Октябрь 16th, 2013 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
А Вы знали, что ПЗР или реле ограничения мощности можно не устанавливать, даже если это требование указано в технических условиях на технологическое присоединение.
Напомню, что ПЗР — это прибор защитный релейный, а реле ограничения мощности, он же ограничитель мощности (ОМ), про схему подключения которого я рассказывал в этой статье. Оба эти устройства выполняют одинаковую функцию — контроль и отключение абонента при превышении им потребляемой мощности больше заданной уставки.
Дело принципиальное в плане того, что эти устройства необходимо устанавливать за свой счет, а стоимость их в среднем составляет от 3000 до 25000 рублей. Согласитесь — не дешево?
Что делать в таком случае?
Есть два варианта. Первый (для занятых граждан или лентяев) - это оставить все как есть и не бороться за свое право.
Второй вариант (если есть желание и время) — это написать заявление-претензию в сетевую компанию, где указать приведенные ниже ссылки на нормативные документы (НТД) и потребовать установить ОМ или ПЗР за счет сетевой компании или вообще исключить их из требований ТУ.
У меня на сайте написана статья с примером ТУ для гаража, где произошла подобная ситуация, в результате чего вводной щит собрали без ОМ — сетевая компания без нареканий все опломбировала.
Итак, если Вы выбрали второй вариант, то нам нужно знать следующее.
1. Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 26.08.2013) «Правила технологического присоединения…»:
Отсюда следует, что вопрос о том, в чьи именно обязанности должно входить выполнение мероприятий по установке устройства, обеспечивающего контроль величины максимальной мощности, не урегулирован. Данная обязанность может быть распределена в договоре по соглашению сторон.
Речь в п.25 (1) идет про контроль потребляемой мощности. Вот если бы ОМ или ПЗР имели функцию только контроля мощности и при ее превышении выдавали какой-нибудь сигнал, например, по GSM в сетевую компанию, то законодательно это было бы правильно. А по факту устройства ОМ или ПЗР ведут, как контроль, так и отключение потребителей, а это уже нарушение пункта 25 (1) и в том числе следующего закона.
2. ФЗ «Об электроэнергетике», Статья 38, п.1:
Это значит, что если Вы не должник по оплате электроэнергии, то Вам не имеют право ограничивать выделяемую мощность, например, до 15 (кВт) для бытовых нужд физических лиц, не занимающихся предпринимательской деятельностью.
3. ФЗ №135- «О защите конкуренции», Глава2, Статья 10, п.3:
Здесь все ясно и без объяснений — запрещается навязывать условия договора, не предусмотренные федеральными законами.
Как я писал в начале статьи, пишите заявление-претензию в сетевую компанию с просьбой убрать из технических условий (ТУ) обязательную установку ограничителя мощности или ПЗР (как ничем не обоснованное, ссылаясь на указанные в статье законы), либо установить их за свой счет. Поверьте мне, они прореагируют на это.
P.S. Но если Ваше заявление все таки проигнорируют, то смело обращайтесь в Федеральную антимонопольную службу (ФАС), Прокуратуру, Суд и прочие инстанции.
Ох какой же бардак был с этими ПЗР-ами! В техусловиях указывали, люди их покупали (даже не представляя ЧТО они берут) и устанавливали за свой счет, а этот ограничитель потом их же и отключал постоянно и ладно бы из-за превышения мощности!
Отключал просто потому что никто ПЗР не настраивал- потребитель не умеет, а сетевая организация руками отмахтвается…
Отключался и по перекосу между фазами и по пониженному/повышенному напряжению и по неправильному чередованию фаз- заметьте это все причины отключения по вине энергетиков из-за некачественной электроэнергии, а отключался в итоге потребитель, установивший ограничитель мощности!
У нас в МРСК урала была масса жалоб и вроде даже судились люди, в итоге этот пункт об установке ограничителя мощности- из техусловий убрали.
Требование о контроле мощности вполне законно. Другой вопрос, каким образом оно будет реализовано. Вы, как работник сетевой организации, пишете о том,как обойти ее требования. Прокомментируйте вашу позицию пожалуйста
Arsen, если почитать статью внимательно, то можно сделать очевидный вывод, что Михаил предлагает обходить не требование контроля мощности, а навязывание устройства способного производить отключение потребителя. Что именно и противоречит законодательству. Тем более, как он выше указал в комментарии, отключения эти в большинстве своём (причём в частоте доставляющей серьёзные неприятности, уже заставившие потребителей идти на крайности)происходят по вине снабжающих организаций, из-за качества электроэнергии. По-моему позиция Михаила, соответствует позиции ответственного работника сетевой организации, да и просто хорошего и думающего человека.
Спасибо, но меня зовут не Михаил, а Дмитрий.
Дмитрий, спасибо большое за статью!
Коротко и предельно ясно.
Добрый день, а как быть если этот прибор уже стоит около года и куплен он был за свой счет, вернуть деньги возможно или это трата сил времени и средств.
Спасибо.
Думаю, что нет.
Закон «О защите конкуренции» немного о другом, нет?
Это всё хорошо.А вот как избавиться от ограничителя,если он уже стоит?Что?,придётся переделывать тех.условия?Эта бесконечная беготня по бюрократическим инстанциям.Или оставить всё как есть,но поставить перемычки минуя ОМ.Вроде как и волки сыты и овцы целы.
Если он уже установлен, то не имеет смысла его демонтировать, тем более что в проекте он обозначен.
добрый день,значит я могу отказаться от этого прибора?(в новом магазине)
Кратко, ясно и по делу, спасибо!
Спасибо за статью! Доходчиво и со ссылками на нормативные док-ты, that’s good!
To Arsen, а Вы можете прокомментировать свою позицию?
То Евгений, думаю можно. Я знаю примеры, когда навязанные когда-то ранее условия были в последствии оспорены в суде и суды выигрывались. Другой вопрос, готовы ли Вы пойти на это?
Товарищи потребители. Если вопрос в том кто должен оплачивать ограничитель мощности,то не нужно читать отрывки из контекста закона. Там четко сказано.что если за счет сетевой компании.то это будет учтено при расчете оплаты за технологическое подключении. Т.е все равно за счет потребителя.
Читайте внимательно и не вводите в заблуждение народ.
Если вопрос в том ,что запрещено ограничивать режим потребления,то его ни кто не ограничивает. Если у вас режим по тех.условиям 15 кВт.то устройство ограничения мощности его не уменьшит.Оно уменьшит режим не оговоренный в технических условиях.
Так,что все законно.
Если хотите 1 меговат,то получите соответствующие тех.условия на подключение такой нагрузки от стодесятки
Спасибо Дмитрий! А то народ за горло берут…
Валерий. Кому какое дело сколько потребляю!!! Сегодня ОМ, завтра строем будем ходить. Ползучий фашизм! Наплевать на госрэкет!!! И вообще у меня все освещение в доме и на участке 12 Вольт…
У меня по ТУ 15 кВт. Стоят на вводе автоматы на 32. 3 фазы. Пол года просили написать заявление на установку двухтарифных счетчиков на опоре, чтобы мне не передавать показания. Согласился. Поставили ограничитель мощности на 15 кВт. Теперь постоянно отключается дом полностью. Не могу уехать ни куда. Мерзнем. Платил всегда вовремя. Зимой до 16000р в месяц. Что делать? Получается раньше иногда было больше 15 кВт, например когда чайник, печка и котел работали. Можно ли все вернуть?
Ответ: Виктору
08.12.2014 в 22:15
Виктор, где именно установлен щит с ограничителем мощности? Его поставили Электросети на опоре? Или он установлен у вас дома вашими подрядчиками в вашем ЩУР? Меня интересует, есть ли у вас к нему доступ. Если есть, то это можно легко будет исправить. И во вторых, конечно, образно сказать у меня работает чайник, электрокотел, это легко но не дает не каких данных о фактической нагрузке. Поставлю в пример электрокотел, данное оборудование имеет разброс мощности в своем классе от 3кВт до 50кВт не промышленного назначения. Так, что если у вас существует данный вид оборудование оно одно может поедать весь лимит, запрограммированный в ограничителе мощности. Посчитайте сами нагрузку, для этого просто узнайте мощность ваших электроприборов, запитанную в сеть, потом можно будет сравнить реально ли у вас превышает нагрузка с выше 15 кВт. Меня терзают смутные сомнения, если установку и программирование ограничителя мощности выполняли электросети, действительно ли они установили порог 15кВт, возможно установлено и меньше, стандартно на бытовую утварь выделяется нагрузка не более 6кВт.
Дмитрий, почему Вы оспариваете установку Потребителем ОМ в соответствии с Правилами техприсоединения, но не оспариваете установку приборов учета и релейной защиты указанных в том же пункте. Статья должна тогда называться «Установка ОМ, ПУ и АВ необязательна»
Также Вы подчеркиваете часть статьи 38, п.1 ФЗ «Об электроэнергетике», но не подчеркиваете текст там же «иные обязательства». Эти обязательства как раз и регулируют также максимальную подключаемую мощность. Потребитель заплатил установленную в соответствии с законодательством РФ плату за 15 кВт и это было зафиксировано в договоре техприсоединения, подписанном обеими сторонами. Превышение мощности является нарушением договора и введение ограничения потребления законно.
«Айрат:
08.12.2014 в 00:27
Валерий. Кому какое дело сколько потребляю!!! Сегодня ОМ, завтра строем будем ходить. Ползучий фашизм! Наплевать на госрэкет!!! И вообще у меня все освещение в доме и на участке 12 Вольт…»
Да, Вы вместо 15 кВт взяли 30, посадили линию и соседние дома, но кому до этого должно быть дело? Заплатить за 15 кВт, а взять больше — это воровство и нечем не лучше «госрэкета». А если освещение 12 В и Вы мощность полностью не выбираете — то почему тогда волнуетесь?
Agentish — Наверное потому, что этот недешёвый прибор, польза от которого сомнительна, обязуют покупать потребителя. А иначе никто бы и не возбухал особо.
Собственно, не совсем понятно: нафига этот прибор вообще нужен? Есть опечатанный входной автомат определённого номинала, больше положенного он не отдаст. Зачем ещё и ОМ вешать, денег много?
Айрат — А какое отношение имеет к установке или не установке ОМ напряжение освещения вашего участка? :0
Если уж на то пошло, то можно купить счётчик с встроенным ограничителем мощности. Наверное, будет дешевле.
wazawai — про автомат уже писали выше. Главный недостаток — сам не включится.
То что пользы от него для потребителя никакой — полностью согласен, но Правила техприсоединения требуют. В функции автомата не входит ограничение мощности, он будет пропускать до 145 % номинала без гарантии отключения
Увеличиваем мощность в загородном доме. На столбе (на улице) нас обязали САМОСТОЯТЕЛЬНО установить счётчик (узел учёта). Инспектор работу не принял — нет ограничителя мощности и нет заземления на столбе! Мы связали инспектора с электрикам, установившими этот узел учёта. Договориться они на смогли. Электрики утверждали то, что сказано в Вашей статье. А инспектор утверждал, что никто ему не указ. В итоге: нам нагрубили, пригрозили штрафом, замечаниями в акте. Естественно, что мощности у нас нет. Мы пенсионеры, бороться с энергетиками у нас уже нет сил. Мы пытались, но …
Ответ: Ольге Юрьевне
16.05.2015 в 23:44
Здравствуйте Ольга Юрьевна! На счет отсутствующего ЗУ и неподключенного вашего смонтированного пункта учета к нему инспектор прав. Эти недочеты вам нужно исправить. А вот на чет установки ограничителя мощности то нет. На каких основаниях инспектор заставляет устанавливать данный прибор? Пусть предъявит нормативные правовые документы обязуещие частных потребителей в обязательном порядке устанавливать данный прибор. Могу сказать, что на данный момент их не существует.
Выполните устранения по недочетам отсутствующего ЗУ, Сборка Пункта учета надеюсь была выполнена по всем правилам ПУЭ, дальше делайте заявку в электросети о техническом присоединении пункта учета к существующей линии электропитания и ввода в эксплуатацию, если запитка смонтированного пункта не была сделана. Дальше заключите договор с вашим энергосбытом и пользуйтесь электроэнергией, а тот инспектор мне немного не ясно из какой конторы он у вас был пусть катится лесом с установкой ограничителя мощности. Пусть хоть трижды словесно загрозятся судами, им предъявить нечего кроме грубого своего между прочем нарушения навязывание условий договора.
доброго времени суток.
спасибо за статью.
у меня похожая проблема, но надо отдать должное компания более гладко все описала в Тех. Условии
а именно, меня просят установить устройство КОНТРОЛЯ максимальной мощности.
по телефону в прямую говорили про Ограничитель, но вот проблема нет ограничителей в свободной продаже под 15кВт с температурой хотя бы от -30 )))) тут я и увидел вашу заметку.
Прошу не счесть за труд и просветить, что можно поставить за устройство для контроля мощности (щит ставится на улицу).
заранее огромное спасибо.
Ответ: Александру Крю
24.05.2015 в 23:59
Александр вы не написали на какую сеть электропитания вам нужно такое устройство на однофазную сеть или трехфазную. Под такие условия среды эксплуатации вам хорошо подойдет прибор защиты сети серии ПЗС 2 3. Серия ПЗС 2-3-1 Это устройство для однофазной сети, серия ПЗС 2-3-3 Это устройство для трехфазной сети электропитания. Температура окружающего воздуха при наружной установке – от минус 45 до плюс 55 градусов Цельсия. Прошу заметить что корпус вашего щита учета должен иметь тип защиты не ниже IP54.
Может я чего-то не понимаю, но с какого бы перепугу в супермаркете на кассе у вас сняли с тележки пару бутылок пива про предлогом ограничения дохода маркетом от вашей покупки…А энергорынок чем хуже? Или им деньги ваши не нужны?
Для : ПАВ 25.05.2015 в 22:54
Может быть и хотели бы чтоб взял ты 4 бутылки пива но увы магазинная тележка выдерживает по весу не более 2х. Зачем реконструировать старые сети и нарасчивать мощности, нежели удобней высасывать последние из старой ограничив потребителей, а деньги выделяемые на реконструкцию и модернизацию пустить на другие нужды… «например свои»
Константин, так тут вопрос такой- дежурно-саркастический- зачем, в натуре, когда проще, как рядом с домом- на одной фазе ВЛ-10 сросток сделать проводом меньшего сечения и без стальки внутри?
Для: ПАВ 26.05.2015 в 23:10
Эти как называешь сростки не безопасны, это ведь не плавкий предохранитель. Своего рода такие чудеса на опоре противоречить нормативным документам и безопасности, и в случаи перегруза наделают больших аварий. Такое делать никто не будет.
Устройства основываясь на плавком предохранителе установлеваемым на проводниках в ВЛ есть у НИЛЕНД ,называется Ограничители мощности PF. PF-RP это герметичная капсула с плавким предохранителем в нутри устанавливается в разрез токоведущей жиле СИП. Но такое практично не пременимо,кому надо постоянно выезжать и менять перегоревший предохранитель на ВЛ у абонента, это лишние расходы и геморрой для сетевой компании а вот с установкой микропроцессорных ограничителей мощности это более удобный вариант, такое устройство не надо менять каждый раз при его сработке оно само включится. Просто в эксплуатации не надо лазить куда-то на верх чтоб поменять предохранитель на более высшего наминала если абоненту выделят еще пару лишних киловатт, просто пощелкаешь на блоке управления клавиши и настроишь под нужные параметры не вспотев, быстро и удобно. Плюс как бонусом сгодится встроенная защита от асимметрии фаз, от выпадение фаз и защита от перенапряжения хорошо спасает когда на КТП ноль отгорает или на ВЛ оборвется что частенько бывает на старых линиях. Вот поэтому ОМ или ПЗС 2-3.
Всем всего доброго. Лично меня не тронула тема установки ПЗР, но на практике часто приходится сталкиваться с тем что » подключаемым» прописывают как тип счетчика,так и установуку ПЗР.Я всем говорю боритесь, но люди не уверенные в своей правоте, а как правило остерегающиеся того,что данное действие по присоединению затянется, или вообще станет невозможным. И за это предостережение готовы заплатить более 10 тысяч рублей, выкидывая просто на воздух деньги, а Я бы лучше за эти деньги поставил бы какой нибудь защитный аппарат типа Меандр или что то подобное ,но других особо не знаю, така как меандровскую штуку поставил себе в квартиру, после прочтения большой темы продорлжающейся уже много лет на форуме мастерсити. Там многие форумчане указывают на те или иные недоработки , а также необходимые изменения к данному устройству, но там есть ньюансы ….
Подключаемым прописывают установку ОПС,хотя как правило в моем городе при ответвлении от воздушной линии не производится присоединение на столбе к заземлению столба,а это 3 ступень необходимая до установки ОПС в щитках дома,нужны еще предшествующие стадии по установке защиты предшествующие варисторным ОПСам.
Много разных моментов, а в частности еще возмущает установку балансовой принадлежности линии подходящей к дому. Разграничение делают на столбе, и к тому же провод СИП заставляют добровольно приобретать.
Будь у меня участок в собственности, я не пожалел бы времени и сил , но у меня не было бы ни ПЗР, ни мною купленного провода СИП, разграничение было бы на контактах вводного автомата, на столбе бы стояли какие нибудь разрядники присоединенные к заземлению,но и у меня бы стояли и узо с установкой по правилам селективности, и заземление и ОПС и автоматы по характеристикам,но только после того как сетевики выполнили бы многие предшествующие подключению мероприятия.И при необходимости обращался не взирая на личности в компетентные органы! Уверен после одной проверки в течении месяца(а ровно столько отводится времени прокуратуре на ответ заявителю) лично мне в единичном порядке выполнили бы все мною потребованные пункты к устранению, но и с меня бы спросили по полной,но я к этому готов , ведь необходимо быть объективным как к себетак и к сетевым организациям.
А также я не стал бы делать проэкт за деньги, так как …
В общем Люди боритесь, но и сами выполняйте все необходимые мероприятия для защиты своего электрохозяйства , но и спрашивайте с СЕТЕЙ качество поставляемого Вам товара, а в частности электроэнергии.
СИЛ ВАМ И ТЕРПЕНИЯ!
Всё это я написал так как однажды уодни знакомые потеряли после аварии на линии на 150 тысяч, и после этого по судам и всяким экспертизам таскались больше полугода, доказывая 5 фирмам раздробленного сетевого хозяйства , что это не по вине потребителя пришло 380 вольт на розетки. Им много сил понадобилось, и денег тоже.
Ответ: Дмитрию
06.07.2015 в 12:20
Дорогой Дмитрий, по поводу вами описанных аппаратов защит типа ОПС и Прибора Защиты Релейного основанного на микропроцессорных блоках управления типа ОМ или его аналога модифицированной версии от ЗАПРОМ ПЗС 2-3 нет ничего плохого, даже на оборот в лучшую сторону. И если у ваших как вы описали знакомых был установлен Прибор Защиты Сети то подобных разрушений, что они пережили могли избежать не пострадав. Просто к данным аппаратам нужно подходить образно выражаясь с головой. А если конкретно то выполнить настройку прибора под необходимые параметры для действующего объекта абонента. А не выполнять калибровку прибора с помощью подрядчиков или самостоятельно пытаясь это сделать по параметрам тех условий, выданными электросетями. Ибо в их требований включают параметры больше для защиты энергохозяйства электросетей нежели абонента. Это особенно касается параметров ограничения потребляемой мощности абонентом ибо данную функцию нужно калибровать для защиты токопроводящих жил в ВРУ абонента и настраивать пороги отключения на те токи и ту нагрузку которую способны выдержать проводники в ВРУ абонента а не на тот лимит которых тупо дали электросети дабы защитить свои линии электропитания. И те у кого имеется подобные аппараты выполните калибровку под свои технические характеристики для своего объекта а не то что вам прописали. И в этом вам никто не может запретить и помешать ибо купленный вами аппарат является вашей собственностью и распоряжаться им вы можете как хотите.
Ограничители Перенапряжения Сети (УЗИП) штука очень хорошая и полезная, не брезгуйте установкой подобных аппаратов хотябы в две ступени это устройство сохранит жизнь вашему электрооборудованию
от перенапряжений и импульсных токов (грозовых и коммуникационных) да и монтаж малозатратный. Смонтировать отдельное ЗУ для него и подключить много труда и сил не потребует. Да и по статистики 1 раз в год абонентам напряжение 6 киловольт попадает во время гроз или при коммутациях мощных потребителей, особенно это касается жильцов проживающих в пром зоне.
С уважением Константин.
У вас наверно еще соседей сварщиков не было. У которых по тех условиям 15 кВт, а в гараже компрессор 4 — кВт, сварочный полуавтомат 3 квт, трехфазный сварочник, подъемник, освещение в гараже на киловатт, электроталь, токарный станок, сверлильный станок, вентиляция, и зимой еще электрообогреватель. Это только один гараж, без жилого дома. Как думаете — стоит ли такому соседу поставить ограничитель, если линия 0,4 кВ протяженностью почти 1 км и на ней порядка сотни абонентов, который ежемесячно катают жалобы на скачки напряжения? Хотите себе такого соседа, у нас ведь соблюдать условия договора и заставлять соблюдать условия договора не законно?
Кому интересно — трансформатор 100 кВА, 2 фидера, один на магазин, один на улицу, нагрузки распределены равномерно, ПЗНП на анкерах и через каждые 100 метров, изоляция — фарфор, провод АС-35 по всей линии, ввода — АВВГ 2х10, (4х10).
Да вот трехфазные нагрузки и не сильно пугают, а вот колхозный сварочник на нитках и сургуче+электрод 4 мм на одной фазе- пестня!
Ответ: Страшному мастеру
10.07.2015 в 18:50
О на вязывание условий договора не слышали такое? Нет? И по какому праву вообще имеете ограничивать абонентов в потребляемой электроэнергии где НПД обязующий ограничивать потребителей не имеющих задолжностей? А нет такого… А о состоянии магистральной линии электропитания, состояние ТП и др. энергохозяйства сетевой компании потребителя волновать не должно! Кучу денег ежегодно выделяется на реконструкцию и ремонт аварийных линий, и где они? По карманам разошлись? Или еще что-то прикупили? Я так понимаю уважаемый из сетевиков, плакаться вздумали, как же. У нас тоже что-то похожее было да иногда тоже местами проявляется пока не «вставят пистонов» И сразу ТП новые появляются по 500 кВа -1000 вКа, СИП и новые ЖБ опоры как на подбор.
PS. На заметку, сокращение объемов продаж или их ограничение вредит бизнесу.
Что делать будите когда на ТП не останется доступного лимита? будите абонентам по 1w выделять?
установка ограничителя мощности обязательна. не путайте ограничение электроэнергии и ограничение мощности. это разные вещи.
А что есть ЭНЕРГИЯ, если не мощность, умноженная на время?
Константин, все проще- надо такому «лимитатору» в магазина, уже на кассе сказать- вам нельзя три пива, только два! Вам нельзя целый хълеб, а только 3/4! Хотел бы видеть такое.
установили ОМ-63 теперь в день по 3-4 отключения электроэнергии. в чем причина не могу понять
Юрий, перепроверьте уставку ограничителя мощности (порог отключения) и сравните ее с уставкой, указанной в ТУ.
ограничитель мощности установлен на 15 кВА. По техническим условиям заявленная мощность также 15 кВА.
Добрый день! Установил на участке на опоре щит со счетчиком и т.д, электросети не хотят опломбировать без ограничителя мощности и контактора, мощность выделена 6 кВт законно ли это?
Участок не в садоводческом товариществе
Извините, если я вырываю из контекста цитату:
«Это значит, что если Вы не должник по оплате электроэнергии, то Вам не имеют право ограничивать выделяемую мощность, например, до 15 (кВт) для бытовых нужд физических лиц, не занимающихся предпринимательской деятельностью.»
Но из этого я понимаю, что если у меня оплачена электроэнергия, то в своей квартире 2комнатке и 10кВт я могу потреблять хоть 20-30-40кВт и никто меня ограничить не вправе?
Конечно нет. Может быть закон и не обязывает ставить ОМ-ки, но вот если происходит превышение потребляемой мощности, то 442-м (правила полного частичного ограничения ..ляляля) предусмотрены по этому поводу некоторые действия. К сожалению точно не вспомню, но в целом порядок такой потребитель сам себя должен ограничить и предпринять меры препятствующие превышению мощности или же подать заявку на увеличение мощности…в случае регулярного нарушения и бездействия этим начинает заниматься электросетевая и она вправе ограничить потребителя ДАЖЕ если на нем в сети висят субабоненты. При правильном порядке действий (со стороны сетевой) ВСЕ последствия ложатся на недобросовестного потребителя. Оплата работ сетевой…оплата убытков потерь и прочего субабонентам.
Такие размышления.
А так если мне положено 15 кВт и я выбираю эти 15 кВт это и ежу понятно не имеют права меня ограничивать…отключать..тем более при отсутствии задолженности.
В моих тех. условиях выделенная мощность 20кВт.
Лилия, и что из этого следует? Подробности!?
Получил ТУ и в них прописали установку «или отдельного прибора с функцией контроля величины максимальной мощности». Звоню в Кубаньэнерго Тихорецкие сети и спрашиваю, что это за прибор марка, модель — конкретного ответа не получил. Установить все по ТУ кроме этого прибора, но думаю, что электросети не опломбируют щит. Посоветуйте, что можно сделать? Спасибо.
Ответ: Александр: 20.12.2015 в 05:34
А автоматический выключатель по вашему не может выступать в качестве прибора контроля величины максимальной мощности? Вам нужно только подобрать необходимый наминал автоматического выключателя который бы соответствовал выделенной мощности в кВт по ТУ и установить его в качестве вводного. Раз у вас в ТУ не оговорено какой прибор для этого необходимо использовать то пожалуйста возьмите автоматический выключатель в качестве его.
И пусть кто докажет, что он не ограничивает!
В ТУ для установки трехфазного счетчика указано,что устройство учета максимальной мощности может быть выполнено в виде отдельного аппарата,либо встроено в прибор учета с указанием в паспорте.Марки приборов не называют,и говорят что ОМ ?? не подходит.Надо чтоб могли они считывать и вести учетные записи.Однако ж в ТУ такого не написали,а только на словах. Они лукавят или у них новые правила? Почему не пишут в ТУ открытым текстом.
Ответ: анна: 29.12.2015 в 16:18
Если нет четких предписаний, с указанием модели оборудования его условного обозначения и его место установки в принципиальной схеме ВРУ. То их самих можно открытым текстом…..Либо пусть вносят изменения в ТУ и указывают вид прибора и его место установки в схеме или катятся лесом. Так как подобные действия «шепотом на ушко говорить» не законны и попахивает мошенничеством .
Доброго времени суток. У меня вопрос, немного не по теме но всё же. У меня есть ТУ на новое подключение 380 v 15 kW . Согласно предоставляемой мне мощности я установил на ввод трехполюсный автомат на 32А . Но энергокомпания отказывается производить подключение моего щитка и опломбировку счетчика ссылаясь на то что я должен поставить автомат не более чем на 25А ,так как на каждую фазу они мне дают по 5kW , что в сумме дает 15kW . Но в таком случае в трехфазной цепи , я получаю не более 11 kW, что противоречит ТУ. Законно ли это и есть какие либо аргументы против навязывания автомата 25А? Потому что фактически они ограничевают меня в потребляемой мощности.
Если 220 В каждой фазы умножить на 25 А, то будет 5500 Вт= 5,5 кВт х3 = 16,5 кВт, откуда 11 кВт?
Ответ: Алексей 01.03.2016 в 12:28
Алексей. Номинал аппарата в 25А соответствует в суммарной мощности 15кВт.
И если сложить 3 раза по 5кВт получится 15,а не то что вы пишите 11.
Чем же они нарушили?
Да. Спасибо , разобрался. Забыл про «корень из трёх» и «косинус фи».
А они тут при чем?
При том , что мощность тока трехфазной цепи равна произведению силы тока , напряжения , «косинуса фи» и «корня из трёх».
Вам энергию отпускают и считают без косинусов. Фтарое- хоть вы 15 кВт делите на 220, хоть на 380 вольт, …а пуд, как был, так он и есть 16 килограмм…(с)
Вы только больше такое никому не говорите , а то вам и правда кто нибудь поверит.
Без косинусов могут тока постоянку отпускать.
Не считают тока реактивную мощность
Димастый, ваше «тока» понимать как ТОЛЬКО, или как ТОК?
Покажите хоть один документ- ТУ, НТД…, счетчик бытовой, считающий реактивные составляющие- косинусы всякие.
Моё тока — только. Счётчики бытовые не считают реактивную мощность и всякие косинусы. Об этом я уже писал.
А вот при расчёте мощности переменного тока учитывается косинус фи. Активная мощность равна произведению тока, напряжения и косинуса фи.
Добрый день!
Спасибо за полезный сайт.
Ничего не нашел про поверку, напишу в этой теме.
Купил новый трехфазный счетчик с заводской поверкой (прошло 5мес. с даты поверки) и с портом EIA 485. Электрики предупредили что мол не примут счетчик без «входящей» поверки их организации(бесплатной) и не запрограммированный(видимо под ограничение мощности). Счетчик под их хотелки стоит под 8тыс. Заставлять пенсионера купить такой, это просто быть гопником из подворотни.
Купил электронный счетчик 2.0кл. Нева 306 за 2т.р., специально с портом EIA 485 к которому можно подключить уст-во ограничения мощности. Считаю что ограничение нужно им а не потребителю, вот пусть за свой счет покупают и ставят мне такое уст-во. Место в щите под установку им оставил порядка 10-DIN.
Понес на поверку счетчик, а там давай мурыжить — покажите техусловия, на какой адрес будет устанавливаться, счетчик без программирования мощности… В общем выкручивают руки как хотят людям
Понимаю что всё это незаконно, нашел у Вас законодательную аргументацию о установке устройств ограничения мощности. Можете прокомментировать о законности «входящей» поверки нового счетчика?
Вот что ответила сетевая компания. Что можете прокомментировать?
Восточные электрические сети – филиал ПАО «Московская объединённая электросетевая компания», рассмотрел Ваше обращение от 01.06.2016г. №ЛК-16-216003, поступившее в Личный кабинет, зарегистрированный на Портале по технологическим присоединениям, и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 38 Федерального Закона от 26.03. 2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» (далее 35-ФЗ) — в целях недопущения веерных отключений организация, оказывающая услуги по передаче электрической энергии ее потребителям, обязана обеспечить возможность индивидуального ограничения режима, как собственного потребления, так и потребления обслуживаемых потребителей электрической энергии. В связи с чем, Вам на основании п. 11.1 технических условий №И-16-00-939053/102/В8 и в соответствии с п. 25.1 «в» Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утв. ПП РФ от 27.12.2004 г. №861 (далее Правила ТП) необходимо выполнить работы по монтажу приёмного устройства, в том числе приборов учёта и аппаратов защиты, обеспечивающих контроль величины максимальной мощности.
Кроме того, ст. 38 ФЗ-35 запрещает ограничение режима потребления электрической энергии в отношении потребителей, не имеющих задолженности по оплате.
Информируем Вас, что сетевая организация не имеет намерений ограничивать Ваше электропотребление при отсутствии задолженности по оплате, но при этом максимальная мощность Ваших энергопринимающих устройств не должна превышать разрешенную, т.е. 15 кВт.
Таким образом, Вам необходимо установить устройство, обеспечивающее контроль величины максимальной мощности, которое является техническим решением осуществления защиты сетей от перегрузки и недопущения несанкционированного потребления электроэнергии сверх установленных потребителю лимитов мощности, минуя приборы учета.
Устройствами, обеспечивающими контроль величины максимальной мощности, могут быть элементы электрической цепи, в том числе электрические приборы, аппараты, элементы автоматизированных систем учета электрической энергии, функцией (или одной из функций) которых является контроль величины максимальной мощности. Назначение прибора, аппарата должно быть указано в паспорте (руководстве по эксплуатации) завода-изготовителя.
Вы можете применить сертифицированные защитные устройства, запрограммированные на заводе на мощность 15 кВт, или установить многофункциональный счетчик электроэнергии с функцией управления нагрузкой, который программируется специалистами «Энергоучет» в зоне своей ответственности. В случае установки подобного счётчика, будет достаточно автоматического выключателя.
Данные мероприятия осуществляются заявителем самостоятельно на основании п. 16.3. Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утв. постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 г. № 861 – заявитель исполняет обязательства по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя; сетевая организация исполняет указанные обязательства до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
Также сообщаем, что при осуществлении мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных п.11 Технических условий, Вы можете руководствоваться Типовыми проектными решениями по организации учета электрической энергии на объектах заявителей при осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям ПАО «МОЭСК», содержащими также требования к средствам учета и монтажу.
Данный документ разработан и утвержден ПАО «МОЭСК» на основе действующего законодательства и доступен для ознакомления на сайте (moesk.ru) в разделе «информация для клиентов».
После выполнения мероприятий по технологическому присоединению, Вам необходимо уведомить о данном факте сетевую организацию.
Информируем Вас, что сетевая организация на возмездной основе оказывает дополнительные услуги по выполнению работ со стороны заявителя. Получить подробную информацию об оказании дополнительных услуг, а также ознакомиться с Прейскурантом цен Вы можете на официальном сайте в разделе «Дополнительные услуги» или, обратившись к специалистам сектора развития дополнительных услуг филиала Восточные электрические сети ПАО «МОЭСК», по телефонам: 8(496)516-72-93, 8(496)516-74-96, 967-178-30-71.
Ответственный менеджер: А.Е. Новичихин, начальник Отдела клиентского обслуживания ВЭС
Единый контактный центр «Светлая линия»: 8-800-700-40-70 (круглосуточная единая справочная линия по вопросам технологического присоединения и перебоев в электроснабжении)
Как бы в статье все правильно, с точки зрения потребителя, а сточки зрения ТСО не пытались посмотреть? Все ТСО ограничены по максимальной мощности, и если у ТСО 150-200 потребителей, предположим 50/50, 100 по 150 кВт, а 100 по 670 кВт, и если половина из них вообще не контролирует потребление и не установлены ОМ. То будет отключаться не только нерадивый потребитель, в все потребители ТСО.
потребитель мыслит так, как будто один на планете живет, а электроэнергия из ниоткуда берется и идет к нему своим пешком!
Ответ:Дмитрий 08.11.2016 в 13:28
Дмитрий рассматривать надо не со стороны потребителей или энергокомпаний. А с одной единственной это с законодательства страны в нашем случаи это законодательства РФ(Постановления,НПД). Там расписаны наши права и обязанности как для потребителей так и для энергокомпаний. И их нужно соблюдать. А не как делают некоторые недобросовестные личности. Перекладывают свои обязанности на других.
Сейчас подключаю гараж к сетям. В ту прописано предусмотреть место под установку ограничителя мощности. Видно сами будут устанавливать, а там посмотрим получится ли отказаться от от него.
Ответ: Евгения 04.06.2016 в 00:31
А Вы дальше почитайте ст. 38 Федерального Закона от 26.03. 2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» (далее 35-ФЗ)
«Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства» И ЕЩЕ»Потребители электрической энергии с управляемой нагрузкой на возмездной договорной основе оказывают услуги по обеспечению вывода Единой энергетической системы России из аварийных ситуаций и иные согласованные с ними услуги. Порядок отбора и присвоения статуса потребителя электрической энергии с управляемой нагрузкой, перечень обязательных и дополнительных услуг, оказываемых потребителем электрической энергии с управляемой нагрузкой, порядок оплаты данных услуг устанавливаются Правительством Российской Федерации. В целях соблюдения баланса интересов согласовываются с потребителями электрической энергии с управляемой нагрузкой пределы воздействия субъектов оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике на данных потребителей. Оплата услуг, оказываемых потребителям электрической энергии с управляемой нагрузкой, должна обеспечивать полное возмещение затрат, связанных с осуществлением данной функции, и экономически обоснованный уровень рентабельности такой деятельности. Превышение согласованных пределов воздействия субъектов оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике на потребителей электрической энергии с управляемой нагрузкой влечет за собой ответственность соответствующих субъектов оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в соответствии с настоящим Федеральным законом.»
Я Так понимаю что электро сети должны предлагать потребителям какие то бонусы за установку устройств управления нагрузкой ,и вывода » вывода Единой энергетической системы России из аварийных ситуаций» а не тупо перекладывать все на потребителя.
«обязана обеспечить возможность(те эл сети должны договариваться с потребителем ) индивидуального ограничения режима, как собственного потребления, так и потребления обслуживаемых потребителей электрической энергии.»
вот если было написано — «обязана обеспечить индивидуальное ограничение режима, как собственного потребления, так и потребления обслуживаемых потребителей электрической энергии» тогда трактовка была бы другая . и эта цитата вырвана из абзаца об аварийном отключении
«Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.
За исключением случаев возникновения аварийных электроэнергетических режимов, веерные отключения потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, запрещаются. В целях недопущения веерных отключений организация, оказывающая услуги по передаче электрической энергии ее потребителям, обязана обеспечить возможность индивидуального ограничения режима как собственного потребления, так и потребления обслуживаемых потребителей электрической энергии»
. .так как
» В Российской Федерации случаи веерного отключения электроснабжения и водоснабжения населённых пунктов и районов происходят, в частности, из-за аварий. Ранее также происходили веерные отключения электроснабжения из-за хронических неплатежей со стороны потребителей.» из Википедии .
Александр, Вы правильно ссылаетесь на ст. 38 Федерального Закона от 26.03. 2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» (далее 35-ФЗ).
«Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.
Однако, фраза «исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства» говорит, что Вы заключив договор об осуществлении технологического присоединения, подключаете энергопринимающее устройство с максимальной мощностью 15 кВт. Т.о. при превышении максимальной мощности Вы тем самым нарушаете иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства и соответственно не можете ссылаться на этот пункт в споре с сетевой организацией.
Другое дело, на сетевую организацию возлагается ответственность по обеспечению качества электрической энергии в точке поставки. Следовательно в целях недопущения веерных отключений организация, оказывающая услуги по передаче электрической энергии ее потребителям, обязана обеспечить возможность индивидуального ограничения режима как собственного потребления, так и потребления обслуживаемых потребителей электрической энергии. Таким образом согласно п. 26 правил технологического присоединения, утв. ПП РФ 861. необходимо добиваться возложения требований по установке устройств по ограничению мощности на саму сетевую компанию.
Согласно последнему абзацу п.2 б «Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии» утвержденных ПП РФ 442 — «Ограничение режима потребления электрической энергии вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:…..в том числе … при подключении потребителем к принадлежащим ему энергопринимающим устройствам электропотребляющего оборудования, повлекшем нарушение характеристик технологического присоединения, указанных в документах о технологическом присоединении; Таким образом, требование установки устройств релейной защиты в целях ограничения максимальной присоединенной мощности согласно п.25.1. Правил ТП (ПП РФ 861) обосновано. Требуется при заключении договора добиваться возложения исполнения обязанностей по установке, обеспечению функционирования устройств релейной защиты, противоаварийной и режимной автоматики, а также обеспечению возможности своевременного выполнения команд системного оператора может быть возложено на сетевую организацию. Устройства релейной защиты, противоаварийной и режимной автоматики должны устанавливаться на объектах электросетевого хозяйства сетевой организации, к которым присоединены энергопринимающие устройства. Соответственно, в таких случаях сетевая организация несет ответственность за состояние и обслуживание устройств релейной защиты, противоаварийной и режимной автоматики в границах своей балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.
Есть, по моему мнению, один довод против установки ограничителя мощность. Состоит он в том что ограничитель автоматически отключает электрооборудование в случае превышения установленных параметров. Однако согласно Согласно п. 7 Правил № 442 инициатор введения ограничения не позднее чем за 10 дней до заявляемой им даты введения ограничения режима потребления направляет исполнителю уведомление о необходимости введения ограничения режима потребления, содержащее следующие сведения:
а) наименование потребителя и описание точки поставки потребителя, в отношении которого вводится ограничение режима потребления;
б) основания введения ограничения режима потребления;
в) вид подлежащего введению ограничения режима потребления: частичное ограничение (сокращение уровня потребления электрической энергии (мощности), прекращение подачи электрической энергии потребителю в определенные периоды в течение суток, недели или месяца или ограничение режима потребления в полном объеме по части точек поставок, указанных в договоре, на основании которого осуществляется снабжение электрической энергией потребителя) или полное ограничение (временное прекращение подачи электрической энергии (мощности) потребителю);
г) сроки вводимого ограничения режима потребления (при введении частичного ограничения режима потребления — также уровень ограничения);
д) сведения об уведомлении потребителя (а в случаях, указанных в п. 17 настоящих Правил, — также уполномоченных органов) в соответствии с настоящими Правилами о планируемом ограничении режима потребления.
В нашем городе стали требовать установку ОМ, вот только в продаже их нет…..
Ali, а у нас уже прекратили указывать их в ТУ, хочется надеется, что и моя доля в этом тоже есть. Попробуйте доказать им обратное или требование по установке ОМ в ТУ указано как рекомендательное?
согласно РЕШЕНИЮ Оренбургского УФАС по делу № 07-16-160/2016 о нарушении антимонопольного законодательства установка ОМ признана как нарушение в части превышения требований п.25 Правил ТП и ст.38 закона об электроэнергетики №35-ФЗ, простыми словами можно сказать, что ОМ осуществляет автоматическое отключение потребителя при превышении величины максимальной мощности, тогда как а согласно Правил требуется лиш установка аппаратов осуществляющий КОНТРОЛЬ величины присоединенной мощности. Думаю это Вам поможет в споре с сетевой организацией
Виталий, спасибо за дополнение к моей информации в борьбе за справедливость.
Здравствуйте. Подскажите какой контактор обычно сети ставят с ограничителем на опору, с запасом или нет. Возможности нету добраться и посмотреть. Ситуация такая после установки сего устройства его часто глючило и сетевики поставили перемычку чтобы он не отключался. Я под эту дудку поменял вводный автомат ( поставил 40А , был 20А), благо он почему то не опечатан)))). Вот теперь думаю какой контактор там стоит, не расплавится ли от нагрузки ))))))
Александр, контактор выбирается по номинальному току нагрузки или по номинальному току вводного автомата с некоторым запасом. Также при выборе контактора нужно учитывать его категорию применения, т.е. тип нагрузки. Вот для примера таблица выбора модульного контактора КМ в зависимости от типа нагрузки.
Да как можно точно знать- какой конт-р ставят, если у каждых сетей свои мухи в голове? Он что- обязателен? Сам по себе, конт-р, без контроллера, следящего за чем-либо- тот же рубильник и не более.Если ваш по току превышает заданное вам значение, спите спокойно.
Добрый день, помогите разобраться в ситуации. При покупки участка управляющая компания говорила что у всех будет по 15 кВт и выдавала бумажки на 15 кВт. По итогу все передали в обслуживающию организацию и те говорят что у вас только 6 кВт. Написал дополнительное заявление на 9 кВт, выдали технические условия где прописано что прибор учета должен быть Класс точности прибора 1.0 и выше с функциями снятия показаний по радиоканалу. И Установку устройства, обеспечивающего контроль и ограничение величины максимальной мощности в пределах 15,0 кВт. Место установки совместить с прибором учета электроэнергии, предусмотреть устройство для его пломбировки. Подробнее все изложено во вложении. И на вопрос какие приборы требуется установить не отвечают. Требуется ли все таки установка ограничений мощности?
Антон! Вы затронули в вопросе две темы: 1. вопрос ранее присоединенной мощности, 2. установка устройства, обеспечивающего контроль и ограничение величины максимальной мощности в пределах 15,0 кВт.
Первый вопрос — не тема настоящего обсуждения. Второй — тут надо понять, что спор с сетевой организацией надо переводить на то, что правилами ТП, предусматривается установка устройств, обеспечивающих КОНТРОЛЬ величины максимальной мощности. Требовать установить ограничитель мощности не законен,см Правила полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии» утвержденных ПП РФ 442. Таким образом, можно ограничиться установкой прибора учета, который имеет функции контроля мощности и сохранения этих параметров в профиле.
краткий перечень ПУ
однофазный
1 РиМ 189.02, РиМ 189.04 (с пультом для снятия показаний) опора ВЛ
2 Меркурий 203.2Т, 206 вводное устройство
3 СЭБ-1ТМ.02 вводное устройство
4 СОЭИ-5/60-5 (Сапфир) вводное устройство
5 СЭТ 1-4М в корпусе «У» вводное устройство
6 Энергомера СЕ-208 вводное устройство
7 Матрица NP523 + дисплей RUD 512-L опора ВЛ
8 Матрица NP71Е.2 + дисплей RUD 512-L опора ВЛ
9 Матрица NP71Е.1 вводное устройство
трехфазный
1 РиМ 489.01, РиМ 489.03, РиМ 489.08 (с пультом для снятия показаний) опора ВЛ
2 Меркурий 230 ART, 230 ART2, 230 AR, 231 AT, 236 ART вводное устройство
3 ПСЧ-3ТА, ПСЧ-3ТАК вводное устройство
4 ПСЧ-4ТАК, ПСЧ-4ТМ вводное устройство
5 СЭТ 4ТМ 03.01 вводное устройство
6 Энергомера СЕ-301, СЕ-303, СЕ-304 вводное устройство
7 АЛЬФА Плюс (А2) вводное устройство
8 Матрица NP73Е.1, NP73Е.2 вводное устройство
Проблема возникает когда подключение осуществляется на высокой стороне (6 -10 кВ). Тут сетевая организация может развернуться. Их любимые требования об установке устройства устройств, обеспечивающих контроль величины максимальной мощности или даже,банально, простого прибора учета сводятся к установке на границе балансовой принадлежности, т.е. на высокой стороне СН2,что приведет к дополнительным капитальный затратам порядка 200-500 т.р. за установку пунктов учета и секционирования.
Согласно п.144 ПП РФ 442, приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики.
Путь борьбы:
1.доказательство отсутствия технической возможности установки прибора учета по высокой стороне с ссылкой на второе предложение п.144 ПП РФ 442
2. Ловить сетевую организацию на слове….согласно п.147 Места установки, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании. в на сайте нашей сетевой организации нет четкого требования установки прибора учета.
и вот почему…согласно того же п.147 (абзац три) «За исключением случаев, указанных в пункте 148 настоящего документа, согласования с сетевой организацией и иными субъектами розничного рынка мест установки, схем подключения, метрологических и иных характеристик приборов учета не требуется» ,т.е. являясь монополистом сетевая организация не имеет права навязывать потребителю ни тип и марку (производителя) счетчика, ни схему подключения, за исключением если Ваш учет неявляется системой АСКУЭ.
Автор не прав. Отношения к ФЗ «Об электроэнергетике» это не имеет отношения. Суть в другом — при подключении, энергоснабжающая организация выдает тебе ТУ в котором определена максимальная мощность подключения. И требование установки ОМ — это связано с тем, чтобы потребитель не вылез за эту мощность, не более того.
А в существующих условиях плотной застройки, постоянно растущих нагрузок и нерезиновыми существующими мощностями в городской черте каждый киловатт на счету. Вот и все……..
Так и остальных ресурсов не безграничное количество, но не отнимают же у вас на кассе супермаркета пакет сахара со словами-…и одного хватит!…, да? Вся экономика сидин на главном- деньги зарабатываются не ограничениями или повышениями цен и тарифов, а оборотом, и это уже проблема поставщика услуги найти и обеспечить, иначе карточная система получается. К тому же, бытовуха становится более экономичной, начиная с массового друга населения- ТВ.
Одно плохо- за сахаром в соседний магазин можно, за киловаттами некуда.
А у вас лишний пакет сахара не отнимают кстати. Количество пакетов сахара у вас оговорено в Договоре о присоединении к сетям, и это количество вы не имеете права превышать
Вот это и есть ограничение в покупке товара, услуги. Почему вас должны интересовать проблемы поставщика услуг, если у вас есть и желание и деньги купить услугу? За те деньги, что капают с кВт*ч можно давно поменять все древние сети на новые и продолжать стричь купоны, а не сидеть у краника.
Получил ТУ (моск.обл.подольск) на 15 квт. В отношении ограничительного устройства формулировка: предусмотреть установку.
Кажется мне, что это именно та плавная формулировка, чтобы сетевики могли прикрыть свою жопу. Из текста не следует обязанности установить, а лишь предусмотреть. Т.е. просто в ящике пустое место для него предусмотреть и требование пункта будет выполнено на мой взгляд.
Можете даже написать- здесь будет(может быть) ОМ!
Или так-…я знаю??? город будет???…(с)
Андрей:
17.07.2019 в 20:47
Андрей. Мне кажется что тут формулировка звучит, что он должен быть установлен. Но так сказать без установок.По ограничению тока потребления и т.п. Так сказать на полную мощность на которую способен контролировать микропроцесорный аппарат. Хотя в сегодняшнее время я этим особо не заморачивался. Данный функционал(ограничение мощности) сейчас есть практически в любом защитном и учетном приборе. В счетчиках,реле напряжения в автоматических выключателях.Выберите одно из того что вам больше нравиться и вы выполните этот пункт ТУ.
Это в каких РН или АВ есть такая опция, назовите. Как они, приобретенные в магазине могут знать, что им кроме указанного номинального тока и ВТХ еще и мощность придется ограничивать? В счетчиках, некоторых возможна, после соотв. влезания в моцк СЭ. Далеко не всякого. Да и вообще, дурацкое изобретение, совок напоминает- …больше кило или бутылки не давать!…(с)
Константин! Дело в том, что в документах надо быть буквоедом, и если написано установить — устанавливаем. А если написано предусмотреть установку — предусматриваем. Предполагаю небольшие качели с приемщиком, но уверен, что письменный отказ в приемке не дадут, а со скрипом одобрят
ПАВ:
18.07.2019 в 19:35
ПАВ в РН SVP-63A,в РН VPD1-60,в РН DIGITOP VА-32, вот не припомню точно вроде в РН от меандр УЗМ-50МД была тоже такая функция как защита от тока перегрузки. В автоматических выключателях это тоже давно не новинка.Особенно для аппаратов в литом корпусе к примеру от КЭАЗ серия OptiMat D. Так же от именитых брендов типа АВВ и тд. В модульном исполнении доминирует китайские бренды и марки. Что-то в роде Wifi Smart RCBO или 2P Wi-Fi автоматические выключатели. Не разу не встречали? Кстати Админ делал обзор на похоже изделие но уже производства РФ я так понимаю не уточнял просто,аппарат УЗО-ЭЛТА-2Д. Похожее только с другими базовым набором функционала. Во всех этих защитных устройств потребитель сам лично выбирает и устанавливает программные уставки. По управлению там ничего сложного. В приборах учета тоже давно не новинка. Я начал такую работы с счетчиков Меркурий-230 ART-03 PQRSIDN, а дальше пошли в обиход другие марки и модели от РИМ,Матрицы и т.п. С приборами учета для потребителя сложнее. Так как програмацию выполняют только акредитированные лица. В основном это выступает Энергонадзор,Энергосбыт. Редко когда ЧП. Так как после ввода уставок должен выдоваться акт програмации соответственно заверенный печатью организации.
Андрей:
19.07.2019 в 14:11
Андрей вы правы.Но к сожалению вам могут в дононку выдать требования о установке.Такое уже проходили. Ссылаясь для обеспечения селективной работы энергопринимающий устройств абоненской линии,дабы обеспечить защиту от её перегрузки и стабильной работы.
Уважаемый Admin и все спецы, прошу помощи
Получил Договор и ТУ на 15 кВт, 380 В, с такими пунктами в ТУ для частного дома в деревне:
11. Заявитель осуществляет:
11.2. Выполнить монтаж вводного распредустройства (ВРУ) …
11.2.1. Коммутационные аппараты в ВРУ 0,4 кВ выбрать с учетом требований к времени автоматического отключения питания и ограничения потребления мощности выше согласованной.
11.3. Проверку существующих сетей по токовой нагрузке. В случае необходимости их замену или строительство новых.
Прочитал Вашу статью с комментариями, все очень интересно, но статья писалась 6 лет назад, на столько же растянулись комментарии. К сожалению вашу тему нашел в последний день, надо срочно отвечать, а времени на переваривание информации нет.
Поэтому вопросы
1. Какое состояние дел с законами и с практикой исключения ограничения мощности сегодня?
2. Что такое и чем чревато: «…с учетом требований к времени автоматического отключения питания …» и «Проверку существующих сетей по токовой нагрузке. В случае необходимости их замену или строительство новых».
И основной вопрос: Как грамотно сформулировать предложение на аннулирование всего этого и при этом, самое главное, не налететь на ограничение мощности в виде вводного автомата на 25А.