Апрель 25th, 2012 
Рубрика: 
Приветствую Вас на сайте http://zametkielectrika.ru.
В прошлой статье я рассказал Вам про скрытую электропроводку в деревянном доме.
Дорогие читатели, Вы уже знаете, что существует несколько видов электропроводок. Поэтому в сегодняшней статье речь пойдет об открытой электропроводке в деревянном доме.
Достоинства и недостатки скрытой и открытой электропроводок я уже описывал ранее в своих статьях. Почитать можно здесь: открытая электропроводка и скрытая электропроводка.
В данной статье я не буду Вас принудительно заставлять делать выбор в ту или иную сторону, а просто хочу подробно рассказать Вам, как правильно выполнить монтаж открытой электропроводки в деревянном доме.
Итак, приступим.
Как правильно выполнить монтаж открытой электропроводки в деревянном доме?
Перед выполнением монтажа открытой электропроводки в деревянном доме, в первую очередь, необходимо заранее обдумать места, где будут установлены электроточки. К электроточкам относятся: розетки, выключатели (проходные выключатели), светильники, щиты освещения, силовые щиты и прочее электрооборудование.
Второе, это необходимо определиться со способом прокладки открытой электропроводки в Вашем доме.
Какие способы прокладки открытой электропроводки существуют?
Способы прокладки открытой электропроводки в деревянном доме
Существует несколько способов прокладки открытой электропроводки:
- на фарфоровых роликах или изоляторах (электропроводка в старых квартирах и домах, либо электропроводка в ретро стиле)
- на скобах
- в ПВХ гофре
- в ПВХ трубах
- в металлических трубах
- в металлорукаве
- в ПВХ коробах
- в кабель-каналах
- на кабельных лотках
Приведу несколько наглядных примеров. Вот как это выглядит.
Более подробно о каждом способе прокладки Вы можете прочитать в моей статье открытая электропроводка.
Хочу Вам напомнить, что все ПВХ изделия (гофра, короб, плинтус, труба) не должны поддерживать горение. Об этом читайте в статье про требования к электропроводке.
Монтаж открытой электропроводки в деревянном доме
1. Разметка трассы
Монтаж открытой электропроводки необходимо начинать с разметки. Помимо разметки мест установки электроточек, необходимо произвести разметку трассы прокладки кабелей и проводов.
Не спешите при нанесении разметки, обдумайте тщательно каждый свой шаг.
Иначе, Вам придется переделывать уже выполненный электромонтаж.
2. Установка электроточек (розетки, выключатели, светильники)
На втором этапе монтажа открытой электропроводки необходимо установить розетки и выключатели.
Внимание!!! Основание для крепления розеток, выключателей, светильников и др. должно быть металлическим.
Вырезаем металлическую пластину (основание) и крепим ее на то место, где мы запланировали установку розетки, выключателя, светильника и прочего электрооборудования.
3. Прокладка проводов и кабелей
Третий этап монтажа открытой электропроводки в деревянном доме включает в себя прокладку проводов и кабелей. Способы прокладки проводов и кабелей мы рассмотрели чуть выше.
Напоминаю, что проходы проводов и кабелей через деревянные конструкции (потолки, полы, стены, перегородки) должны осуществляться ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ГИЛЬЗЫ (ТРУБЫ).
Чтобы установить металлическую гильзу в деревянной конструкции необходимо сделать отверстие с помощью инструмента электрика. В это отверстие вставляем металлическую гильзу таким образом, чтобы ее края с каждой стороны выступали на расстояние 1 (см) от деревянной конструкции.
Далее на каждый край гильзы одеваем пластиковую втулку, для защиты проводов и кабелей от порезов изоляции во время электромонтажа.
И после всего сказанного выше, приступаем к прокладке проводов и кабельных линий.
Переходите по этой ссылке и читайте как правильно выбрать марку кабелей и проводов для электромонтажа.
Рекомендую!!! Монтаж открытой электропроводки в деревянном доме выполнять кабелем, с пониженным выделением дыма и не поддерживающим горение, марки ВВГнг-LS.
О том, как выбрать сечение жил кабелей и проводов читайте в статье как правильно определить сечение провода и расчет сечения кабеля.
Прокладка открытой электропроводки выполняется трехжильными, либо пятижильными проводами, т.е. по системе TN-C-S или TN-S.
4. Подключение
Четвертым этапом монтажа открытой электропроводки в деревянном доме является разделка и подключение проводов и кабелей к электрооборудованию. Это осуществляется с помощью инструментов (ссылку на статью про инструменты я давал выше по тексту).
5. Завершение работ
После завершения работ Вам необходимо обратиться к специалистам электролаборатории, которые проведут приемо-сдаточные измерения и испытания электропроводки:
- измерение сопротивления изоляции
- измерение петли фаза-ноль
- измерение сопротивления заземления
- прогрузка автоматических выключателей первичным током
- измерение УЗО
- и др.
После проведенных измерений и испытаний, специалисты электролаборатории предоставят Вам протоколы, в которых напишут заключение о состоянии и исправности Вашей, вновь смонтированной электропроводки.
P.S. На этом статью на тему открытая электропроводка в деревянном доме я завершаю. Задавайте мне свои вопросы в комментариях или в форме обратной связи. Подписывайтесь на новые статьи.
А у Вас как произведен монтаж открытой электропроводки в деревянном доме???
У меня столетний деревянный домик. и проводка раньше была на роликах. Не иначе как тоже столетняя. Пыльная и жирная. Особенно на кухне. Теперь мы проводку заменили. и вся она в ПВХ футлярах. Просто чудо: аккуратно, чисто. удобно в уходе и убираться в доме теперь не страшно)))
СПАСИБО. Я СЕЙЧАС КАК РАЗ ИНФУ ПО ВОПРОСУ ОТКРЫТОЙ И ЗАКРЫТОЙ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ В ДЕРЕВЯННОМ ДОМЕ СОБИРАЮ. ВСЕ ДОСТУПНО И ДАЖЕ ДЛЯ МЕНЯ ПОНЯТНО) ОБЪЯСНЕНИЯ В КАРТИНКАХ ОЧЕНЬ ПОМОГАЮТ
Насчет ВВГнг-LS полностью согласен, многие не уделяют этому особого внимания, даже ПУНП прокладывают умудряются…
Понравилась проводка на роликах под старину- красиво смотрится, прикольно так)))
Мы как раз проводку на даче собрались менять, она у нас совсем древняя, ну теперь все сделаем по правилам.
У меня два вопросика:
1. Можно ли проложить открыто по деревянной стене (с креплением скобами) кабель марки ВВГнг-LS сечением от 1,5мм2 до 4мм2?
2. Можно ли проложить кабель марки ВВГнг-LS открыто в металорукаве по деревянным стенам и потолкам на чердаке (два варианта чердака:1)часто посещаемый; 2)практически нет. это про грызунов намекаю).
Заранее Спасибо!
P.S. И вообще огромный респект за ваши статьи. В книгах пока найдешь ответ — забудешь вопрос…
Сергей, отвечаю на Ваш первый вопрос. Да можно. По второму вопросу — я хотел написать отдельную статью — электропроводка на чердаке. Там к ней предъявляются особые требования.
Спасибо за Ваш труд!
Буду ждать.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, появился ли какой нибудь новый способ подсоединятся к алюминевым проводам идущим от столба к дому на изоляторы? раньше просто скручивали провод(алюминевый) вокруг питающего, потом орехи использовали, потом орехи запретили, потом скрутку вроде тоже. Так как правильно подключатся? в первом случае если подключаемся медью и второй случай если алюминием. фотки конечно хорошо бы посмотреть… Эти контакты очень важные, были случаи и не редкие, когда угроза пожара была именно в этих контактах. Монтаж в доме качественный и грамотный, а из за плохих контактах на входе происходило нагревание и искрение. Автомат вводной не отрабатывал не по теплу не по ЭМ защите.
Константин, в настоящее время для ввода в дом питающего напряжения я рекомендую использовать СИП. Откуда Вы взяли, что «орехи» отменили — этот вид соединения проводов разрешен в ПУЭ.
Я на объекте случайно встретился с теоретиком из Энергонадзора и он мне про арехи чесал, что от ветра провод подходящий к дому трясется и от температуры на улице медь расширяется и сужается и что ботовое соединение на орехе разбалтывается и нарушается контакт и короче всё пропало… я спорить с ним не стал и на всякий случай сначало делаю скрутку на питающем кабеле, а потом на скрутку одеваю орех. Я слышал . что еще соединения появились в замен орехов, даже видел их, черные с болтом на 10, при закручивании зажимает и входящий провод и тот на который контачу. Хотел спросить-кто нибудь с такими зажимами работал? А СИП првод для подвода к дому (самонесущий изолированый провод) помоему так расшифровывается. А мне надо от щита внутри дома через металическую трубку подцепится к проводам с изоляторов на доме снаружи. мне больше подойдет АВВГ 2х10 ( как мне кажется)и сечения должно хватить на небольшой дом деревянный…
Если найду подходящий зажим , что бы медь с аллюминем соединять правильно, конечно медь буду заводить 2х6 или 2х10 тоже ВВГнг LS какой нибудь
По сайту несколько слов: конечно спасибо , что вы есть и сайт очень доступный и очень нужный. Заметить только одно хотелось бы- в деревянном доме основание розеток дожно быть металическим(как вы пишите) и это абсолютно правильно, а на фото на сайте — как пример монтажа розетки и выключатели фирмы «Этюд» под дерево (если я не ошибаюсь с маркой) , а этюд никогда не делал металлическое основание не в розетках ни в выключателях. Как бы кто то не дочитав полностью описание не смонтировал по примеру на фото электропроводку… никогда не видел, что бы под розетку специально вырезали металлическую пластину и на фото ее не разглядеть.
Если производитель выключателей и розеток не выпускает их с металличским основанием, то его необходимо выполнять самостоятельно. Так мы и делали на одном из объектов (бане) при монтаже. На фото ее не видно, т.к. считаю, что эстетика в работе должна присутствовать и делать металлическую пластину больше габаритов самой розетки или выключателя нецелесообразно.
Орех состоит из трех пластин, поэтому прямого контакта меди с алюминием нет, их контакт происходит через стальную пластину. Что нам и нужно. Так что со спокойной совестью можно применять орехи в Вашем случае.
Зажим, про который Вы говорите, это специальные зажимы для СИП-проводов. Про них я в скором времени напишу подробную статью.
так если питающий до щита провод я выберу СИП я могу к аллюминию с изоляторов подсоединится такими зажимами? или они только СИП к СИПу ??? там просто когда болт закручивать выдвигаются контакты внутри зажима и достаточно острые… как бы мне аллюминий с изоляторов не перекусить им.
Доброго время суток!
Подскажите, пожалуйста, есть ли особые требования к подключению электрических конвекторов (напольных и настенных)в деревянном доме с новой (2009г)открытой, медной, трёхжильной проводкой?
Татьяна, здравствуйте!!! В первую очередь необходимо, чтобы кабель на конвектор был соответствующего сечения. Сечение выбирается согласно его установленной мощности (по паспорту). Желательно запитать его через УЗО или диффавтомат соотвествующего номинала. В принципе и все. Если возникнут трудности, напишите мне мощность Вашего конвектора — я выберу Вам электрооборудование.
Доброго здравия!
Хочу спросить на счёт локализационной способности. При закрытой проводке этому вопросу уделяется особое внимание. При открытой же получается, что не уделяется почти никакого! Если при скрытой проводке нужно обкладывать проводку со всех сторон негорючим материалом, то при открытой проводке, по-моему, — хотя бы со сторон примыкания к горючим поверхностям! Разве не логично?
Цитата:»Внимание!!! Стенки гофры ПВХ и пластиковых коробов (каналов) во время короткого замыкания — перегорают, что при использовании их в скрытой электропроводке в деревянном доме приведет к пожару.»
Вопрос: Разве при проводке в пвх гофре или пластиковом коробе прямо по деревянным поверхностям такой опасности уже нет? Как-то странно, не правда ли?
ПУЭ,ПТЭЭП,СНиПы-это конечно законы для электриков тут никуда не денешься.
Поэтому самое как вроде правильно, прокладка проводки в металлических трубах.Однако я считаю, выполнить ее даже профессионалам без отступления от норм практически невозможно.Я уж не говорю про стоимость. Выход все-таки в прокладке наружной электропроводки.
По моему мнению большой миф о поедании проводки грызунами и другими зверями (может это сами электрики и придумали?) А все короткие замыкания происходят от перегрузки сети, неудовлетворительного состояния сети и прочего бардака.
При правильно разработанном проекте,выбора допустимой нагрузки и соответственно сечения проводов, защите, УЗО и соответственно качественном монтаже, плюс периодическим испытаниям электропроводки и оборудования 100 лет ничего не случится.
По поводу мифа о грызунах:я был свидетелем такой ‘диверсии’.При замене провода(старого)на новый в пустоте межкомнатной перегородки изоляция была аккуратно снята с обеих жил.На оголенных проводах были видны следы касания друг друга.Дом старый деревянный до пожара был один шаг.После этого срочно были проверены все переходы через стены и в места прохождения забиты металлические трубки.Так что это не миф.
А что молчит шеф?
Добрый день.
У меня в деревянном доме на втором этаже по бокам помещений есть неотапливаемые пазухи, по которым можно свободно ползать. Можно ли проложить кабель в металлорукаве в них?
Игорь, можно, если при этом электропроводка будет проложена открыто и к ней будет доступ. Но если это чердак, то к электропроводке на чердаках предъявляются особые требования.
Игорь, металлические трубы только и больше ничего не разрешено. заземляйте их и вперед.
Константин, металлические трубы при скрытой проводке — согласен. Но Игорь не внес уточнения про помещение и способ прокладки электропроводки.
Как подключить выключатель с розеткой.Покажите схему.
Евгений, на данное время на сайте такой схемы нет.
А как правильно и на какой высоте смонтировать счетчик на улице на стене дома. И какие крюки ставить для подводки от столба?
Юрий, про правила установки счетчика читайте здесь. Крюки зависят от питающей линии: либо это кабель, либо провод СИП. Соответственно, применяется своя арматура.
Является ли обязательной организация заземления в деревянном доме при подключении к однофазной сети 220в-6кВт?
Николай, обязательно.
Добрый день!Спасибо за ответ.Но если разобраться по сути:у меня помещение без повышенной опасности,нет ни труб водопровода или отопления,ни железных шкафов и т д,но если я провожу цепь заземления и землю,например,печь СВЧ,то появляется возможность оказаться под ударом при одновременном касании фазного провода,случайно,и заземлённого устройства.
Николай, в таких ситуациях ставится УЗО, которое отключит питание при утечке тока
Всем привет, живу в старом деревянном доме, проводка такая-же старая как и дом, в одной комнате сделали ремонт и соответственно поменял проводку на новую, медная на 2,5кв.мм. (как я думал), а оказалось (после небольшого чтения на данном сайте) на 1,7кв.мм., спасибо админу что разъясняет такие вещи, нам простым смертным, далеким от электричества, я например, когда покупал провод для проводки знал, что мне нужно сечение 2,5кв.мм. и купил такой, а он оказался ПУНП, что-же теперь все менять по новой? В контакте меди с аллюминием происходит нагрев при включении, например, микроволновки, теперь хочу провести отдельную линию на свет, розетки и приборы типа микроволновки, а как быть с контактом с алюминькой (клемник поставил а все равно ерунда какая-то), если тянуть медь до счетчика или до пробок то как быть, там-же алюминий, опять будет нагреваться что-ли? Не понятно! Плавился клемник, а если проложить до пробок начнет плавится в пробках??? Спасибо!
Олег, Вам просто нужно сделать качественное соединение меди с алюминием — вот все разрешенные способы соединения проводов. А ПУНП оставьте, если он соответствующего сечения то эксплуатируйте, если сечение занижено, то нагружайте его чуть меньше.
Делал на даче электропроводку в деревянном доме своими силами. Прочитал статью. Спасибо за ценную информацию. Оказалось правильно сделал, что проводку выполнил открытым способом в ПВХ коробах. Но как оказалось допустил ряд нарушений. В местах прохода сквозь деревянные стены прокладывал провода в ПВХ гофре, что является серьезным нарушением. Кроме того, розетки и выключатели имеют пластмассовое основание, которым крепятся к деревянной стене. С такой проводкой прожил уже пять лет в теплые периоды. Первым делом в этом году под все розетки и выключатели установлю металлическое основание, а в местах прохода через деревянные стены установлю металлические гильзы. А электрощит, в котором находятся автоматы тоже должен быть металлический, а не пластиковый? Или можно пластиковый, но обязательно металлическое основание для щитка? Точка подключения электричества к ВЛ у меня выполнена не в доме, а в отдельном хозблоке, а от хозблока идет в дом кабелем, который лежит на металлическом тросе.
Здравствуйте, есть ряд вопросов.
1. Допустим, прокладываю новую проводку трёхжильным ВВГ. Получается, что к каждой розетке я должен от счётчика(щитка) подвести свою линию, так как РЕ проводник можно подключать только на ГЗШ, а соединять его в распред. коробках нельзя?
2. Зачем металлическое основание под электроточки? Его нужно заземлять?
Степан, добрый день.
1. Соединять РЕ-проводники в распределительных коробках можно
2. А Вы хотите прикрепить розетку прямо на деревянную поверхность? А как же пожарная безопасность — вдруг случанйм образом Вы перегрузите розетку, она начнет греться и плавиться? Заземлять основание не нужно.
Понятно, а зачем тогда вообще главная заземляющая шина, если можно сделать просто ответвления от одного РЕ проводника?
Здравствуйте Степан.
Соединять РЕ провод согласно норм необходимо без разрыва. Т. к. РЕ провод является одним из основных способов защиты от поражения эл. током его нельзя соединять «в шлейф». Нужно без разреза очистить жилу от изоляции, навернуть 2-3 нитки того же провода, что и жила, обжать и пропаять это место. Все это выполняется в подрозетнике.
Второй способ, использовать «ВАГО» зажим, при этом жила может быть разрезана. Такой способ допускает Энергонадзор, как исключение. Но главный способ — это пайкой без разреза.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какова должна быть толщина металлической пластины, устанавливаемой под розетки и выключатели? Например, обычная пищевая фольга подойдет или нужно что-то более серьезное? Спасибо.
А ведь действительно совсем не понятна эта логика, предлагаемая ПУЭ. Т.е. категорический запрет использовать кабель-канал, ПВХ-гофру,металлорукав и т.д. при закрытом способе монтажа проводки по горючим материалам (что все-таки, как бы это ни было трудноосуществимо на практике, понятно и обоснованно) и при этом разрешить использовать эти же кабель-канал, ПВХ-гофру и т.д. при способе открытом. Не все ли равно: будет проходить кабель под деревянной облицовкой или по ней, если он и в том и в другом случае непосредственно соприкасается с деревом? Неужели это допускается только потому, что подразумевается, будто открытая проводка всегда на виду и если с ней что-нибудь случится, это будет видно. Ну как-то это очень слабо – для такого нормативного документа как ПУЭ полагаться в таком ответственном деле, как пожаробезопасность, на такие допущения. Ну нельзя же в самом деле ожидать, что все помещения в доме (которых может быть довольно много) находятся единовременно под зрительным контролем хозяина. Или что, он должен постоянно бегать по всему дому и смотреть, как бы где не прогорел кабель канал или мышка не прогрызла ПВХ-гофру, проложенную открытым способом?!А если надо уехать из дома, но при этом оставить какую-либо нагрузку (для отопления, например)?!!! Это же вообще страшно подумать!!!
В общем, мягко говоря, странноватая логика!!! Абсолютно согласен с Ильей (комментарий-вопрос от 18.05.2013 в 21:13)
Что Вы по этому поводу думаете, Дмитрий? То, что таковы правила и не Вы их придумали – это понятно. Но если все-таки абстрагироваться от ПУЭ. Просто Ваше «частное мнение»?
И еще хотелось бы узнать вот что:
Есть ли в принципе в продаже уже готовые гильзы для прохода стен? Разных диаметров и длин? Или нужно брать простые газоводопроводные трубы и самому их делать. И не правильнее ли было делать длину трубы-гильзы такой, чтобы с каждой стороны стены оставалось выступать примерно по 10 мм. Потом на концах нарезать резьбу и с двух сторон эту гильзу стянуть тонкими гайками с шайбами?
И потом, где брать втулки, которые вставляются в трубу с двух сторон, чтобы не повредить кабель? Если опять же делать самостоятельно, то, не посоветуете, из чего и как?
По поводу металлических пластин для установки между выключателями. Какова должна быть толщина этой пластины ?
Я у себя в деревянном доме участки проводов, проходящие через стены, просто оборачивал толстой металлической фольгой (в несколько слоев, без сильного натяга). Упрощается монтаж, не повреждаются сами провода, при этом нет прямого контакта провода и деревянных поверхностей — также как и при применении металлических гильз. Такую же фольгу (2-3 слоя) ставил и под выключатели с розетками. Фольга самая обычная — пищевая.
Конечно согласен, электропроводка в деревянном доме это особый случай (независимо, открытая она или скрытая) и пренебрегать пожарной безопасностью здесь не стоит. Наоборот, нужно более тщательней подходить к этому вопросу. Но правила есть правила, и я донес до Вас их требования. Я могу лишь предполагать и догадываться, почему к открытой проводке требования несколько смягчены. Скорее всего потому, что открытая проводка всегда доступна для осмотра, а при коротком замыкании будет наглядно видно место замыкания (следы копоти, оплавления), быстрее появится запах гари, нежели КЗ произойдет в углубленных местах внутри деревянных перегородок при скрытой проводке.
Все проходные гильзы, втулки и переходники можно найти в магазинах, правда чаще под заказ. Ну или сделать самому — так выйдет намного дешевле. Требования к толщине металлической пластины аналогичны, как к металлическим трубам для электропроводки, т.е. при сечении питающего кабеля до 2,5 кв.мм толщина не нормируется, а при 4 кв.мм — 2,8 (мм).
Здравствуйте!
Благодарен всем за дельную и толковую информацию.
Не будучи специалистом, попытаюсь предположить:
- столь жесткие требования к скрытой проводке в деревянных домах объясняются тем, что дома из бревен или бруса со временем (десятки лет) подвержены гниению и, соответственно, вертикальной усадке и горизонтальному смещению (покосившиеся избы).
Сам в такой кривой избе живу, — максимальное смещение от вертикали (между нижней частью стены и верхней ее частью) составляет 180 мм при высоте стены 2,5 м.
Думается, что скрытая проводка (без стальных труб) не вынесла бы такого перекоса и устроила бы пожар.
Видимо, ПУЭ написаны на основе скорбного опыта, как и ПДД.
Подумалось: а хорошо было бы почитать комментарии с картинками ) к ПУЭ подобно существующим комментариям-разьяснениям к ПДД.
Добрый день!
Подскажите, в интернете встречаются статьи где говорится о том, что в деревянном доме на каждую розетку требуется отдельный кабель от электрощитка. Как Вы думаете стоит ли выполнить монтаж электропроводки подобным образом.
Саян, эти требования приемлемы не только в деревянном доме, но и в обычной квартире. Здесь все решает хозяин. Если хотите максимальную надежность электроснабжения, при этом затратив приличную сумму на материалы, то пожалуйста. Лично я «за» такой способ, но все зависит от бюджета и целесообразности данного решения в конкретном случае.
Доброго дня всем!
Скажите если я где то ошибся со своей новой проводкой в деревянном доме.
Стены обшиваются гипсокартоном (зазор от стены 5-10 см. Распред коробки стоят в гипсе пластик, скрутка, думаю может зажимы поставить. Открытая проводка на стенах в кабель каналах, кабель ввг нг лс 2.5 мм.
Потолок натяжной хочу. По потолку поведу в гофре, и трассу набью гипсокартон огнестойкий 12.5.
Вводной автомат 25а.узо 40 а, 30 мА, и два автомата по 16 на комнаты.
Какие огрехи допустил?
Подхожу к этому вопросу очень серьезно, не хочу облажаться.
Доброго времени суток.
Обещали рассказать про проводку на чердаке — это конечно интересно.
Но мне например интересно какие требования предъявляются к проводке в подвальном помещении (особенно учитывая что в подвале есть деревянные сараи для хранения разных вещей жильцов и деревянные лари для картошки) и как правильно проложить там проводку , вернее скажем так не столько заменить всю проводку , а сделать отвод-линию до своей сарайки и сделать там свет и розетку ?
Да и заодно как вы относитесь к способу прокладки по сгораемым конструкциям или рядом с ними в металопластиковой трубе (разумеется пластик ПВХ) ?, некоторые практикуют.
Доброго.
1).Вместо стальной трубы при прокладке по сгораемым конструкциям (СК) можно использовать алюминиевую трубку/у диаметром 16мм , толщина стенок около 1,5мм ? (вроде бы в ПУЭ не указан тип металла или указан ?)
2).В качестве подкладки на СК под розетку/выключатель/распаечную коробку можно использовать не стальной лист , а алюминиевый толщиной примерно 1мм ?
3).Если нет заземления , нужно ли землить металлическую трубу (алюминиевую) в которой идёт провод по СК если известно что к этой трубе никто не будет прикасаться ? , и можно ли поставить УЗО/дифф-автомат если нет земли и отключить ли УЗО/дифф.автомат если будет замыкание фазы или ноля провода на металлическую трубу, но к ней никто не прикоснётся т.е не будет утечки через человека ? — опять же в случае если УЗО/дифф.автомат не подключен к земле по причине её отсутствия.
Металлорукав запрещен к прокладке в деревянных домах без дополнительных противопожарных мер, так как не обладает локализационной способностью. Локализационная способность — это способность СТАЛЬНОЙ СПЛОШНОЙ трубы выдерживать вспышку короткого замыкания.Читайте ПУЭ внимательнее.В нем есть все ответы на вопросы.Или нанимайте грамотного специалиста, если читать не хотите.
Поправочка!не дописал разъяснение! металлорукав запрещен к скрытой прокладке! ОТ себя добавлю свой способ:в открытую, обеспечивая расстояние от сгораемой поверхности не менее 10 мм и используя дифзащиту для подобной линии. Металлорукав необходимо заземлить и проверить сопротивление.
А если не землить, а этот рукав использовать как простой тепловой и механически защищающий экран? Или же землить, что станется в случае применения проводов/кабелей с двойной изоляцией?
Если не заземлять,то Вы потеряете важную составляющую комплекса мер по безопасности-на Вашу совесть.Эти отрезки металлорукава по умолчанию попадают под требования ПУЭ.Все А что такого сложного в этой задаче?финансово это подъемно, просто по времени затраты.
Здравствуйте!Хочу сам заменить ввод в своём частном доме и поставить вводной автомат,надо ли мне приглашать перед этим электриков из эл.сети чтобы они убедились что я ничего в проводке не нарушил,или их приглашать после того как всё сделаю чтобы они мне опломбировали автомат и подвели к счётчику провода???Спасибо!
Роман:
02.08.2015 в 09:43
Вам необходимо уведомить энергосбытовую организацию, представители которой распломбируют электросчетчик
Добрый день!
Поясните пожалуйста,что вы имели ввиду когда рекомендовали ставить металлическую пластину под розетку или выключатель при открытой проводке по сгораемым поверхностям. Это требование ПУЭ ? Но тогда по идее пластина должна быть просто не горючей — стеклотекстолит или гетинакс или любой другой не горючий материал соответствующей толщины. И должен ли он выступать по 10 мм от розетки — как при требовании прокладки по сгораемой поверхности проводом в горючей изоляции. И относится это требование ко всем внешним розеткам или только к тем кто ничем не защищены с обратной стороны ? А если они в герметичном исполнении (IP54) — пластина тоже нужна? Требование по расстоянию провода от горючей поверхности в 10 мм ведь выполняется автоматически?
Добрый день!!! Подскажите как правильно подобрать размер кабель канала для определенного количества отходящих линий????
Доброе время суток!
Как вы думаете, кусок лыжной палки подходит на роль металлической трубы для прохода через стену? Или, наверно, по диаметру не подойдет…
Вам для безопасности, или для проформы?
для безопасности
а лыжных палок дофига…
решил заменить алюминий на медь,проложил всю дублирующую схему,а как присоединиться от изоляторов-не знаю,не показывает индикатор,где фазовый провод-вот такая беда
Здравствуйте, возникло несколько вопросов по проводке в деревянном доме:
1. В статье написано, что можно делать проводку на скобах. Но ПУЭ 2.1.37 говорит, что незащищенные провода надо вести по поверхностям из сгораемых материалов либо через что-то несгораемое, либо с зазором 10мм. Определение защищенного провода гласит, что это провод, который кроме изоляции имеет поверх электрической изоляции металлическую или другую оболочку для защиты от механических повреждений. Если делать проводку на ввгнг, то его общая наружная изоляция считается оболочкой от мех. повреждений? Или ввгнг не является защищенным по определению, и тогда на скобах проводку им делать нельзя. Я что-то запутался, т.к. половина статей в интернете на эту тему вообще не рассматривают вариант открытой проводки на скобах.
2. Как правильно называются гильзы для прохода стен? Кабельные проходки? Нужно, чтобы нагуглить и купить. Или их не продают и надо самому резать трубы и снабжать пластиковыми наконечниками для предотвращения повреждения провода краем трубы? В таком случае по каким тегам искать в интернете эти наконечники для покупки? Или их надо опять-таки, делать самостоятельно?.
3. Розетки, выключатели и пр. надо ставить на мет. основания. ПУЭ как-нибудь регламентируют их толщину?
4. Допускается ли прокладка кабелей, установка выключателей и розеток по наружным стенам дома (с внутренней стороны, разумеется).
5. Можно ли использовать одну и ту же проходку и одни и те же коробки для силовых кабелей и слаботочки?
Заранее спасибо!
Имхо,да позволит автор блога,
сергей:
09.04.2016 в 20:43 если по простому. выкиньте индикатор.Купите другой, и проверьте на заведомо исправном фазном кабеле.
Григорий:
, или наметом штукатурки. Значит,нужны: или негорючие изоляторы,которые отодвинут кабель на расстояние не менее 10 мм, или слой штукатурки, не менее 10 мм. Какие еще скобы, в самом деле..которые прижмут ваш кабель к дереву?чтобы горело получше?)забудьте.
05.05.2016 в 18:20
1.Включите логику.. кабель (КАБЕЛЬ, а не ПРОВОД) должен быть ИЗОЛИРОВАН от горючей поверхности или слоем воздуха
2. Купите в Леруа СТАЛЬНУЮ трубу 3\4. Отпилите так, чтобы труба выступала в обе стороны над поверхностью на 2 см.Купите трубу электротехническую диаметром 25 мм.Она аккурат помещается внутрь 3\4. ОТпилите ее на см больше чем металл-труба.Концы замотайте изолентой, чтобы не выпадала из мет.трубы.Все, готово.
3.Не регламентирует, ИМХО.Я прокладываю кабель в лотке 0,7мм толщиной.Хватает на прожиг. Возьмите 0,7 мм и заземлите. Двойной контроль.
Не поняли — пишите почту, я вышлю фото.
Григорий.
4. Не понятен вопрос.Раскройте тему.
5. Слаботочка бывает разная.ЛУчше не рисковать и слаботочку кинуть отдельно (против мышей) в металлорукаве ПВХ.
недавно разводил проводку по сараям, тоже на скобах делал ибо разных статей про скобы начитался, ВВГнгП/ВВГнг 2*1,5 2*2,5
консультировался потом с электриками/пожарными. общий вывод такой что на скобах можно для себя любимого, но если придут пожарные проверять то нахлобучат и могут отключить дом до устранения. да и опять же свой ж дом то.. 
вот буду скоро в гофру перекладывать
ПУЭ почитал уже потом. но и то мне как не специалисту некоторые тонкости требуют консультаций.
по поводу трубы в леруа — лучше в сантехнических магазинах. дешевле
в леруа труба импортная, на текущий момент стоит почти 800 руб за два метра
в сантехмагазе 260 руб за два метра российская.
Автор сайта, ответьте, пожалуйста, на следующие ранее заданные вопросы (и лучше продублировать ответ в самой статье):
1. А электрощит, в котором находятся автоматы тоже должен быть металлический, а не пластиковый? Или можно пластиковый, но обязательно металлическое основание для щитка?
2. Есть ли в принципе в продаже уже готовые гильзы для прохода стен? Разных диаметров и длин? Или нужно брать простые газоводопроводные трубы и самому их делать. И не правильнее ли было делать длину трубы-гильзы такой, чтобы с каждой стороны стены оставалось выступать примерно по 10 мм. Потом на концах нарезать резьбу и с двух сторон эту гильзу стянуть тонкими гайками с шайбами?
И потом, где брать втулки, которые вставляются в трубу с двух сторон, чтобы не повредить кабель? Если опять же делать самостоятельно, то, не посоветуете, из чего и как?
3. Как правильно подобрать размер кабель канала для определенного количества отходящих линий? (про это можно вообще отдельную статью сделать, т.к. много комбинаций, хотя бы для кабелей сечением 1,5 и 2,5 мм и разного их количества в разных, самых популярных комбинациях)
Интересно, эти ролики для проводки до сих кто-то продает?
Еще как продают. И не только ролики. Ретро- стиль называется. И выключатели- как пакетнички под старину делают, розетки и прочую мелочевку…
И причем в последнее время ретро-проводка пользуется большим спросом.
Уважаемый админ.
Куча важных вопросов остались без ответов, как, например, материал щитка в деревянном доме. Мы их дождемся?
Для щита лучше материала, чем металл, не найти.А устанавливать электрощит необходимо на негорючую пластину-толстый металл,лист ГВЛВ и т.п.
Подскажите пожалуйста, начал менять проводку в деревянном доме. В кабель- канале проложил кабель ВВГнгLS 3х6 плоский. Потом увидел, что данный кабель бывает круглый и судя по всему с заполнителем. Возник вопрос: допускается ли использовать плоский кабель? Может заменить на круглый?
Не меняйте ничего. Эксплуатационные свойства у них одинаковые. Заполнитель всего лишь придает круглому ВВГ круглую форму.
Конкретно по вопросу-ошибки нет,ПУЭ не регламентирует, плоский или круглый кабель.Если это действительно ВВгНгЛс, то все в порядке.Плоский удобней закрывается в кабель канале, у круглого большой радиус изгиба.
Второй момент, какой прибор питает этот кабель и с каким номиналом подобран автомат для защиты этой линии? На розетки это слишком большое сечение.Больше похоже на вводной кабель для основного щита.
Спасибо всем за помощь.
Кабель идёт от ящика со счетчиком к распределительному щиту.Автомат стоит на 32А.
Любой хозяин дома или квартиры хочет, чтобы электропроводка в его жилище была качественной и надежной. Если позволяет опыт и знания, проводку вполне можно правильно сделать своими руками, как в панельном, так и деревянном доме.
На первый взгляд, если производить прокладку электропроводки в деревянном доме согласно требованиям СНиП, ПЭУ, проблем не возникнет. Тем не менее, прокладка пожаробезопасной электропроводки в деревянном доме мероприятие реально выполнимое, при этом вы можете сами выбрать, какую именно использовать проводку.
А зачем кабель ВВГнг прокладывать по стене в гофре или кабель-канале? Ведь ВВГнг выполнен в негорючей изоляции, а гофрированные трубы и кабель-каналы делаются из обычного пластика. Или нужно брать металлические гофротрубы и кабельканалы? Что-то я не видел такого ни у кого на даче…
чото я въехать немогу,по фото видно что кабель весь в кабельканале НА деревянной стене,без кабельканала даже соприкосается со стеной,у меня же в доме он в гофре на скобах идет по стене и сама стена зашита в гипс и теперь не вижу разницы той что у меня проводка сделана и той что здесь показана в качестве наружной.что мне делать менять все или оставить?
Алексей, если кабель проведен по деревянной стене, а потом стена зашита гипсокартоном по профилю, то это является скрытой проводкой, не открытой.
СП 256.1325800.2016 «Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые».Если внутри в перегородке присутствует чтото горючее- типа дерева, это класс горючести Г4, со всеми вытекающими по прокладке кабелей в металлических трубах..
Но по ПУЭ 7 кабель можно прокладывать в намете штукатурки.
Компромисс по безопасности — Вам надо сначала было полоски гипсокартона 9,5мм нашить, сделав негорючую прокладку между кабелем и деревянной поверхностью,закрыть второй такой же полоской сверху,заключив кабель в негорючую оболочку, а потом уже зашивать стену по профилю гипсокартоном..
Что-то непонятно в деревянном доме получается способы прокладки которые нельзя применять при скрытой проводке допускаются при открытой? Смысл какой во всём этом? По начаалу подумал, что авторы у статей разные.
Добрый день. Везде написано что проход через стену должен быть выполнен из металлической трубы,но ведь при нагреве кабеля все передаётся на сгораемую поверхность,особенно если труба тонкая. Почему нельза применять пластиковую негорючую трубу? Чем она уступает? Также интересен такой вопрос: можно но ли распайку делать в короба,если его размеры позволяют?
СП 31-105-2002 пункт 13.5 Очень хотелось бы услышать ваше мнение по данной системе нормативных документов в строительстве.
добрый день!у меня вот такая проблема у меня коротит на выключатель когда его отключаешь выключатель искрит а счетчик издает треск!
И что вы отключаете такое, что искрит, обычную лампочку? Вообще, включатель не может не коротить, это его прямая работа- замкнуть контакты в цепи питания счетчик/предохранитель(автомат)/включатель/лампа/счетчик.
День добрый.
Где указано что розетки и выключатели должны крепиться через несгораемые(металлические) подрозетники на деревянную поверхность?
На какие правила могу сослаться, чтобы доказать руководству?
Аркадий Петрович, четкого пункта Правил не существует, где говорилось бы про применение металлических пластин. Розетка может иметь и ПВХ основание, но только нужно точно знать, что основание выполнено из негорючего материала. А к сожалению, это не всегда так. Вы даже не представляете, сколько на рынке розеток, подрозетнкиков и гофрированных труб с индексом «нг», а по факту они вполне себе активно поддерживают горение. Вот именно поэтому я и рекомендую все же устанавливать металлические пластины, если нет уверенности в качестве используемого пластика изделий. Кстати, некоторые серии розеток имеют уже готовое металлическое основание, как раз таки для установки на деревянные и прочие горючие поверхности, и в этом случае не нужно самостоятельно изготавливать эти самые пластины.
СП 256.1325800.2016, п.15.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и (или) Г3, допускается: открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 кв.мм в ПВХ изоляции в исполнении по ГОСТ 31565 без подкладки; скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 кв.мм в исполнении, не распространяющем горение, по ГОСТ 31565 по намету штукатурки.
Добрый день!
К вопросу заданному ранее — надо ли что-то прокладывать между пластиковым распределительным щитом и деревянной стеной (вагонка) каркасного дома? Спасибо!
Dima.Это что-то — негорючая проставка. Металлический лист, лист СМЛ или ЦСП. Асбест запрещен. Металлический Лист между стеной и ВРУ присоединить на главную заземляющую шину. Сто процентов НГ основание-это металл,камень. Пластик, который не плавится совсем, в розетках и выключателях не используется. А если еще чуть добавить воображения, то можно себе представить падение перегретой истекающей самозатухающим пластиком розетки на отлично распространяющий горение ковер (с великолепным ядовитым дымом в придачу).
Начальству будет достаточно сертификата об НГ пластике, чтобы не посадили , если что).
Олег.
Труба еще и для того, чтобы кабель,проходящий через нее, при деформации стены не был поврежден.Пластик мягкий.
Распайка.Ее надо располагать так, чтобы она была в доступе и ее было видно не только автору проводки. Кабель обычно в первую очередь греется \ горит в местах плохих соединений. Если распайка расположена в лотке\кабельканале, в пучке транзитных и оконечных кабелей\проводов, при аварийной ситуации это повлечет повреждение всего пучка. Нужно сохранить работоспособность остальной системы путем выноса опасного участка вне магистрального пучка, в распайку. При аварии ремонт будет более легким, а ущерб менее тяжелым.
Взял пару универсальных коробок Kopos LKM45 для открытой установки серий скрытой установки, стоит один доллар штука. Самозатухающий ПВХ 850°С, внутри разметка с трёх сторон под канал до 40×20 мм, при установке непосредственно на Г4 производитель рекомендует теплоизолирующие подкладаки. Они у Копоса не металлические, не знаю из чего, но без асбеста. Размер коробки 98×98×45 мм.
Далее на фотках рамки 80×80 мм и 90×90 мм.
Kopos Kolin (Чехия).
Kopos LKM45.
Kopos LKM45.
Для проводов места хватает.
Для наглядности размера рядом с Legrand Quteo IP44.
Всегда берём отдельный кабель на свет (1,5 кв),отдельно на розетки (2,5) .А если в целях экономии взять кабель 5*2,5 ,и запитать свет и розетки одним кабелем ,но от разных жил?В ПУЭ есть комментарии по этому поводу?
Можно.ПУЭ, насколько я помню не запрещает. Есть недостаток: в некоторых случаях повреждения изоляции будут выбивать оба автомата на освещение и на розетки.
Здравствуйте. Парюсь в полном смысле этого слова: обнаружил, что строители в парную завели на освещение кабель ПВС. Срочно приостановил эксплуатацию баньки. Купил провод РКГМ 1х1,5. Вот теперь вопрос: можно ли эти провода (РКГМ) проложить в парной не посредственно на вагонку между потолком и стеной и прикрыть плинтусом? Продавцы-консультанты говорят, что можно поскольку провод жаропрочный до 180 градусов. Есть, конечно, и другой вариант — вывести на внешнюю сторону стены и завести непосредственно в парную к светильникам.
Владимир ,второй вариант лучше.
А если прикрывать плинтусом то хотя бы в гофре,если позволяет место….и не забудьте про УЗО