников. Есть старый автомат IEK на 25А, в него входит 6 толстых кабелей и гнездо уже не выдерживает, самое простое решения поменять на 2 автомата, по 3 кабеля на каждый. Один знакомый сказал поставь двухполюсник на 25А, и вверху перемычку, мол эти 25А идут в общем на весь двухполюсник. Но мне кажется что эти 25А в двухполюснике рассчитаны на каждый автомат, а не на оба. И нужно выбирать двухполюсник на 10 или 16А верно?
На картинке не видно, что на правом АВ написано- какой ток?
Здравствуйте. Купил электрокотел ЭВН-12А на нем автомат с перемычкой. Можно ли ее убрать? если различие одно- и трехполюсных только в том, что будет одновременно выбивать — так мне не критично, все равно будет включен только 1 или 2 автомата, только в жуткие морозы буду включать все 3