Март 12th, 2012 
Рубрика: 
Добрый день, уважаемые читатели сайта «Заметки электрика».
Решил написать подробную статью на тему подключения счетчиков электроэнергии через трансформаторы тока (ТТ) и трансформаторы напряжения (ТН).
В статье про схемы подключения электросчетчиков прямого включения мы познакомились с подключением однофазных и трехфазных электросчетчиков прямого, или его еще называют, непосредственного включения в сеть. В той же статье я упоминал, что существует способ подключения электросчетчиков и через трансформаторы тока и напряжения.
Давайте рассмотрим на примере трехфазных счетчиков самые распространенные схемы.
Счетчики необходимы для учета электроэнергии потребителями в трехпроводных и четырехпроводных сетях переменного тока с частотой 50 (Гц).
Трехфазные счетчики электрической энергии выпускаются на напряжение 3х57,7/100 (В) или 3х230/400 (В).
Подключение счетчиков электрической энергии к вышеперечисленным сетям осуществляется через измерительные трансформаторы тока (ТТ) со вторичным током 5 (А) и трансформаторы напряжения (ТН) со вторичным напряжением 100 (В).
При подключении счетчика необходимо строго следить за полярностью начала и конца обмоток трансформаторов тока, как первичной (Л1 и Л2), так и вторичной (И1 и И2). Также необходимо соблюдать полярность обмоток трансформатора напряжения (подробнее об этом Вы можете почитать в статье про трансформатор напряжения НТМИ-10).
Все схемы подключения электросчетчиков в данной статье относятся, как к индукционным счетчикам, так и к электронным.
О том, как правильно выбрать трансформаторы тока и трансформаторы напряжения я расскажу Вам в следующей статье. Чтобы не пропустить выходы новых статей на сайте — подпишитесь на рассылку новостей.
Итак, приступим.
Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока и 3 трансформаторов напряжения
ТН1 — ТН3 — трансформаторы напряжения, ТТ1 — ТТ3 — трансформаторы тока.
Пунктиром на схеме показано соединение, которое может отсутствовать.
Общая точка вторичных обмоток трансформаторов тока и напряжения должна быть заземлена с целью безопасности.
Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока
ТТ1 — ТТ3 — трансформаторы тока.
Пунктиром на схеме показано соединение, которое может отсутствовать.
Эта схема подключения счетчика аналогична схеме выше, но без использования трансформаторов напряжения. Примером такого подключения является счетчик ЦЭ6803В 3х220/380 (В), 1-7,5 (А).
Более подробно и наглядно по этой схеме подключения Вы можете узнать из моей статьи про схему подключения трехфазного счетчика ПСЧ-4ТМ.05.04 в четырехпроводную сеть напряжением 380/220 (В) с помощью 3 трансформаторов тока.
Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной сети с помощью 2 трансформаторов тока
ТТ1 — ТТ2 — трансформаторы тока. Трансформаторы напряжение отсутствуют.
Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной сети с помощью 2 трансформаторов тока и 3 трансформаторов напряжения
ТН1 — ТН3 — трансформаторы напряжения, ТТ1 — ТТ2 — трансформаторы тока.
Более подробно и наглядно по этой схеме подключения Вы можете узнать из моих следующих статей:
- схема подключения трехфазного трехэлементного счетчика СЭТ-4ТМ.03М.01 через 2 трансформатора тока и 3 трансформатора напряжения в трехпроводную сеть напряжением 10 (кВ)
- схема подключения трехфазного двухэлементного индукционного счетчика САЗУ-И670М через 2 трансформатора тока и 3 трансформатора напряжения в трехпроводную сеть напряжением 500 (В)
Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной сети с помощью 2 трансформаторов тока и 2 трансформаторов напряжения
ТН1 — ТН2 — трансформаторы напряжения, ТТ1 — ТТ2 — трансформаторы тока.
Подключение счетчика через трансформаторы тока. Выводы
В завершении статьи о подключении счетчика через трансформаторы тока и напряжения, хочу напомнить Вам, что практически у любого счетчика на крышке от клеммных зажимов изображена схема его подключения с маркировкой и нумерацией выводов. А также имеется паспорт, где все подробно описано.
Однако, лучше все таки заранее знать тип счетчика, место установки, класс напряжения и соответственно схему его подключения.
Электромонтаж токовых цепей и цепей напряжения должен проводиться строго по ПУЭ. Требования ПУЭ к сечению проводов токовых цепей — не меньше 2,5 кв. мм, а цепей напряжения — не меньше 1,5 кв.мм. Все сечения указаны только для медного провода.
Рекомендую Вам при подключении счетчиков электроэнергии обязательно применять цифровую и буквенную маркировку проводов вторичных цепей, чтобы облегчить Вам и Вашим коллегам дальнейшую эксплуатацию и обслуживание.
P.S. В данной статье размещены не все схемы подключения электросчетчиков, а только самые распространенные и востребованные. Если Вас интересуют и Вы знаете другие схемы, то с удовольствием обсудим их в комментариях.
Чтобы облегчить восприятие материала этой статьи по подключению счетчика через трансформаторы тока и напряжения, я приведу Вам наглядные примеры на каждую из вышеперечисленных схем, используя фото- и видео-ролики, созданные лично мною.
Следите за обновлениями или подпишитесь на новости сайта.
Мне сложно разбираться со схемами, отдам мужу, пусть пользуется, он у меня инженер-электрик.
Помню в детстве в лихие 90е останавливали счетчики пленкой и еще иглой =))) Времена такие были=(((
Да вот не знаю, стоит ли писать статьи про остановку счетчиков???
Конечно пишите ))) эта тема очень популярна в инете, желающих много ))
Очень сложная тематика сайта для меня, но для рукастых и головастых мужчин очень полезный сайт Удачи!
Да уж. Все не так просто как казалось.
Зато схемы есть!
Мой мозг такие сложные схемы не осилит..) Надо будет обращаться к специалисту!
Дмитрий,мне очень понравился Ваш сайт!Видно,что человек знает о чем пишет.
Спасибо большое, Евгений.
Вот лишний раз убедился, что каждый должен делать свое дело. Спасибо за интересную и познавательную статью!
Я женщина и конечно очень далека от всех ваших статей, но считаю что ваш ресурс должен быть полезен многим людям!Успехов вам и вашему сайту!!!
Огромное спасибо, Ксения!!!
После прочтения понял только одно, самому лучше не соваться и вызывать электрика.
Все ясно!..
Спасибо. Может быть в будущем эти схемы и пригодятся.
какой тт необходимо установить для подключения счетчика.
Трансформатор тока выбирается по нескольким условиям.
Одно из условий это номинальный ток нагрузки.
Второе условие — класс напряжение, про остальные условия я Вам расскажу в следующих статьях.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, с моего трехфазного счетчика запитан другой(типа субпотребитель), показание моего счетчика умножают на 40, из этого числа вычитают показание субпотребителя, не умножая, так как у него прямо течный счетчик. Правильно ли мне считают?
Да, правильно. У Вас используется счетчик с пересчетным коэффициентом 40.
по работе столкнулись: у потребителя однофазный счетчик через трансформатор тока. токовая И1 и напряженченская приходят вместе на одну клемму. токовая И2 приходят на вторую.Потребитель утверждает, что счетчик установлен больше года, а большие показания идут всего три месяца, в схему никто не вмешивался.Существует ли такая схема подключения на электронный счетчик?
Схема такая существует, но очень редко встречается. А почему подключили через трансформатор тока однофазный счетчик? Сейчас же новые электронные счетчики прямого включения выпускаются на токи до 100(А), что вполне приемлемо для однофазных потребителей.
Админу: так бывает если к дому на 8 квартир подходит однофазная линия и при установке общедомового счётчика приходиться ставить трансформатор тока, потому что в пик нагрузки переваливает ближе к 127 амперам.
Согласен. В посте выше я об этом уже говорил.
Есть разница какой вывод И1 или И2 заземлять, ведь схема измерения в треугольник превратиться, а может вообще нет необходимости это делать, ну кроме безопасности? Брать и выполнять питание обмотки напряжения счётчика до ТТ или можно после ТТ? И вопрос на засыпку: одного потребителя сложно подключить до трансформаторов тока учёта, а если при его питании с общей шины выход с автомата пропустить обратно через ТТ., уменьшиться общее потребление на величину обратного тока одного потребителя?
1. Особо разницы нет. Согласно правилам вторичные обмотки измерительного трансформатора должны иметь постоянное заземление в одной точке схемы для предохранения персонала и оборудования вторичных цепей от высокого напряжения в случае повреждения изоляции между обмотками. Но принято заземлять вывод И2.
2. Можно брать и после трансформатора тока.
3. Извините, но 3 вопрос не понятен. Скорректируйте его верно.
Нами выданы условия на подключение вахтового посёлка первого потребителя, среди которого устроился ещё один абонент. Учёт установлен возле посёлка,в конце кабельной линии, а не на границе ответственности сетей (150м). Второй абонент имеет свой учёт прямого включения в сомом жилом вагоне, а вместе установки счётчика первого потребителя у него установлен вводной автомат, но не хватает места на подключение до ТТ первого потребителя, да и первый возражает, что бы нарушали целостность кабеля любыми проколами. Получается двойной учёт с выполнением разности показаний, само по себе ничего страшнрго в этом нет, но администрация буксует. Вот и появилось предложение отходящие провода второго потребителя пустить обратно через ТТ как бы для вычитания токовых сигналов второго потребителя из общего учёта. А сам учёт как писал выше уже существует дальше в линии у второго потребителя. Теоретически понятно что токи должны вычитаться, но практически не исчезнет ли совсем токовый сигнал необходимый для учёта. Вопрос новый для всех если понятно описание сделал, и кому-то обязательно пригодится, ведь межевых конфликтов везде и всюду множество.
М-да…Читал и читал, даже схемку себе нарисовал. Возникает сразу сопрос. Владимир, а нельзя сделать все, как положено.
1. Учет первого потребителя установить в начале кабельной линии. И вычитать показания второго потребителя.
2. Или установить для каждого потребителя свой учет (без учета потерь в кабеле) — так даже разумней будет. Тем более, что уже все у Вас практически готово для этого. У второго абонента счетчик уже установлен. А Вам необходимо только установить трансформатор тока в линию, откуда питается только первый абонент.
Подскажите, для чего используются трансформаторы тока 5/5, т.е. с коэффициентом трансформации равным 1?
На практике лично не встречал. Но смысл остается прежним. Разграничение первичных токов от вторичных для системы коммерческого учета электроэнергии, а также для передачи сигнала измерительной информации измерительным приборам или устройствам защиты и управления.
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, есть ли возможность подключить современный счетчик на старой подстанции (ТН трехфазный, фаза В на земле,два ТТ )
Конечно же. Подключить электросчетчик можно по аналогичной схеме подключения. Вот ссылочка на статью http://zametkielectrika.ru/sxema-podklyucheniya-trexfaznogo-schetchika-primer-1/
В установке используется трансформатор напряжения НТМК-6.Фаза В заземлена.Как влючить счетчик ПСЧ-4, либо Меркурий233.
Забыл отметить, что трансформаторов тока два.
Александр. У меня в статье пример 1 показана как раз такая схема подключения, какая Вас интересует.
Подскажите, а есть ли ограничения по расстоянию трансформаторов тока от проводов сторонних потребителей? Могут ли эти провода влиять на трансформатор тока?
Нет, провода никак не влиюят и норм по расстоянию не имеется.
эл.счетчик в щитке на 40 А будет увеличение нагрузка до 150 А можно-ли поставить трансформатор тока без замены счётчика
счётчик однофазный
Нет, счетчик необходимо установить с типом подключения через трансформатор тока на вторичный ток 5 (А).
Нужно ли закорачивать и заземлять выводы И2 ТТ при 3х фазной схеме подключения?(на рисунке этого нет). В последнее время изготовители шкафов не устанавливают перемычек и не заземляют, хотя в паспортах и на крышках счетчиков рисунки с заземлением и закорачиванием выводов И2.
Николай, это необходимо для электробезопасности. Лично я всегда заземляю вторичные обмотки трансформаторов тока (выводы И2), согласно пункта Межотраслевых правил по охране труда при эксплуатации электроустановок ПОТ Р М-016-2001:
8.1.Для обеспечения безопасности работ, проводимых в цепях измерительных приборов, устройств релейной защиты и электроавтоматики, вторичные цепи (обмотки) измерительных трансформаторов тока и напряжения должны иметь постоянныезаземления.
Интересно на каком основании сборщики шкафов перестали выполнять этот пункт?
Незнаю, Николай. Можно предъявить им за это. Не выполнение требований правил.
Админ однофазную схему подключения счетчика в подъезде кинь а не промышленных п\п кто будет их устанавливать ? там тока считывать замучишься показатели.
А уже нашел, спс )
Всем домом (в доме 14 квартир и филиал СБ РФ) решили установить общедомовой ПУ. По рекомендации специалиста сетей купили 3-х фазный счетчик СТЭ561, три трансформатора тока Т-0,66. Оказалось , что в наш дом заходит 2 фазы и ноль Сети, контрольный прибор на ТП, включенный в наши 2-фазы по неизвестной схеме , считают расчетным.По нашим расчетам, он насчитывает много. Какова вероятность погрешности? Может ли такой прибор на ТП считаться расчётным в нашем случае? По какой из Ваших схем можно подключить наш ОДП? Если нет, то что посоветуете?
Вероятность погрешности конечно же имеется.
Ваш ОДП необходимо подключить после определения какие именно из двух фаз приходят на Ваш дом (А,В, либо В,С, либо С,А), а после этого установить трехфазный счетчик по «схеме подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока», но при подключении не заводить на клеммник в счетчик фазу, которая отсутствует. Получается, что счетчик будет считать две однофазные нагрузки. Если не совсем понятно — могу прислать Вам схему.
Или второй вариант — это установка двух отдельных однофазных электросчетчиков на каждую фазу. Но думаю первый вариант дешевле и проще. Тем более, что когда Вам когда-нибудь в будущем возможно проведут в дом и третью фазу, а у Вас уже готов прибор учета. Останется только завести провода третьей фазы на клеммник в счетчик.
у нас подключен трёхфазный счётчик через трансформаторы тока и трансформаторы напряжения, часто горят резисторы защиты на трансформаторе тока МЛТ 0,25 — 11ом, можно ли увеличить мощность резисторов или уже кто нибудь сталкивался с дданной проблемой и решил её?
Может Вы имеете ввиду резисторы для защиты трансформаторов напряжения?
Да, тема конечно норм, можно всё ж таки создать статью об отмотке счётчика.
Здравствуйте.
Подскажите
пожалуйста,сушествует такие трансформатори тока у каторих естъ номинални вторични ток:0и5А 1и5А 1 и10А.
Насколько я знаю, чаще всего встречаются номинальные вторичные токи 5 (А), чуть реже 1 (А). Про вторичный ток 10 (А) ни разу не слышал ни на практике, ни в теории.
в тестах написано что в токових трансформаторах вторичного тока стандартни номиналние значимости:(1) толъко 1А и10А (2) толъко 1А и 5А (3) толъко 0 А и 5А (4) все ответи правилные. из ных которий вопрос правилный?(котори подчеркнутъ?)
2. 1 (А) и 5 (А)
сколько выводов напряжения у 3-х фазного 4-х проводного счетчика?
Уважаемый Дмитрий.
Никогда не подключал счетчики электрической энергии через трансформаторы тока.
Дано: Меркурий 230АМ-03 и три Т-0,66М-150/5-0,5-10ВА. Сеть трёхфазная, четырехпроводная. Вопросы такие.
1. Требуется фазировка счетчика(АВС)?
2. Обязательно заземлять вторичные обмотки (И2)? На схеме обозначено пунктиром.
И почему шлейфом, а не отдельно?
3. Нужно ли защищать прибор учета автоматическим выключателем.
Если да, то какого номинала? И где, 10, 12, и 14 клеммы счетчика?
4. Смущают на схеме жирно нарисованые перемычки: 1-9, 3-11, 5-13, между 7,8 и 15,16.
Другим сечением? ТТ и счетчик коммутирую КВВГ 10х2,5.
5. По схеме ноль заводится в счетчик и выходит из него, т.е в разрыв.
u.to/F5gpAg рисунок В.2. У меня вводной кабель на ВРУ с жилами сечением 50 мм2.
Нереально затолкнуть его в клеммник счетчика.
Не достаточно ли просто от нулевой шины ВРУ соединить одину из клемм счетчика 7 или 8?
Зря вы с меркурием связались
Добре утро, Владимир.
1. Фазировка счетчика не требуется. Подключайте все согласно схемы.
2. Заземлять вторичные обмотки обязательно. Шлейфом заземлять допускается. Видимо производители счетчиков Меркурий забыли про электробезопасность, и заземление вторичных обмоток рекомендуют делать по желанию.
3. Аппарат защиты устанавливается не для защиты именно счетчика, а для защиты групп электроприемников. Если у Вас по тех. условию до счетчика должен стоять аппарат защиты, то ставьте его, но номинал его должен рассчитываться от нагрузки Вашего объекта. Про установку счетчика читайте «учет электроэнергии«.
4. Не обращайте внимания — это двойной зажим для провода
5. Я могу выслать Вам фото, как Вам произвести подключение. Конечно же жилы 50 кв.мм заводить в счетчик не нужно. Все это делается следующим образом. Вторичные цепи от ТТ выполняются медным проводом 2,5 кв.мм. Цепи напряжения (А,В,С) берутся с выводов Л1 трансформаторов тока и подключаются к клеммам счетчика согласно Вашей схемы (выполняются аналогично сечением 2,5 кв.мм.). Вводной ноль заводите на нулевую шинку, а с нее уже на счетчик одним медным проводом сечением 2,5 кв.мм.
Здравствуйте. У меня такой вопрос. нужно ли прогружать автоматические выключатели временных шкафов, в частности во ВРУ на период строительства дома?
С этим лично не сталкивался, но думаю что нужно. Ведь автоматический выключатель будет выполнять свои функции, а для этого необходимо знать исправен он или нет.
скажите пожста ! у меня счётчик меркурий 230 , на крышке у него схема подключения через 3 тр-ра тока и 3 тр-ра напряжения ,могу я подключить этот счётчик используя только тр-ры тока,так как тр-ры напряжения ставить уже некуда
спасибо
Дмитрий, если у Вас счетчик предназначен на 100 (В) через трансформаторы напряжения, то его нельзя не в коем случае подключать напрямую. Напишите полностью тип Вашего счетчика и его параметры.
В схеме 4 (Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной сети с помощью 2 трансформаторов тока и 3 трансформаторов напряжения) ошибка. Замкнута на землю вторичная обмотка трансформатора напряжения фазы «В».
Сергей, это не ошибка. Вторичная обмотка фазы «В» у трансформатора напряжения тоже заземляется. Просто на схеме указано заземление в одной точке. Фактически на подстанциях делается 2 отдельных заземлений — для трансформаторов тока и трансформаторов напряжения.
Здравствуйте Дмитрий!
Меня зовут Анатолий
У меня вопрос о подключении счетчика по 100В.
Возможен ли недоучет эл.энергии если при подключении счетчика в цепь трансформатора напряжения(НТМИ) подключить например лампочки 150Вт?
Потребитель по требованию энергонадзора установил световую сигнализацию работоспособности всех фаз.
Если возможен то какой % недоучета?
То, что загрузка цепей учета это все понятно, но к НТМИ еще и как обычно подключена релейная защита и таким образом цепь 100В всегда открыта.
Рад буду вашему ответу. Ибо вопрос для меня очень серьезный, каждый день работы с этим связан. Теория теорией но меня интересует- что получается на практике.
Если возможно ответьте просто на емейл, потому как народ сейчас начнет загружать вопросами о недоучете.
Анатолий, добрый вечер.
Да, недоучет будет по причине перегруженности вторичной цепи трансформатора напряжения (НТМИ).
Перейду сразу к практике. Ежегодно к нам приезжает контора гос. метрологов для поверки ТН и ТТ коммерческих фидеров (присоединений). После поверки они дают заключение о измеренной погрешности. Так скажу Вам — что у меня уже перегружен ТН (его основная нагрузка — это обмотки реле напряжений, счетчиков, цепей АЧР, РКТ, преобразователей напряжения и мощности, блок-замки и т.п.) и при этом погрешность переходит за рамки предельно-допустимой. Соответственно идет недоучет и по учету электроэнергии. Эту задачу я решаю путем замены индукционных счетчиков на электронные. У последних потребление меньше в разы. Таким образом я и разгружу ТН.
На счет Вашего случая…
Нельзя подключать лампочки во вторичную цепь ТН, тем более такие мощные — 150 (Вт). Если Вам нужно контролировать цепи напряжения пофазно — для этого есть специальные реле контроля фаз (ЕЛ) на 100 (В) с возможностью выходного контакта в цепь сигнализации.
А чем технадзор мотивировал свое требование?
Вы про ежегодную поверку измерительных ТТ и ТН?
Нет, про установку световой сигнализации в фазах (из сообщения Анатолия)
Спасибо что ответили!
И для меня теперь стоит задача посерьезней. Насколько можно «посадить ТН» что вызовет недоучет?
Если можно включить лампочку(что этим самым создается недоучет), то как тогда можно вообще проконтролировать этот процесс?
Наши люди это же звери непуганные им бы все включать лишь бы был недоучет, он специально будет включать лампочку, сопротивление, и т.д. вывел розетку на 100В и включай что угодно не нарушая никакой пломбы, ведь вторичные цепи остаются в свободном распоряжении. Все по проекту.
Если посоветуете что нибудь по этому поводу, буду очень рад.
Заранее благодарю
Все это можно расчитать, причем расчеты не очень сложные. На ТН Вам нужно посмотреть его мощность в (ВА). Далее сделать выписку всех приборов, подключенных к нему и узнать суммарную мощность. Сделать вывод — на сколько процентов загружен ТН. Если не совсем знаете как это сделать, могу написать подробную статью об этом.
Анатолий, ответьте на мой вопрос пожалуйста (выше который)
Отвечаю на счет вопроса о световой сигнализации.
Это требуется по ПУЭ. На учетах 100В должна быть установлена световая и звуковая сигнализация и как всегда у нас, редко у кого она имеется.
Для чего все это нужно: чтобы при обрыве или сгорании предохранителя (по высокой стороне) и т.п. сигнализация сообщала об этом.
Потому как, далеко не все счетчики фиксируют этот процесс.
Несомненно есть современные счетчики которые хранят в памяти данные все происходящие процессы. Но.
Представьте стоит подстанция и на секции 15 счетчиков и вылетает одна фаза. Дежурный увидел по приборам только на сл.день и еще и выходной день, а нагрузка на предприятии мощная и давай потом концы с концами сводить недоучет.
На счет статьи было бы неплохо да и расчеты тоже.
Но по поводу загрузки ТН, это мне все известно. Тем более что лаборатория все замеры делает. Но лаборатория сделала замеры и улетела, а дальше…как. как пресечь «недоучет»?
Если потребитель, зная что подгружая ТН таким образом может влиять на недоучет, ему никакого труда не составит вкручивать в цепи релейной защиты, дополнительную нагрузку те же лампочки и… хоть ночуй у него
)
Жаль что у нашего народа мозги работают не в ту сторону.
За бугром люди думают об альтернативных источниках, об новейших технологиях, а наши думают о том как бы украсть и чтобы тебе ничего за это не было
Уважаемый Админ! Пожалуйста ответьте на вопрос: Можно ли счетчик прямого включения (Меркурий 230 ам 01 5(60)А включать через трансформаторы тока Т -0,66 100/5А ?
Можно. А зачем Вам это нужно? Ведь он до 60 (А) прямого включения выдерживает. Разве Вам этого не достаточно?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если у меня ток 500 А, трехфазная сеть соответственно и предполагается ставить трехфазный счетчик. Трансформаторы тока я должная взять три штуки на каждую фазу 500/5 А или же номинальный первичный ток будет меньше?
Елена, добрый день. Да, Вы должны выбрать трансформаторы тока с 500/5 на каждую фазу, но при условии, что нагрузка не будет больше 500 (А).
Здравствуйте Дмитрий.
Подскажите, можно ли трансформаторы тока установить на опоре , а счетчик поставить в помещении под опорой и какой максимальное расстояние между ТТ и счетчиком может быть.
с Уважением, Игорь
Да можно. Но главное соблюдать условие по омическому сопротивлению вторичных проводов вместе с обмотками трансформаторов тока. У нас на предприятии эта норма составляет в среднем — не более 3 (Ом). Но скажу Вам, что 3 (Ом) при сечении вторичных проводов 2,5 кв.мм по меди — это расстояние примерно метров 80. Если у Вас расстояние небольшое, то конечно ставьте.
всем привет! у меня такой вопрос как подключить 3х фазного 100(А) счетчика в потребительскую сеть мощностью 55 кВт?
Читайте на сайте в разделе Электролаборатория — Учет электроэнергии. Статья называется схема подключения электросчетчика.
Всем привет!У меня такой вопрос Установили 3х фазный многотарифный счетчик через трансформаторы тока 50/5. Нагрузка у меня 10 кВт.
Мне сказали что надо менять счетчик на прямого включения и убирать трансформаторы тока из-за того что маленькая нагрузка или менять трансформаторыв тока на более подходящие.
Подчскажите что делать
Конечно 10 (кВт) это маловато, это же линейные токи получаются около 15 (А). У Вас есть два варианта, либо менять счетчик, либо доказать, что нагрузка будет со временем увеличиваться. И зачем Вы подключили счетчик через трансформаторы тока?
Здравствуйте подскажите пожалуйста как правильно подключить современный электронный счетчик к сети 3х220 (линейпое напряжение 220)ноля нет. после счетчика стоит 3-фазный транс повышающий которий делает 3х380 +0.
на счетчике пишет 3х220\380. может его так же подключать как к 3х380?
Я правильно понял, что у Вас трехфазная сеть 220 (В) с изолированной нейтралью?
Да трехфазная сеть 3х220 (В)-на подстанции выходные обмотки трансформатора соединены в треугольник, нулевого 4 -го провода нет.Один из 3-ох проводов на подстанции заземляется — он и выполняет функцию ноля (пробник на нем не светится). На новых счетчиках всегда пишут 3х220\380В.Может его можно так же как к 3х380 подсоединить а нулевой 4-й провод не подсоединять(так как нулевого 4-го нету). Напоминаю, нагрузка после счетчика симетричная, а именно повышающий транс который делает 3х380 + 0
Так не пойдет.
Вам нужно устанавливать двухэлементный счетчик старого типа, например САЗУ-ИТ 3х220 (В).
Подключается он по схеме включения трехфазного трехпроводного двухэлементного счетчика активной энергии при полукосвенном включении, т.е. с использованием 2 ТТ в фазе А и С.
Добрый день!
У меня вопрос по: Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной сети с помощью 2 трансформаторов тока и 3 трансформаторов напряжения.
— обьясните пожалуйста почему цепь напряжения 2-й фазы подключена к земле(общая точка трансформаторов тока). И почему общая точка трансформаторов напряжения не подключена к земле, а подключена только к нейтрали(земле) счётчика?
Евгений, такая схема предложена производителем счетчиков СЭТ 4ТМ. Вы верно заметили, фазу «В» бы при подключении я лично не соединяю с общей точкой трансформаторов тока. Это можно посмотреть из моего примера.
А общая точка трансформаторов напряжения заземляется на самом ТН…а далее шлейфом по ячейкам идет 3 фазы (А,В,С) ~ 100 (В) на счетчики и цепи релейной защиты.
Спасибо, понятно.
Здравствуйте!
Ситуация следующая, а из нее вытекает и вопрос.
Наше СНТ получает электричество от соседнего СНТ где установлен трансформатор.В трансформаторе 4 счетчика (4 СНТ) подключенных через тт с разными значениями два 200/5 и два 100/5 (к слову на схеме чертежа трансформатора все четыре ТТ 100/5), общий счетчик, по показаниям которого производится расчет за поставленную э/энергию 600/5.При сложении показаний с 4 счетчиков выйти на общую сумму равную показаниям на общем счетчике не получилось. Празница в показаниях за пол месяца составила 10 000 кВт в большую сторону (сумма 4х счетчиков).При использовании в подсчете коеффициента трансформации 100/5 т.е 20 для всех 4 счетчиков разница общей суммы составила 100кВт. Вопрос:
1. Можно ли испортить ТТ или внести в него изменения для неверных показателей?
2. Может ли он сам испортиться?
3. Как подбирается пара ТТ и э/счетчик?
4. Как можно выявить неисправность или переоборудование с целью неправильного учета?
Ваша помощь или леквидация безграмотности очень необходима, обращение за объяснениями к владельцу трансформатора и в сетевые компании результатов не дают, приходится искать помощь у незаинтересованных лиц. Спасибо, буду ждать.
Так давайте по-порядку. У общего счетчика коэффициент ТТ равен 600/5, т.е. его показания необходимо умножать на 120.
Идем далее. Два счетчика отходящих линий подключены через ТТ с коэффициентом 200/5, а остальные два через ТТ с коэффициентом 100/5. Т.е. показания первых двух счетчиков должны умножать на 40, а других на 20.
Необходимо в первую очередь проверить фактические коэффициенты ТТ, как общего счетчика, так и всех отходящих. Тем более Вы говорите, что есть расхождения, согласно схемы. Жду от Вас информации.
Какая погрешность в показаниях,если у одного ТТ перепутаны концы И1 и И2, и если во всех трех ТТ. (За ранее СПАСИБО)
Если перепутаны концы И1 и И2 у одного трансформатора тока, то счетчик будет считать с погрешностью (по моим личным расчетам) примерно 20-25%, т.к. направление в одной фазе будет обратное, и векторная сумма токов будет компенсироваться током этого ТТ. Если же перепутаны одинаково вывода у всех ТТ, то счетчик будет считать правильно, только в обратном направлении.
Добрый день,коллега.Вопрос такого плана.В книге «Электротехника» А.С.Касаткина,в разделе «измерительные трансформаторы»,имеется элементарная схема ТТ.В ней,заземление подключено к выходу вторичной обмотки И1,а у Вас в схемах,к выходу И2. Где правда? Спасибо.
Вообще то в большинстве источников принято заземлять именно выводы И2. Хотя в принципе особой разницы нет. Главное, чтобы заземление вторичной обмотки трансформаторов тока присутствовало.
Добрый вечер. Менял сегодня счетчик Меркурий 230 вроде АРТ на ЦЭ6803 ВМ/1. Странно, но счетчик меркурий был подключен без линии до трансорматороф, только после трансорматороф выходами и1 и2, и работал. Непомню какие, но три контакта были заземлены, через ноль. Трансформаторы тоже были заземлены. Итог- подключил также без линии до трансформаторов-оставил пустые контакты 2,5,8. Подал напряжение- трансформаторы вспыхнули, в чем причина?
Ильдар, не совсем понял Вас. Что значит счетчик был подключен без линии до трансформатора тока? Опишите подробнее как был подключен счетчик?
Вскрыл ТТ Т-0,66М, коэф.транс.200/5 подсчитал количество витков вторичной обмотки.(насчитал 30 витков)Если взять формулу для трансформатора тока I1*W1=I2*W2, то получается I2=(I1*W1)/W2=(200*1)/30=6,6 Ампер. Если взять 5 Ампер, получается должно быть 40 витков, Получается я переплачиваю за электроэнергию? Так или я в чем то ошибаюсь?
Здравствуйте, можно-ли подключить трёхфазный счётчик прямого включения у которого 8 клемм через трансформаторы тока типа ТТЭ без встроенной шины?
А зачем Вам счетчик прямого включения подключать через трансформаторы тока?
Дело в том, что счетчик на 100А, а нагрузка может быть иногда выше.
Если в счетчике 8 клемм, то подключить его через трансформаторы тока не получится.
Если знаете, что нагрузка в линии будет больше 100 (А), то устанавливайте сразу счетчик (1-7,5А) через трансформатор тока, например, 150/5.
Здравствуйте, уважаемый админ!
Скажите пожалуйста есть ли разница при подключении ТТ по схеме приведенной в этой статье и вот этой схемой encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSiSOIutYc69lrW_RdA1AJ0OwQle6yxHR-DFB1I9jQFOqq3N8ki
Разница есть. Ведь в приведенных мною схемах нет связи между токовыми вторичными цепями и первичным напряжением линии.
Доброго здоровья администратор!
У меня в доме 3х ф.исполнение.
Установили счётчик. СТЭБ-04Н/1-3ДР
Чем меньше напряжение в сети,тем быстрее считает счётчик.Мой недавний замер А,В,С-180,195,213В соответст.У соседей тоже.Причина?Спасибо.
В принципе такого быть не должно, т.к. счетчик умножает векторно ток нагрузки и напряжение сети. Владимир, а нагрузка во время снижения напряжения не изменялась значительно в большую сторону?
Добрый день, надо поключить счетчик через трансформатор тока. Есть 3 трансформатора MAK62/40 200/5A. на трасформаторе 4 винта. спареные. обозначены k-S1 и I-S2. от счетчика идут по 3 провода. 1 на жилу и 2 на старый советский транформатор. что куда подключить? и еще вопрос. как считать показания счетчика? как понимаю коэф. трансформатора 40. показания счетчика надо будет умножать на 40? на пример за месяц счетчик намотал 100квт\ч 100*40=4000 квт\ч те реальное потребление за месяц 4000квт\ч?
Снижение напряжения — явление постоянное т.к.зима.На 15 домов 100kw КТП зимой не хватает.Нагрузка в большую сторону значительно не менялась.Замер делал когда эл.бойлер отдыхал.А то,что такого быть не должно мы хорошо понимаем.Спасибо
Здравствуйте! У меня счетчик 5-7.5А подключен ч\з тт 1000/5 по низкой стороне 0.4кВ будет ли недоучет если нагрузка меньше, и как недоучет рассчитать? Могу ли накрутить коэффициент напряжения?
Смотря насколько меньше будет нагрузка. Что за коэффициент напряжения Вы хотите накрутить и как?
Здравствуйте. Можно ли и как подключить трехфазный счетчик 10-40А через ТТ 600/5 ТШ 0,66 У3
Я Вам не рекомендую счетчик прямого включения подключать через трансформаторы тока. Кстати, какой тип счетчика у Вас? Откройте на него паспорт и посмотрите в его технических характеристиках предел силы тока и значение стартового тока.
При подключении счетчика прямого включения через трансформатор тока возможно такое, что при малых нагрузках значение вторичного тока будет меньше значения стартового тока счетчика, поэтому он считать (работать) не будет, или будет, но с большой погрешностью.
спасибо.в общем все так и было.перед тем,как Вам написать,я с ним эксперементировал.пробовал подключать по разному,но он стоял на месте,т.к. один знакомый электрик меня убеждал,что счетчик должен считать в любом случае.
у нашей организации узел учета находится на ЦРП-10, там же релейная защита, затемподземным кабелем десятка подается на подстанцию предприятия. Установили новый счетчик (только то прошел госповерку), на узел учета и подземный кабель подали напряжение (нарузку не подавали). Так за месяц этот узел учета накрутил 6500 кВт (6,5 кВт*1000). Как такое может быть? Что делать чтобы устранить это безобразие?
Счетчик электронный или индукционный? Кто делал поверку?
После госповерки 3ф. счётчика, его самоход стал нереальный. Пришлось покупать новый, и потребление в гараже сократилось на 300 руб\мес. Зато следующая госповерка через 8 лет, экономия в любом виде явная.
У электронных ПУ может быть самоход?
Да, Алексей, самоход может быть и у электронных счетчиков. Я об этом здесь писал: проверка счетчика
Я почему то всегда думал, что самоход — это приращение показаний в отсутствие нагрузки. Да и из текста паспорта на ПУ такой вывод получается. Я ошибаюсь?
ЗЫ Все таки сайту очень не хватает форума, 5 последних комментариев на странице — это очень мало.
Как влияет на погрешность схемы учета в трехфазной четырехпроводной сети отсутствие нагрузки в одной из фаз, счетчик включен через трансформатор тока. Например: в многоквартином ЖД используются только две фазы
Евгений, отсутствие одной фазы (нагрузки) в трехфазной четырехпроводной сети никак не влияет на погрешность показаний, если счетчик подключен через 3 трансформатора тока.
Здравствуйте!Нужно подключить 2 счетчика СЕ302 и СЕ303 через ТТ.Ток от 300 до 1000 А
1.Какие ТТ выбрать
2.Учитывается ли правильность подключения ТТ к счётчикам
Виктор, здравствуйте. Один из критериев выбора трансформатора тока это — номинальный ток. Если у Вас номинальный ток варьируется от 300-1000 (А), но не превышает 1000 (А), то выбирайте 1000/5. Правильность подключения необходимо конечно же соблюдать.
Здравствуйте! У меня такой вопрос. Жилой дом питается от 3-х кабелей, на каждый посадили ТТ, токовые цепи подключены к одному счетчику. Какова будет погрешность измерений и в каких документах можно можно найти такую схему подключения?
если перевернуть подключение первичных обмоток трансформаторов тока, прибор учета считать не будет?
Прибор учета считать будет. Такое подключение называется обратное (вторичные токи протекают через счетчик в обратном направлении) и для этого требуется изменить подключение на клеммах счетчика. Хотя такие счетчики, как СЭТ-4ТМ, можно и не переключать, они считают мощность, как в прямом, так и в обратном направлении.
Георгий, интересно получается. Так делать конечно же нельзя. У Вас трехфазная или однофазная система? Где Вы увидели такую схему подключения? Может фото есть — посмотреть.
спасибо за понятную тему и понятные ответы . маленький вопрос — подключаем меркурий 230 к трехфазной сети с помощью трех трансформаторов тока. вводной кабель 4х50 . u.to/F5gpAg схема В2
1. каким кабелем можно соединить фазы с клемами 2,4,6 50мм не влезет (((
2. соединять от трасформаторов или можно от шины?
Петр, а 50 кв. мм и не нужно в счетчик заводить. Цепи напряжения допускается выполнять медными проводами 1,5 кв.мм. Подключить их можно либо с болтов трансформаторов тока, или с ошиновки в удобном месте. Токовые цепи должны быть не менее 2,5 кв.мм.
Здравствуйте! подскажите пожалуйста в трансформаторах тока Т-0,66м 200/5 4клеммы 2шт-И1 и 2шт-И2 между ними нужно делать перемычку или что то? Дело в том что стояли Т-0,66УЗ собрались менять а купили немного другие, подскажите как правильно подключить?
Александр, перемычку между ними делать не нужно, это и есть перемычка, сделанная для удобства подключения вторичных цепей.
Здравствуйте.Подскажите у горажного кооператива поставлен трехфазный счетчик и на выходе понижающего трансформатора установлен счетчик через трансформаторы тока.Расстояние 800 метров,было несколько раз КЗ и один раз путали 0 и фазу,пару раз меняли фазы местами.На данный момент разница показаний 3000-3500 кв из13000 кв.Могли эти причины вызвать токую разницу?ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ!!!
День добрый ! Три фазы в сети. От ТП в подвал дома идут 3 кабеля, от них запитаны 3 щита по 4 группы ПН в каждом. Можно было бы установить по учету на кабель, запитать от каждого щита 2-3 подьезда. Но проблема в том, что от щитов идет по кабелю на щиты лифтов, а там смонтирован АВР. Т.е. все лифты питаются от 1 кабеля, при исчезновении напряжения переходят на питание от другого. Каждый учет — это лицевой счет и потому за все лифты дома будут платить жители подъездов от которых на тот момент запитаны лифты. Можно запитать лифты подъездов от их щитов, но придется отказаться от АВР. Видимо так и придется делать
Однолинейная схема есть, могу выслать куда скажете.
«Александр:
28.11.2012 в 22:20
Здравствуйте! подскажите пожалуйста в трансформаторах тока Т-0,66м 200/5 4клеммы 2шт-И1 и 2шт-И2 между ними нужно делать перемычку или что то? Дело в том что стояли Т-0,66УЗ собрались менять а купили немного другие, подскажите как правильно подключить?»
Извиняюсь запутался сильно, и затупил. (а завтра уже ставить)
подключать по ващей схеме «Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока» на любые концы и1 и и2? Верхние или нижние значения имеет? в целом 1 с первичной и два со вторичной обмотки?
Можно ли подключить счетчик ПСЧ прямого включения на 100(А) через ТТ 300/5
Если счетчик предназначен для прямого включения, то его и нужно подключать так. Можно конечно подключить его через трансформатор тока, но вырастет погрешность измерений. Представьте нагрузка в цепи у Вас 50 (А), вторичный ток при этом будет порядка 0,83 (А). Счетчик прямого включения Вы подключили через трансформатор тока. Это для него слишком маленький ток и возможно он вообще не будет считать при таком токе. Тут нужно смотреть по паспорту на ПСЧ его чувствительность.
Даже если и можно, сети никогда такую схему в качестве расчетной не примут
4х проводная сеть,счетчик подключен через 3тр.тока,но цепь напряжения подключена после т.т.счетчик электронный,считает активную +и-,реактивную + и -.есть ли погрешность в учете?и какой составляющей?
Влад, чаще всего цепи напряжения берут до трансформатора тока. Но существенной разницы в этом нет, ведь трансформатор тока рассчитан и выбран на номинальный ток цепи, поэтому при прохождении этого тока через шины (Л1 и Л2) падения напряжения не будет, а значит и погрешности при подключении цепей напряжения для счетчика после трансформаторов тока не будет.
спасибо,так и оставлю.
подключил счетчик АСЕ 6000 (5/10)А,через ТТ.Делал это неоднократно.Включил,проработал минут 10-20,начал подбирать нагрузку взрыв,счетчик потух,клемная крышка закоптилась.Видимых повреждений нет.Перед включением 3 раза перепроверял точность,все правильно.Перед установкой енергетик сказал что ТТ 400\5 были подключены неправильно,И1 и И2 сразных фаз.Таким образом предыдущий счетчик был выведен из строя тоже.Вопрос:мог ли повредится ТТ,и мог ли он стать причиной выода из строя АСЕ 6000.И последнее:ремонтируют ли эти АСЕ,всетаки дорогие они(500у.е.)Заранее спасибо.
здравствуйте, админ. судя по советам знания птэ у вас хорошие. подскажите,пожалуйста: на модульной дизель-генераторной станции (китайского пр-ва) я установил по три тт на 5 счетчиков. можно ли подключить их питание 380 в шлейфом, те отшины на один счетчик, от него на второй, от этого на третий… сообщили, что генераторы не вводятся в параллель из-за этого. я не верю, но установлено далеко- проверить не могу
Если энергетик Вам сказал, что вывода перепутаны, то нужно было это сразу проверить и исправить. Стал ли причиной выхода из строя счетчика неправильная схема подключения трансформаторов тока можно ответить только определив ошибочную схему подключения. Жду от Вас информации, тогда сделаем выводы. Насчет ремонтов этих счетчиков — лучше обратиться к их производителю, возможно они и занимаются их ремонтами.
Игорь, питание цепей напряжения (380В) счетчиков лучше осуществлять отдельными кабелем (проводами), а также оно должно браться с шин того присоединения, где считается потребляемая мощность. Если у Вас на одно присоединение установлено несколько счетчиков (в разных местах), то при подключении шлейфом при замене одного счетчика придется отключать другие. Как вариант, около каждого счетчика установить клеммные коробки и там шлейфовать цепи напряжения. В этом случае при замене счетчика делается разрыв на клеммной коробке в сторону заменяемого счетчика без отключения цепей напряжения.
Игорь, а почему 5 счетчиков на 3 трансформатора тока? Что за схема такая?
Гаражный кооператив является субпотребителем.Мощность выделенная основному потребителю 255кВа.Отпайка от потребителя, кабель 4×25.Учет через ТТ 100/5.Могу ли я заменить старый счётчик на Меркурий 230 AR02 прямым включением без ТТ?
эдуард! вы можете заменить на счетчик прямого включения, тем более в гараже.это равнозначная замена плюс дешевле, через 6 лет ТТ не нужно поверять. но в режимном предприятии я бы поставил ТТ, тк это увеличивает надежность цепи (контакты). Да. если провод из меди, то предел по току 25 мм. кв. 140 А и с ТТ опять надежнее. Потом 25 мм не войдут вклеммную колодку счетчика. у Меркурия 02 мах 16 мм кв входит, придется подгонять: в многопроволочном откусывать, в однопроволочном подпиливать!
игорь
Тут сначала надо узнать максимальную мощность кооператива и фактическую нагрузку, потом делать выводы по учету.
добрый вечер у меня есть вопрос ? одно фазный счетчик до 60А подключили через т/т 150/5 ( бытовая нагрузка до 150А) так вот вопрос нулевые клейма (вход и выход)перемычка ставится? или нет, или (подключать как положено(выдержит счётчик «0″ не сгорит от нагрузки))
Нулевые клемы и так закорочены внутри прибора учета, другой вопрос как у Вас подведены цепи напряжения?
Но на самом деле это все неважно, за такое творчество Вам только безучетку нарисуют. 140А — это грубо говоря провод в 14 квадратов, от куда вам такой кабель протянули? При такой нагрузке используют трех фазный ввод.
=Здравствуйте.
=Скажите пожалуйста,как считать энергию по =электросчётчику если:
=1.Счётчик присоединен через два ТТ при 3 фазах?
=2.Счётчик присоединен на три ТТ, но с разными =коэфициэнтами трансформации?
=Не спрашивайте почему, если знаете подскажите.
Почему то даже не хочется отвечать
Иван, у Вас какое напряжение в сети, тип счетчика и нейтраль — изолированная или заземленная? Что значит подключен счетчик через трансформатор тока с разными коэффициентами…;)
Здравствуйте, Иван! Ну вы и фантазер!! Эти схемы запрещены ПТЭ.
1счетчик не будет учитывать по фазе без ТТ.
2 сч. правильно не будет показывать верно, единственно, если токи
одинаковые, то можно умножить 1\3 показаний на коэффициент одного ТТ, а 2\3
показаний на Ктт 2-х Тр. Тока.
Если бы была задача посчитать объем электроэнергии, то и схемы были бы правильными, а так — не надо тут всех троллить.
А значение на счетчиках после включения их через тарнсформатор тока необходимо умножать на коэффициент трансформации? Или в счетчиках надо подкручивать что то?
Да, значение умножается на коэффициент трансформатора тока.
Неверно подключены все 3 Трансформаторы тока в сеть( Л2-вход, Л1-выход), меняем И1 и И2 местами на всех 3 ТТ, работать будет все верно?
Да, Владимир.
Добрый день!!! Ни разу не подключал сетчика эл. энергии через трансформаторы тока!
И походу монтажа появился такой вопрос:(Используется 3 ТТЭ-30 на 0,66кВ) Можно ли к счетчику (в моем случае ПСЧ-3АРТ.09) подключить «контакты» И2 шлейфом (перемычками на самих трансформаторах, и в самом счетчике)? Заранее благодарю за ответ!
Расим, да можно. Вот есть пример статьи, где это подробно описывается. http://zametkielectrika.ru/sxema-podklyucheniya-trexfaznogo-schetchika-primer-2/
Добрый день! Имеется три трансформатора ABB TRF M\400 и счетчик Меркурий 230 АRT 03 PQCSIGDN. Также впервые сталкиваюсь с подключением счетчика через трансформаторы. На трансформаторе имеется двойной клемник:как я понимаю это И1 и И2(по аналогии с Вашей схемой). Фазы А,В,С берем до трасформаторов. Кабель,идущий от рубилька через трансформаторы брать максимально возможного сечения? И нужно ли зачищать изоляцию кабеля в месте где будет стоять трансформатор? Спасибо!
Евгений, сечение силового провода от рубильника необходимо выбирать в зависимости от мощности нагрузки. Трансформатор тока ABB TRF M\400 устанавливается на каждый фазный проводник, изоляцию с него снимать не нужно.
Доброе время суток!
После замены трансформаторов тока (ТТ) в схеме учета электро-энергии,показания счетчика значительно увеличились, при этом нагрузка осталась практически той же.
Установлены:
- счетчик Меркурий — 230;
- ТТ Т-0,66-М-У3 6 шт.( вместо Т-0,66У3), по 2 (последовательно)на каждую фазу.
Учет электроэнергии — трехтарифный.
ТТ были изготовлены в мае 2012 года, а установлены в июне этого же года. В чем проблема?
Спасибо.
Александр, в принципе проблем нет. Возможно это «старые» трансформаторы тока были неисправны и работали с погрешностью в Вашу сторону. А зачем на каждую фазу Вы установили 2 последовательных трансформатора тока? И как Вы подключили их вторичные цепи?
Здравсвуйте! Установлено на объекте 2 счетчика Меркурий -230 ART-03CN в 2009 году. Схему включения не знаю, нет возможности пока попасть на ТП, месяцев 8 назад туда с проверкой наведывался новый инспектор сбытовой компании, где самостоятельно что-то изменил в схеме подключения, сказав, что у нас было неправильно подключено. С тех пор электропотребление выросло примерно в 1,5раза в месяц. Пытаюсь разобраться, что могло быть неправильно подключено, мы работали и платили по той схеме 3 года, и как он там мог без отключения напряжения поменять схему подключения. Подскажите, пожалуйста!
Сергей, если цепи учета заведены через клеммник или переходную коробку, то схему подключения счетчика можно поменять не отключая силовую нагрузку. Вариантов не правильного подключения множество и перечислять их можно долго. Вам лучше позвонить этому инспектору и спросить у него лично. Что и где именно было не правильно подключено.
КИП обычно тоже пломбируется. А инспектор без отключения мог, например, изменить встроенный коэффициент пересчета в ПУ.
Спасибо! Действительно цепи учета заведены через переходную коробку.Однако есть ли шанс доказать, что правильным является прежний вариант включения, ведь прошлый инспектор проверял схему, нет ли способа подключить так, чтобы счетчик выдавал именно завышенные показания. Спасибо.
Здравствуте! Спасибо за ответ. Трансформаторы тока, установленные последовательно с учетными, предназначены для снятия показаний по встроенным измерительным приборам: напряжение и потребляемый ток.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, мне ответ на вопрос. Вопрос заключается в том, что, возможно ли подключение электросчетчика с выносными трансформаторами тока кабелем КВВГ 10х2,5 и в этом же кабеле будут совмещены нулевой защитный и нулевой рабочий проводники в одной жиле медного провода?
С таким случаем столкнулся впервые-недобор показания по учёту(Меркурий 230 AM-01,ТТ 200/5 )Аср.17,5A, 3x Ф,380v.Правилен ли расчёт суточный 17,5×0,38×1,27×0,8×24(час)? Какие неполадки,причины(если летом считал по норме)???
Леонид, не уверен, что правильно понял вопрос. При Ктт=40 и Аср=17,5 на вторичной обмотке ТТ будет 0,44 А. При еще большем падении потребляемого тока ПУ просто не видет данный расход — меняйте ТТ.
Спасибо.Дело в том, что помещение производственное иной раз в работу включают эл.сварочник ТДМ-1000 ,а основные потребители эл.быт приборы.
Какой коэф.ТТ всё же выбрать при таком случайе?
Всё же по формуле ответа жду.
СПАСИБО.
17,5А — это ток одной фазы, так? 1,27 — это корень из 3, 0,8 — это коэффицент мощности? Тогда надо 3*17,5*0,22*0,8*24.
Светлана, извините за поздний ответ. Контрольный кабель 10х2,5 использовать для подключения счетчика можно.
можно ли подключить счетчик с током 10(100)А через тр-ры тока 200/5?
Нельзя
Теоретически можно, но не нужно. Почитайте эту ветку комментариев — это уже обсуждалось.
Спасибо
Каким будет учет эл.эн., если счетчик подключен через тт:
1. на одном из 3-х тт зашунтирована токовая обмотка?
2. в одной фазе счетчика отключен провод питания?
Ох уж эти поиски способов не платить за электроэнергию
я так понял ответа не дождусь?
Николай, повторите пожалуйста свой вопрос.
Каким будет учет эл.эн.3 фазн., если счетчик подключен через тт:
1. на одном из 3-х тт зашунтирована токовая обмотка?
2. в одной фазе счетчика отключен провод питания?
Если одна из обмоток ТТ зашунтирована, то учет электроэнергии в этой фазе не будет.
Если отключить фазный проводник в одной из клемм, то учета в этой фазе не будет.
Добрый вечер. Прошу вашей помощи в таком вопросе. Почему электросчетчик Меркурий 230 AR-03 MCL занижает показания, т.к. реальная потребляемая мощность по утверждению заказчика равна примерно 550 кВт, но при этом показания суммы активной мощности на дисплее электросчетчика 130 Вт. Показания накопленной активной энергии за 1 час изменились с 58,11 квт.ч до 58,24квт.ч. Угол между фазами на экране 120,126,238. Ток трансформатора ( ABB CT/8 2500/5A ) равен 1,5А -1,4A-1,4A (был замерен мультиметром), при этом на дисплее ток 0,22-0,2-0,18A . После замены электросчетчика на другой показания не изменились. Расстояние от трансформаторов тока до электросчетчика примерно 30 метров, кабель ВВГ 5х4. Может быть влияет расстояние от тт до счетчика.
Во первых у Вас явно завышен коэфф. трансформации. На такую мощную нагрузку обычно ставят не один ПУ. Во вторых — китайским мультиметрам не очень можно доверять измерение переменного тока — как вы проводили измерения? И в третьих надо смотреть, как подключен ПУ.
Какое напряжение показывает счетчик? Каким кабелем идут цепи напряжения?
Может ли покозать счетчик Меркурий 230АМ03 при более детальной проверке, что воровалт эл.эн.?
Ток замеряли мультиметром fluke в разрыв цепи между проводом от тт и клемной колодкой счетчика. Напряжение по фазам на дисплее счетчика 230,231,232. Номинальная мощность нагрузки 1000 квт ,сейчас еще не всю подключили. Цепи напряжения подключены кабелем ввг 5х2,5 на клемы 10, 12, 14 счетчика, нулевой на 7. ТТ подключены к клемам 1,3,5 счетчика, земля последовательно через тт на клемную колодку счедчика затем последовательно на клемы 2,4,6 счетчика. ПУ- это пункт учета? Почему завышен коэфф. трансформации?
Я с Меркуриями почти не работал, но там навярняка есть фиксация пропадания напряжения на ПУ, а так же фиксация о перепрограммировании (в т.ч. и сброс показаний)
Сергей, схема подключения правильная, что показывает ПУ по реактивке?
ЗЫ ПУ — прибор учета
Реактивная мощность 2,21ВАр,1,57ВАр,2,82ВАр . Я сделал скрины с ПУ,вот ссылки на файлообменник
1) upwap.ru/3012329
2) upwap.ru/3012330
3) upwap.ru/3012333
4) upwap.ru/3012335
пароль Меркурий
Вот снял еще установку тт в ВРУ на первом и втором вводе, они установлены на двух параллельных медных шинах.
ссылка: upwap.ru/3017672
пароль Меркурий.
Сергей, я не понял, у Вас на два ввода устанвлен один ПУ чтоли?
В щите учета установлены два счетчика по двум вводам,сейчас нагрузка подключена к одному вводу. Учет по одному счетчику,на втором все по нулям.
Сергей, заочно могу сделать только вывод, что токовые цепи где-то зашунтированы
На неделе вызываю специалистов из энергосбыта , может помогут разобраться.
В Схеме подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока,если я правильно понял заземление трансформатора тока получается через счетчик?
Нет, Михаил. Трансформаторы тока заземляются на выводе И2 отдельными проводниками. В статье есть ссылки на наглядные примеры с фотографиями. Переходите по ссылкам и читайте.
Извините за наивность я не спец. Война пошла с Энергосбытом Где можно по подробнее узнать о изменении встроенного коэффициента пересчета в ПУ, Ситуация такая. 5 этажный дом 60 кв. Энергосбыт насчитывает общий поквартирный расход по дому 12000Кв, а общедомовой от 24000 до 30000Кв. в доме 20 лампочек в подьезде и водянной насос в подвале, а ОДН от 12000 до 16000Кв. Это же не реально. Есть подозрение что при сьеме показаний счетчика контролером сетевой компании происходят какието манипуляции, не можем концов найти. 2 вопрос как можно подключить последовательно контрольный счетчик.
Михаил, покажите ведомость энергопротребления (вместе со счет-фактурой присылается). Коэффициент пересчета можно запрограммировать в ПУ, но я у себя на работе запрещаю это делать, чтобы не было путаницы.
Добрый день. У меня такой вопрос. По каким правилам можно доказать заказчику, что при монтаже электропроводки,а точнее при расчете длины кабеля необходимо учитывать запас кабеля который необходим для распайки?
Если в проекте указана длина всех кабелей, то мотивируйте этим. Если же проекта нет, то объяснить логически.
На предприятии установлен расчетный прибор эл.энергии ПСЧ-4,3-х фазный с транс.тока 200/5. При проверке выявили неисправность 2-х ТТ. Выдан акт о безучетном потреблении эл.энергии с сроком расчета 1 год. При этом ТТ были заменены на новые, более 1 года назад энергоснабжающей организацией которая же и проводила проверку. ТТ опломбированы и на гарантии. Сравнительный Анализ потребления ЭЭ в течении этого года и предыдущих находится в пределах потребления. Оплата производилась регулярно по показаниям.
Вопрос: 1.Правильно ли проходил подсчет ЭЭ электросчетчиком?(сравниваемые показания почти эдинтичны).
2. Возможен ли визуальный контроль(изменения) правильности показаний, без применения спец. приборов ?
3. Как самостоятельно проверить работо-способность ТТ на действующем узле учета ЭЭ?
4. Как рассчитать среднюю нагрузку, по которой энергоснабжающая организация выставила недо-плату в потребленной ЭЭ?
Заранее благодарен Вам. С уважением С.С.
Сергей Сергеевич, сначала расскажите, как была выявлена неисправность ТТ. При выходе ИК из строя безучетка не оформляется.
По инициативе энергоснабжающей организации проводилась внеплановая проверка прибора учета. Установлен прибор: 3-х фазный ПСЧ-4А.05.2 с ТТ 200/5 Т-0,66МУЗ, проверка измерений проводилась при помощи прибора Парма-ВАФ и токоизмерительных клещей. Показаний прибора не предоставлялось. При этом произнесено что 2 ТТ из 3-х неисправны с последующим составлением акта Ф-23. Всвязи с этим выставлено безучтенное потребление ЭЭ. Из Вашего вопроса ИК(это индикатор контроля т.е. ПСЧ-4). Каким руководящим документом руководствоваться в этом случае пользоваться.
С уважением С.С.
Сергей Сергеевич, во-первых, зря вы им на слово поверили. Во-вторых, в случае выхода ИК (измерительного комплекса) следует воспользоваться положениями 442-го постановления, там говориться, что в этом случае расчет идет по расходу аналогичного периода прошлого года (если есть данные), либо по прошлому месяцу.
Безучетное потребление — это сознательного вмешательство в работу ИК
здравствуйте. Подскажите пожалуйста, нужно ли заземлять вторичные обмотки ТТ (перемычка 3,6,9,10) Спасибо!
Да, Владимир. Вот наглядный пример схемы подключения трехфазного счетчика.
Дело в том, что мы арендаторы. Мною была собрана схема с заземлением. Потом пришел энергетик арендодателя, сказал что заземление не нужно и открутил перемычки. зпламбировал и ушел.Что делать?
Ничего. Будет работать без заземления.
Огромное Вам спасибо!
Добры день админ. Сам я электрик но не могу понять некоторые вещи, а у коллег спрашивать как то стыдно. Расскажите как произвести расчёт схем на правильность работы Не могли бы вы подробно рассказать как и по каким формулам ведутся расчёты , как строят векторки, приведите примеры . Смотрел в интернете вродебы в сё есть но без наглядного примера понять не могу . С математикой туговато . По хорошему этому должна быть посвящена отдельная раскрытая тема За ранее спасибо.
Добрый день! Подскажите, как правильно подключить счетчики «Гран-Электро СС-301″ при двух ТТ и трехпроводном ТН (фаза B заземлена). Пробовали по-всякому, направление мощности не то по одной из фаз.
Павел, вот аналогичная схема подключения:
Если трехфазный счетчик включен с одним трансформатором тока (используется только одна фаза) как влияет на погрешность измерения такое включение (т.е. отсутствие напряжение на клеммах счетчика в двух других фазах
Погрешность — 66%
погрешность 66% или недоучет 66%?
Недоучет
Добрый день! Ситуация такая организация приобрела счетчики Меркурий 230 ART-01RN 5(60)A поменять их вряд ли получиться .Вопрос можно ли подключить данные счетчики через трансформаторы тока.
Александр, нет нельзя. Если счетчик предназначен для прямого включения, то только так его и можно подключать.
Более того, попытка подключить ПУ по схеме, не предназначеной для данного ПУ, трактуется как безучетное потребление со всеми вытекающими.
какой межповерочный период у высоковольтных тти и ттн 6кВ/100В?
Зависит от конкретной марки ТТ и ТН
Здравствуйте, у нас стоит ПУ Меркурий-230 ART 01 PRSIN показывает ошибку Е-01, вызвали с Энергосбыта, сказал что необходимо отправить на гос поверку и составил акт на срок 1 месяц. Скажите пожалуйста, можно снять счетчик под напряжением (подкл. ч-з ТТ), а то у нас были случай, что при подключении таких счетчиков происходили кз на счетчиков. Спасибо.
Ошибка Е-01 означает низкое напряжение батареи. Счетчик снимать под напряжением можно, особенно если он подключен через переходной клеммник. Клеммы цепей напряжения (А, В и С) разрываете с помощью перемычек, а затем отключаете от счетчика. Если переходного клеммника нет (а он должен быть), то тогда аккуратно под напряжением отключаем (А, В и С) и изолируем. С токовыми цепями — сначала ЗАКОРАЧИВАЕМ их между собой, а только потом отключаем от счетчика. Переходите по ссылочке, которую я указал и почитайте.
Спасибо большое, сняли ПУ как Вы написали проблем нет.
Когда установить также можно под напряжением?
У нас нет переходного клеммника, простой клеммник поставили на концы провода от счетчика.
Устанавливать в обратной последовательности.
Сильно не ругайте, я электрик самоучка.
Обслуживаю дом, общедомовые счетчики подключены через трансформаторы.
За 12 год и начало 13 сгорели 3 счетчика (Энергомера 5А), хотя показания максимальных токов не доходят и 3А, проверяю ежемесячно.
У меня назрели следующие вопросы:
1. Как можно самому проверить исправность и коэф. трансформации ТТ, каким прибором, пните меня где описано поподробнее.
2. Что еще может влиять на столь частый выход из строя счетчиков.
За ранее огромное спасибо.
Подскажите пожалуйста. Счётчик меркурий 230 какова максимальная ёмкость памяти в одно тарифном режиме (то есть сколько дней хранит данные)и подходит ли под постановление правительства РФ от 4.05.2012 г. № 442
Сергей, Энергомера — это тот же Китай, удивляться тут особо нечему
Артем, вопрос слишком абстрактный. Подходит для кого? Или под какой пункт постановления?
Подходит ли для установки в систему аскуэ В постановлении указанно, если я не ошибаюсь 120 суток. Вопрос сколько суток хоронятся данные в счётчике Меркурий. Пункт 138,139,141
Артем, в 442-м требованиям к системам АСКУЭ не прописаны. Указанный ПУ используется системах Матрица. В соответствие с паспортом в меркурии 230 хранятся данные за 85 суток при глубине хранения 30 минут.
Добрый день! Подскажите в таком вопросе. Стандартный узел учета(коммерческий): ТТ-ИКК-ПУ. Но ТТ подключены «наоборот»-Л2 со стороны генерации,соответственно и вторичка перевернута. Векторная диаграмма нормальная. Допустимо ли такое подключение либо нет? Если нет/да, то какими Правилами, нормативами запрещается/разрешается.
Спасибо за ответ, но все же. В теме 3 раза задавался вопрос: «Как и чем самостоятельно проверить исправность ТТ». Ответа ни кто не получил.
Если не сложно, коротенько, а
Исправность трансформаторов тока мы проверяем следующим образом. Для начала измеряем сопротивление изоляции обмоток, затем проверяем сопротивление постоянному току этих обмоток. Далее снимаем ВАХ (вольтамперную характеристику) и проверяем коэффициент трансформации путем. У меня есть задумка написать об этом более подробные статьи — что и как делать.
Еще на коммерческий учет к нам приезжают метрологи из РосТеста и проводят поверку трансформаторов тока на погрешность при разных нагрузках.
Ярослав, иногда по конструктивным соображениям ячейки или сборки не возможно установить трансформатор тока в прямом направлении Л1-Л2. Поэтому допускается устанавливать его в обратном направлении Л2-Л1, но при этом не стоит забывать про вторичные цепи, что их полярность тоже измениться.
Спасибо! Не могу найти нормативного подтверждения этого допущения.
Админ, подскажите какой НТД допускается устанавливать ТТ в обратном направлении Л2-Л1. Спорим со сбытовой… по физике — все правильно, это понятно, векторка идеальна. Где прописано это допущение???? Не могу сдать ПКУ….
Ярослав, неправильно спорите, пусть инспекторы указывают на нарушение конкретного пункта НТД.
Алексей правильно написал. Пусть они сами найдут и укажут пункт. Кстати, сколько не искал — ничего конкретного про полярность не нашел. Все так поверхностно, нет ни запретов, ни разрешений. Поэтому можно сделать вывод, что менять полярность первичной обмотки трансформаторов тока Л1-Л2 можно, но соблюдая полярность вторичных выводов.
Здравствуйте! Подскажите по какой схеме подключить трансформатор тока,чтобы счётчик считал больше?
Нет таких схем
Подскажите пожалуйста принципиальную схему подключение через трансформаторы тока учета псч-3тм.05м ???
Счетчик ПСЧ-3ТМ.05М подключается в сеть непосредственно, т.е. без трансформаторов тока.
Спасибо вам что есть такие саиты!
Добрый день, у меня такая ситуация, я подключил матрицу (NP 542) по той схеме как и у вас, но пришли с МЭКа и сказали что схема старая и нужно переделать схему как на крышке, а на крышке вторичные обмотки идут стразу на счетчик без заземления. Да и еще сейчас на счетчике есть значёк звезда, они сказали что при правильном подключении этого значка не должно быть. Т.е я так понимаю если я посожу на счетчик вторичные обмотки ТТ без заземления то он дожен исчезнуть? Что вы можете сказать по этому поводу, может еще что то знаете?
Рустам, вот прочитал в руководстве: после подключения нагрузки мощностью не менее 15 (Вт) по каждой фазе, на экране дисплея может появиться значок «звезда», свидетельствующий об ошибке подключения счётчика:
1. Неправильное чередование фаз – должно быть: А–В–С, В–С–А, С–А–В
2. Обратное направление тока по одной или нескольким фазам
Перепроверьте схему подключения!!! Отпишитесь потом, мне самому интересно.
И еще, заземление на вторичных обмотках трансформатора тока должно быть в любом случае (по НТД), и убирать его не нужно.
Обратное направление тока по одной или нескольким фазам, что это может быть.
Неправильное чередование фаз – должно быть: А–В–С, В–С–А, С–А–В это то понятно, хотя там шины промаркированы, и до этого счетчик стоял Меркурий 230, если не ошибаюсь. А вот насчет второго пункта я что то не очень понимаю ), врезультате чего может это произойти. Может вторичку как то не правильно подключил?
Да, перепроверьте схему подключения вторичной коммутации с трансформаторам тока: вывода И1 и И2.
Все сделал как на крышке счетчика, без заземления, и вывода И1 и И2 местами поменял, звезда исчезла, вроде все нормально, теперь будем ждать МЭК с проверкой, что они скажут. Спасибо вам за советы.
Рустам, поменяли И1 и И2 на каждом ТТ? Или нашли на каком то одном? А заземление вторичных цепей все таки оставьте…
Здраствуйте. Читал выше про полярность, но все же еще раз спрошу: Л2 на трансформаторах подключен к вводу, И2 в первый разьем счетчика, И1 в третий, питание с Л2 во второй, аналогично для других фаз. Правильно ли будет считать счетчик при такой схеме подключения?
Да, Дмитрий верно.
Пожалуйста выложите схему подключения счётчика СТЭ560/5-1-3Р с тр-ром напряжения и двумя ТТ
Аналогично вот этой схеме: подключение трехфазного счетчика через трансформатор напряжения и 2 трансформатора тока
Ребята!!!Объясните зачем нужна пятая клемма на трансформаторе???Л1-Л2 понятно первичная обмотка,две пары И1-И2 вторичные обмотки через которую ток бегает к счетчику,но зачем нужна пятая клемма которая соединена с первичной обмоткой?????
Для подключения цепей напряжения
Трехфазные трехэлементные счетчики электроэнергии измеряют напряжение фаз относительно своей нулевой клеммы (на приведенных рисунках клемма 10).В приведенных схемах клемма 10 висит в воздухе (должна быть заземлена, соединена с нейтралью). С моей точки зрения, работа счетчика в соответствии с заявленными метрологическими характеристиками (класс точности),возможна в только в случае полной симметрии нагрузки по фазам. Eсли режим не симметричный счетчик будет врать.
Спасибо за публикацию и возможность получить ответ на вопрос.
У меня такой : Обязательно ли подключать вторичное заземление на трансформатор тока ? линия на схеме в руководстве к ЦЭ6803 указывается пунктиром.
Вторичные цепи трансформаторов тока обязательно должны быть заземлены.
ПОТ Р М-016-2001, п. 8.1. Для обеспечения безопасности работ, проводимых в цепях измерительных приборов, устройств релейной защиты и электроавтоматики, вторичные цепи (обмотки) измерительных трансформаторов тока и напряжения должны иметь постоянные заземления.
Здравствуйте, есть несколько вопросов:
1. Какой % недоучета, если нет тока фазы А (сгорел ТТ) в ДВУХэлементном счетчике?
2.Какой % недоучета, если нет тока фазы С в ДВУХэлементном счетчике?
3.Какой % недоучета, если нет тока фазы А в ТРЕХэлементном счетчике?
4. В каком документе можно увидеть эти % ?
Спасибо большое.
Имеется выход с КТП с его выводов посредством ТТ снимаются показания на учет СЕ-310. Необходимо дополнительно установить ограничитель мощности ОМ-310. Можно ли для его работы использовать паралелльный сьем показаний с этих же ТТ?
Вопрос по заземлению с контактов вторичек ТТ с И2. Подключаем трансформаторы тока ТОП-0.66 к Меркурию 230 АRT-03 с испытательной коробкой в трёхфазной сети (пока не заземляем). На ИК идёт один общий провод от ТТ (И2). Общий контакт собираются на самих ТТ с клемм И2: от фазы А(И2) провод идёт на фазу В(И2), с В на С и с С уходит на ИК. Итого, на фазе А на И2 один провод, на фазе В два провода, на фазе С два провода.
На клеммнике И2 удобно зажимаются только два провода, получается провод заземления можно включить только на И2.
1. Скажите, пожалуйста, так будет правильно?
Или можно попробовать пропускать провод шлейфом через контакт не разрывая, если схитрить? Так можно добиться, чтобы на каждом контакте И2 был один «сквозной провод». Тогда на клемму можно зажать ещё один провод.
2. Так делают (сквозняком) или не технологично?
Vital, СЕ-310 — нет такого прибора учета
Использовать эти цепи можно при обеспечении следующих параметров
1. Цепи учета должны быть оплобированы
2. Суммарная мощность прибора учета и ОМ должны коррелировать с мощностью ТТ
Я бы посоветовал использовать все таки специальные ТТ
Алек, выполните заземление на И2 ТТ в фазе А.
Здравствуйте!Назрел вопрос-если стоят тр.тока 150/5-допустим за месяц счётчик наматывает 1000квт,а если тр.тока заменить на 100/5,наматывать столько же квт будет или нет? Я к чему это спрашиваю,просто если стоят за вышеные тр.тока не платим ли мы за не использованные квт?
Если заменить на 100/5, то наматывать будет 1500 кВт*ч
Владимир, не платим. наматывать будет столько же,а если нагрузка очень маленькая, то завышенные тт наоборот могут и не учесть ее.
Спасибо!Я так и предполагал,просто один»умный» энергетик «мозг» вынес…!
Здравствуйте, а можно Меркурий 230 AM-02 включить напрямую без трансформатора?
Трехфазный счетчик Меркурий 230АМ-02 подключается в сеть без трансформаторов тока, т.е. непосредственно. Номинальный ток составляет 10 (А), а максимальный — 100 (А).
Подскажите как такое возможно: счетчик на отдельном потребителе наматывает больше вводного. Оба счетчика через тт. На вводном тт 1000/5 хотя ТП на 630, и загружена не полностью, какой коэфециент потерь и в какую сторону?
Александр, вы опять к экзаменам готовитесь?
Нет Алексей, я другой Александр, и такое встретил в личном опыте. Несколько цехов запитано от одной ТП, некоторые из них в аренде, поставил счетчик, чтобы выставлять счет, но он намотал больше вводного счетчика. Коэфециенты не путал, умножал как нужно. Тт подключены верно проверил на несколько раз. Правда на вводных тт с U2 провода идут через кАмперметры, а потом к счетчику. Ниче понять не могу. Есть мысль поставить параллельно еще один счетчик(есть в наличии), что бы проверить работоспособность первого, а если также будет мотать??? Уже не знаю что думать…
Вы клещами замерьте нагрузку, после этого сразу будет понятно, какой ПУ врет.
Александр, первое что нужно сделать это проверить класс точности счетчиков — они должны быть одинаковыми. Второе, коэффициент ТТ влияет на показания, т.к. при меньше загруженном ТТ погрешность счетчика будет выше, т.е. если на вводе и на ТП установлены ТТ с разными коэффициентами трансформации, то погрешность неизбежна. Третье, класс точности обмоток ТТ — соответственно, должны быть одинаковыми и ТТ должны быть поверенными. Включенные приборы (килоамперметры) на погрешность не влияют. Четвертое, тип счетчика — если на вводе установлен индукционный, а на ТП — электронный, то разбег по показаниям все равно получится из-за разной чувствительности (начального момента счета). Можно продолжать этот список…Но для начала проверьте это.
Тт все поверенные, счетчики электронные оба. Просто как такое возможно, что счетчик на одном автомате наматывает на порядок больше вводного, хотя на вводном еще как минимум 2 потребителя не маленьких?
В электронный прибор учета уже может быть вбит (запрограммирован) коэффициент пересчета
Да нет, там счетчик покупался отдельно, тт отдельно.
Какой срок периодической поверки измерительного трансформатора напряжения НТМИ -10. В паспорте прибора не нашел. Может регламентируется каким-то нормативом. Прибор используется в схеме коммерческого учета на вводе трансформатора 35/10 кВ со стороны 10 кВ.
Добрый день
К вопросу от 13.09.2012
…У нас трехфазная сеть 220 (В) с изолированной нейтралью.
Вы ответили:
……Вам нужно устанавливать двухэлементный счетчик старого типа, например САЗУ-ИТ 3х220 (В). САЗУ-ИТ 3х220 (В).
Старый счетчик мы не нашли, а аналогов похоже промышленность не выпускает, нельзя ли выполнить такой учет на современном счетчике с использованием трансформаторов тока и напряжения?
При плановой проверки системы учета выявлено, что у трехфазного счетчика один трансформатор тока неисправен ( обрыв вторичной цепи тр-ра). Инспектор энергонадзора выписал штраф, где за основу взял установленную мощность этого ввода и годовое количество часов работы (8760 час.) Получилась огромная сумма.
Правомочно ли такое решение.
Сергей
1. Это был не инспектор энергонадзора
2. Не совсем, за основу берется разрешенная мощность и время с последней проверки ИК
Подключили по схеме счетчик, а он не крутится
Надин,
Не надо тут никого троллить
Здравствуйте. Объясните пожалуйста, требуется ли заземлять И2 на тр-рах тока, если счетчик двунаправленный (Евро-Альфа АRT)? Вопрос 2: Имеем старую схему подключения к счетчику СА4У (он меняется на Евро-Альфа) по трех трансформаторной схеме, где на тр-рах И1 клеммы заземлены — требуется ли переделка схемы?
Андрей,
1. От направленности прибора учета ничего не зависит, заземление требуется
2. Скорее всего изменено чередование обмоток Л1/Л2 и соответственно И1/И2
Здравствуйте! У меня такой вопрос можно ли провод напряжения подключить после ТТ? т.е на Л2
Кажется понял где собака зарыта… Питающие провода проходят с лицевой стороны счетчика очень близко к счетчику, один даже касается его, и скорее всего в проводах наводится какое то магнитное поле( когда к проводам подносишь магнит он вибрировать начинает) и видимо наводит на счетчик, то что он считает в 2 раза больше… Попробую перенести, других вариантов просто нету.
Максим, теоретически можно, но опломбировать цепи напряжения будет сложнее.
Т.е недоучета не будет?
Л1 и Л2 связаны гальванически напрямую, не будет
Спасибо!
Здравствуйте! У меня такая проблема — счетчик Меркурий 3 фазы — набежало очень много кВт за зимний период — 17 000!. Это кол-во могло бы набежать, если бы я никогда не отключала свой 5-ти кВт -ный отопитель(т.е. он работал бы у меня 24часа в сутки 5 месяцев подряд без выключения.) Но я его отключала, когда топила котел дровами(сожгла 6 кубов дров). Это ошибка прибора, явно. В
Как мне быть, подскажите пожалуйста. Ежемесячно я не контролировала показания, т.к. у нас СНТ и у нас снимаются показания по ПК(до марта было нормально, а за май мне выставили сразу 10000 кВт!) Говорят, что показания считывались некорректно. Я сама посмотрела на столбе, цифры сходятся.
Заранее спасибо Вам большое.
Алла
Алла, мягко говоря, Вы нас пытаетесь обмануть. Трехфазный ввод не делают, чтобы обеспечить 5 кВт нагрузку. А факт неисправности ПУ может установить специализированная организация (Ростест)
у нас в щите учета СНТ трансформаторы тока ТТИ-30 стоят, как бы перевернуто, но подключены по приведнной схеме с тремя трансформаторами тока, счетчик ЦЭ6803ВМ, правильно ли будет считать счетчик, есть ли разница с какой стороны тр. тока заходит провод фазы, если И1 и И2 подключены по схеме?
здраствуйте. 27 04 12 владимир задал интересный вопрос, на который так и не получил вразумительного ответа. мой вопрос того же типа. имеем щитовую 1500амп. и арендатора нагрузки которого беспоядочно разбросаны по всем щитам, но сходятся на одном этаже арендатор хочет мониторить свой расход. следовательно учет должен быть на его этаже. ставить 27 счетчиков и суммировать их показания — не уровень. могу ли я (учет внутренний) объединить в группы входные кабеля що и щс , пропустив несколко одноименных фаз через трансформаторы тока для получения математической суммы токов и использования её в приборе учета. подобный принцип использовался в элекронике при построении аналоговых сумматорв на феритовых кольцах. может -ли кто нибудь рассеять сомнения и если можно дать ссылку на источник плииз.
Владимиру было предложено два варианта решения проблемы.
Я так понял, что Вы хотите фазные проводники пропускать через разъемные трансформаторы тока, а вторичные цепи подключить на электросчетчик. Такой вариант для расчетного счетчика не пройдет — если только для примерной оценки потребляемой мощности.
А вообще, если все группы сводятся в одном щите, то не проще ли арендатору проложить вводной кабель до этого щита, установить там ГРЩ, точку учету и распределить нагрузки.
Зачем нужны трансформаторы напряжения?
Алексей, для того чтобы подключать счетчики и устройства защиты в сетях выше 380 (В).
Вы сказали примерная оценка потребляемой мощности, Объясните, пожалуйста, я не понимаю откуда возьмется погрешность. Т.Т. сумирует синфазные токи проходящие по проводникам внутри его магнитопровода, ведь установка Т.Т. допускается, как на шинах так и на проводах марок ПВ-1, ПВ-2, ПВ-3. Единственны возвожным местом возникновения незначительной погрешности вижу место подключения обмоток напяжения, ввиду неодинакового падения напряжения на проводах питающих различные нагрузки. Сорри я просто разобраться хочу. Заранее благодарен.
А какой класс точности у Вашего ТТ?
0,5%. Но извините я не понимаю, причем тут класс точности. Сумарная погрешность складывается из погрешности в пределах класса точности ТТ и погрешностью определенной разницей напряжений на обмотках напряжения счетчика, вызваных неодинаковым падением напряжения на подводящих проводах. или есть и другие факторы влияющие на величину погрешности? Если я залез в непролазные электротехнические дебри то только скажите не буду больше надоедать.С уважением Николай
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, Меркурий 230 ам-03 подключен И1 к А411 к 1, В411 к 3, С411 к 5; И2 к А411 к 2, В411 к 4, С411 к 6; напряжение к 10, 12, 14; Л1 от генератора, Л2 к нагркузке, почему не считает?
Я не пойму почему у Вас маркировка по каждой фазе одинаковая у Вас. Например, 1-411, 2-А411, а должно быть 2-А410?
Админ,не могли бы вы обьяснить что это за двухэлементные счетчики,применяются ли они в сетях 220/380,могут ли заменить трехэлементные?
Дмитрий, старые индукционные счетчики выпускались двухэлементными, т.е. они имели 2 катушки напряжения и 2 токовые катушки. Сейчас практически все электронные (новые) счетчики выпускаются трехэлементными, т.е. на каждой фазе установлен свой модуль тока и напряжения.
Кто-нибудь может подсказать,можно ли прикасаться к выводам вторичной обмотки ТТ когда они замкнуты на нагрузку?Ведь в этом случае эдс наведенная во вторичке равно нулю или незначительно
Дмитрий, в любом случае не рекомендую этого делать.
Дмитрий, ПОТР-М запрещает это делать
Доброго времени суток!
Вопросы
1. По каким критериям выбирается ТТ по 0,4 кВ,(если можно описать подробней,опыт,формулы)
Пример, имеем т-р 250 кВА, необходимо выбрать ТТ. (остальная информация отсутствует).
2. Целесообразно ли устанавливать ТТ (0,4) с превышением по коэффициенту (с запасом), чем это плохо.
С уважением Александр.
Александр,
ТТ выбирается исходя из обеспечения метрологических характеристик измерительного комплекса, критерии следующие:
1. Загрузка не менее 40% в режиме максимальной нагрузки
2. Не менее 5% в режиме минимальной нагрузки
Если ТМ на 250 кВА, то оптимальная загрузка будет 250*0,7*0,9 = 158 Вт.
При равномерно распределенной 3-х фазной нагрузке ток в каждой фазе будет 158/1,73/0,4 = 228 А. Номинал первичной обмотки будет от 228 до 570 А (40%). Далее выбираете из стандартного модельного ряда
Алексей, все в принципе понятно, вот только хотелось бы узнать откуда цифры берутся. на какие умножаем и на какие делим.
1. По каким критериям выбирается ТТ по 0,4 кВ,(если можно описать подробней,опыт,формулы)
Пример, имеем т-р 250 кВА, необходимо выбрать ТТ. (остальная информация отсутствует).
Александр, я Вам описал критерии, что вам еще не ясно?
я о формулах! по каким вести выбор? вродеб я тоже писал об этом.
Я об этом тоже написал — по току в первичной цепи ТТ
Помогите , пожалуйста , решить такую проблему. сейчас на двух кабелях, питающихся от одной трансформаторной подстанции 6,0,4 стоят трансформаторы тока 300\5 и два счетчика для учета электроэнергии. можно ли их пдключить на один счетчик, соответственно сфазировав их ? и как в данном случае подключать выводы трансформаторов тока — последовательно или в паралель ?
Юрий,
Такой учет никогда не будет расчетным
Выложите если есть такая возможность фото ТТ с разными подключениями для наглядности Несколько вариантов если есть такая возможность.На рисунках все красиво и понятно.Хотелось бы увидеть в живую.
Андрей, про некоторые примеры я писал отдельные статьи — переходите по ссылочкам, указанным в тексте.
Здраствуйте, такой вопрос. В каком нормативном документе регламентируется то, какую схему использовать, ничего не могу найти. В документах нахожу подобные фразы: «При полукосвенном включении ПУ необходимо устанавливать трансформаторы тока во всех фазах.» а на основании чего выдвинуты такие требования — не понятно.
P.S. Если что-то не увидел в статье, извините…
Если ток нагрузки превышает 100 (А), или необходим учет по высокой стороне, то применяются трансформаторы тока и напряжения.
Это то понятно. Непонятно какую именно схему использовать — с двумя трансформаторами тока или в каждую фазу ставить. Должен же быть документ, регламентирующий этот вопрос.
Документ НТП ПС:
19.2.1 На подстанциях, в точках коммерческого учета должны
применяться трехфазные трехэлементные счетчики, которые должны
включаться в каждую фазу присоединения. Счетчики должны обеспечивать
реверсивный учёт для присоединений, где возможны перетоки электроэнергии
в двух направлениях. Счетчики должны проводить учет активной и
реактивной энергии (интегрированной реактивной мощности).
То есть получается с точки зрения механики подключения счетчика «в каждую фазу подсоединения», я должен использовать три трансформатора тока, но если я в целях экономии использую схему с 2 трансформаторами тока, получится что я отступлю от нормативного документа. Но с другой стороны, счетчик ведь будет выдавать показания с трех фаз => суть не изменится. Можно ли мне в данной ситуации использовать схему с 2умя трансформаторами тока?
Такой вопрос! Как узнать, проверить на скольнко трансформатор тока, если у него потерялась наклейка? Зарание благодарен!
Александр, проверить коэффициент ТТ можно следующим образом. На первичную обмотку подаете ток известного Вам значения, а на вторичной обмотке измеряете получившееся значение.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Я на свое производство беру э/э у завода, там трансформатор , у меня отдельный счетчик..Ко мне подцепился второй цех (субпотребитель).У меня показания счетчика умножаем на 60. а субпотребителя на 40. В заводе все показания мои и субпотребителя которые все в одном моем счетчике умножают на 60. Правильно ли все это или субпотребитель тоже должен умножать на 60? Спасибо
Ирина, если у завода установлены трансформаторы тока 300/5 (коэффициент 60), а у субпотребителя — 200/5 (40), то все правильно.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
1. Схема подключения счетчика с 2-мя ТТ и 3-мя ТН. Зачем заземлять фазу В?
2. Используя схему с 2-мя ТТ и 3-мя ТН (допустим ЗНОЛ) можно ли подключить их не заземляя фазу В? если можно подскажите как?
3. В ТН (ЗНОЛ) имеется заземляемый вывод первичной обмотки Х, нужно ли заземлять вывод вторичной обмотки (х), если использовать схему с 2-мя ТТ и 3-мя ТН?
спасибо познавательно
Добрый вечер! Гложет сомнение. Показания: угол сдвига фаз между током и напряжением снимались на клеммной колодке счётчика и составляет: U1=224B (0 градусов), U2=224B (240 градусов), U3=224B (120 градусов, а ток I1=0,5А (0,3 градуса), I2=0,7А (249 градусов), I3=0,5А (118 градусов). Вроде ТТ, который второй, врёт или не так подключен? Подскажите, пожалуйста
Наталья, почему вы так решили? Просто емкостной характер нагрузки.
Спасибо. Но, сомнения в том, что угол сначала 0 потом 240 и 120 градусов
Добрый день! Отличная статья! Но у меня есть пара вопросов:
1)Про поводу схем включения счетчика через трансформаторы тока и трансформаторы напряжения 2ТТ/2ТН; 2ТТ/3ТН; 3ТТ/3ТН. Понятное дело, что 3ТТ/3ТН считается самой точной и «правильной», но все же какие преимущества, недостатки или особенности данных схем?
2)Можете подсказать как происходит расчет электроэнергии в счетчиках при вышеперечисленных схемах. Интересуют формулы расчета или какая-нибудь теория. Может есть какая нибудь литература, чтобы почитать про это?
Заранее благодарен!
Сергей, про схемы ТТ я еще напишу подробные статьи (полная и неполная звезда, треугольник, разность токов и т.п.). Там и проведу сравнение, достоинства и недостатки каждой схемы.
Хорошо, спасибо! Буду ждать.
В гараж подвёл 3 фазы. Нагрузка двигатель 1,7 кВт, 380В, 3ф; лампочки 3х100Вт; двигатель 0,3 кВт, 3ф, 380В; нагреватель 2 кВт, 220В; электроинструмент 220В до 0,6 кВт. Будут работать не одновременно и периодически.
Необходимо поставить электросчётчик.
Приобрёл электросчётчик ЭНЕРГОМЕРА ЦЭ6803В, 3х220/380V 3ф. 4пр /5А 50Hz/
Вопросы:
1. На счётчике обозначение ЦЭ6803В, а на инструкции ЦЭ6803ВМ(М?) — чем они отличаются? Если они различны, то не известна структура условного обозначения
2. На лицевой панели один индикатор А()3200imp\kWh. У вас на сайте ЦЭ6803В выглядит несколько иначе (изображение прикрепить не знаю как).
3. На крышке схема 4пр.подключения с ТТ. Исходя из этого и постоянной счёта вероятно этот счётчик ЦЭ6803В?/1 220В 1-7,5А(5-10А) 3Ф.4пр. М Р32
Какие покупать ТТ?
4. Величина тока макс. указана для одной фазы?
Георгий, согласно перечисленной нагрузки Вам достаточно было установить счетчик прямого включения 60 (А), т.е. без трансформаторов тока. Иначе, при таком небольшом токе счетчик может вообще не считать. Буковка М обозначает, что он модернизированный.
можно ли подключить эл.счетчик меркурий 230АМ-01 5(50)А с трансформатор ток
Нет, Руслан — Меркурий АМ-01 подключается в сеть без ТТ, т.е. непосредственно (прямое включение).
почему. 50А в скобке указано
50 (А) — это максимальный ток, который может проходить через счетчик.
Отгорел провод от ТТ, при проверке системы учета, сетевая компания написала акт об безучетном потребление, правильно ли это? И какая будет погрешность от потребления?
Игорь, по своей сути это — не безучтеное потребление (т.е. потребление при вмешательстве в работу измерительного комплекса). В данном случае расчет объема э/э должен производиться по аналогичному периоду предыдущего года.
А сколько счетчик не до учитывает без одной фазы?
Игорь, если нагрузка симметричная (сети с изолированной нейтралью), то 33%. В противном случае — от 0 до 100%, не угодать. Но в вашем случае это все не имеет значения.
Добрый день! Вопрос по заземлению оборудования.Сначала использовалась система TN-C, потом из-за проложенного малого сечения пришлось использовать систему ТТ.Не является ли это нарушением? Дело в том, что собираются этот объект сдавть энергонадзор.
Наталья,
1. При чем здесь тема статьи (подключение счетчика через ТТ)?
2. Судя по словам у вас проекта не было?
Спасибо. Я поняла, что здесь тема не та. Да, проект делается.
Добрый день! Возможна ли замена ТТ 200/5 на ТТ 100/5 при установленной нагрузке 300 кВт. Вводной автомат 250А.
Александр, 300 кВт — это потребляемая мощность? Тогда нет, даже 200/5 мало будет
1.александр,опишите более подробно какая у вас используется нагрузка(ее мощность)
2.Очевидно,что при автомате в 250А,нагрузка составляет не более 120 Квт,да и то тт 200/5 будет маловато.
3.А что произошло с тт 200/5?
Подскажите, у какого трансформатора тока 100/5 или 50/5 количиство витков вторичной обмотки больше?
Алексей, у трансформатора тока 100/5 количество витков вторичной обмотки больше, чем у 50/5.
Спасибо. То есть, теоретически, если отмотать n-витков у 100/5, то ток во вторичке возрастет?
здравствуйте пришлите пожалуйста схему включения электросчётчика меркурий 230 АМ 03 с трансформаторами тока количество клемм на счётчике 8
ПУ с двумя ТТ и одним 3-х фазным 100 вольтовым ТНом по схеме установленной производителем ПУ необходимо подключить нейтраль с ТНа
Что будет если к ПУ не подвести нейтраль с ТНа, будет ли недоучет и если будет то сколько примерно в процентах?
ALEX, ничего не будет. Счетчик будет считать правильно.
Здравствуйте,не нашел у вас схемы подключения ТТ треугольником,вскрыли пломбы для поверки и я, с опытом работы электриком более 20лет на производстве,лицезрел такую картину.Для какой цели используется эта схема?Заранее благодарен.
Схема треугольника для учета электроэнергии не применяется, только для релейной защиты. Пришлите фото мне на почту, я посмотрю что там за схема и какой счетчик.
…теоретически, если отмотать n-витков у 100/5, то ток во вторичке возрастет?
Спасибо за ответ.Схему коммутации сразу демонтировали.Я полюбопытствовал у работников электролаборатории и они подтвердили ваши слова,что это цепи защиты,а счетчик было удобно там разместить.ТТ находятся на кабеле в другом шкафу.Еще раз спасибо за ответ.
Алексей, теоретически, да. А зачем Вы изменяете конструкцию ТТ? Для каких целей?
Понятно для каких — за э/э платить надоело
Без шинные трансформаторы тока также подключаются? Как я понимаю у них первичной обмоткой является шина, т. е. L1 и L2 у них одна точка, или все же важно подключать начало обмотки, т. е. шину до трансформатора тока?
Пытаюсь доказать, что счетчик может считать больше, если будет межвитковое во вторичке ТТ.
При межвитковом замыкании во вторичке ТТ ток уменьшается, соответственно счетчик будет считать меньше.
При подключении счетчика СА4У(3ТТ) правильность фазировки обязательна или не принципиально,в случае необходимости фазировки, если она не соблюдена, с какой погрешностью будет считать счетчик и в какую сторону, увеличения или уменьшения, от реально потребленной электроэнергии?
Порядок чередования фаз обязателен во всех типах счетчика.
Спасибо за консультации.Много интересной и полезной информации.Удачи Вам.
счётчик меркурий 230 5-7,5а, тт 200/5,при замере нагрузки по первичке (вторичку не замеряли) получилось 290А.Вопрос, как будет считать счётчик? не будет ли недоучет? Спасибо за ответ!
Александр, у Вас трансформатор тока работает с перегрузом, процентов так на 45%. Это не допустимо, как для самой первичной обмотки ТТ, так и для его «железа» — происходит насыщение магнитопровода и коэффициент трансформации изменяется, что соответственно влияет на показания счетчика.
В Вашем случае необходимо заменить трансформаторы тока на другой коэффициент, например, 300/5 или 400/5. Но при этом не забывайте ПУЭ, п.1.5.17: Допускается применение трансформаторов тока с завышенным коэффициентом трансформации (по условиям электродинамической и термической стойкости или защиты шин), если при максимальной нагрузке присоединения ток во вторичной обмотке трансформатора тока будет составлять не менее 40 % номинального тока счетчика, а при минимальной рабочей нагрузке – не менее 5 %.
Спасибо за ответ! тт поменяли на 400/5 оформлены документы на увеличение мощности,так как заявленная была привышена.Просто интерес такой за 20дней потребление составило 44120кВтч,это при перегрузе тт на 45%,
возможен ли недоучет?
Здравствуйте ! Не могли бы напечатать или выслать схему подключения 100в счетчика с 1тн и 2тт без фазы в
Евгений, скорее всего Вы имели ввиду с одним трехфазным ТН, например, НТМИ или НАМИ. Вот схема.
Здравствуйте! Нужна ваша подсказка по однофазному двухтарифному счётчику(конечно не совсем по теме, но…). Счетчик установлен в квартире в новостройке, хозяйка не заезжает ссылаясь на то, что показания увеличиваются. Конечно провели проверку эл.проводки (эл.лаборатория): изоляция в норме = 1…2 Гом; подключений никаких нет, в том числе и индикационных, и «левых». После чего квартиру опечатали, пришли через неделю и снова незначительное увеличение показаний около 0,7кВтч(электрик снимал суммарные показания по тарифам). Дальнейшие действия: заменили на аналогичный счетчик и снова опечатали. Через 4 дня снова увеличение показаний на 0,31кВтч. В чём тут причина? С индукционными понятно был у них самоход, что же с настоящими, грешим только на счётчик.
Здравствуйте! Подскажите. Существуют ли нормы применения концевых кабельных муфт до 1кВ. зависящие от типа кабеля, сечения.
Подскажите пожалуйста можно ли использовать в трансформаторах тока не шины, а провести через окошко кабель? будет ли он правильно работать при таком подключении.
Я не понял для чего нужны трансформаторы тока и напряжения, но возможно это как-то звязано у меня после счетчика на одной фазе 220 В а на двух по 400, я так понимаю так не должно быть. должно быть на каждой фазе 220 В не так ли?
Здравствуйте, на схеме видно что нулевую клевму на счетчике, подключенного на высокой стороне черезТТ и ТН, заземлять не объязательно! Есть ли какие нормативные документации или пункт в ПУЭ что это делать можно! Подскажите пожалуйста очень нужно!
В ВРУ дома к шинам фаз идут потребители: -наш дом(20квартир),аптека,соседний дом(32квартиры)и два магазина.На шинах фаз, в точках отвода кабеля нашего дома, стоят 3 тр-ра тока(и далее на счетчик Меркурий 230 ART 03 porsidn),а кабель 3х фазный наш далее идет на наш щиток вставок.(ВЛИЯЮТ ЛИ СОСЕДСКИЕ НАВОДКИ НА ПОКАЗАНИЯ ПРИБОРА ?) Или же существеннее то,что в наш щиток вставок,зашли три фазы,по кабелю после тр-ров тока, но одной вставки нет(видимо постоянно перегорала), а провод с нее(отсутствующей), перекинут на соседнюю.Значит далее по разводке по подъездам трехфазной,работают только две фазы.По фазам нагрузки(и на счетчике)- на одной нет вообще,на другой нормальная,а на третьей двойная. КАК ЭТО ВЛИЯЕТ НА ПРИБОР УЧЕТА ? Это же вроде перекос фаз.. И КАКИМ ДОКУМЕНТОМ ЭТО РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ ? Помогите пожалуйста!В доме одни бабушки экономные,а счет за ОДН больше квартирного.Три этажа,ни моторов,ни лифтов,в подъездах на ночь свет гасим… Помогите!
Юрий, соседские наводки на показания счетчика не влияют. В Вашем случае используется две фазы вместо трех. Причину такой схемы можно выяснить у энергоснабжающей организации (возможно обрыв жилы кабеля). На прибор учета (ПУ) это никак не влияет, главное чтобы нагрузка по нагруженной фазе не превышала номинал трансформатора тока, иначе возможны погрешности в показаниях ПУ. Пример, трансформаторы тока установлены с коэффициентом 150/5 (А). Т.к. одну фазу мы нагружаем двойной нагрузкой, то ток в ней может превышать 150 (А), что приведет к учету электроэнергии с некой погрешностью. А это уже недоучет или переучет. Проверить токи в фазах можно с помощью электроизмерительных клещей.
Про перекос фаз логично говорить тогда, когда у Вас используется трехфазная сеть. В Вашем случае одной фазы нет, а значит про перекос фаз говорить бессмысленно. Вам в двух словах скажу, что перекос фаз — это баланс токов между фазными проводниками питающей сети, который должен быть распределен таким образом, чтобы соотношение между токами наиболее загруженных и наименее загруженных фазных проводников не выходило за пределы 30% в распределительных щитах и 15% в панелях ВРУ. Об этом говорится в СП 31-110, п.9.5.
Здравствуйте. Скажите, с чем связано, что у ТТ такой короткий межповерочный интервал (чаще всего четыре года)?
Добрый день! интересует «Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной сети с помощью 2 трансформаторов тока» только для технического учета у себя в цеху, какие условия для применения такой схемы? счетчики НИК2301АК1 U=3*220/380B заранее благодарен!
Виталий, для этого нужны 2 трансформатора тока, схема их соединений в неполную звезду. Цепи напряжения 380/220 (В) подключаются напрямую. Не совсем понял в чем Ваш вопрос?
Добрый день! вопрос в следующем, может ли быть недоучет при такой схеме? просто кроме как на вашем сайте, такой схемы (0,4 кВ) я не видел.
Ситуация у меня на предприятии в следующем мои счетчики стоят на ГПП 6кВ, потом идет 1500 м кабеля до моего РП, в моем РП стоит 4 счетчика субпотребителя 6 кВ, в итоге мой объем получается сумма ГПП минус сумма субпотребитель, усебя по 0,4 кВ я установил 12 счетчиков по этой схеме (решил что сэкономлю на трансформаторах)первые дни потери в кабелях и трансформаторах были в районе 200 кВт в сутки, это норм. при 2 ТР 1000 кВА и кабельной линии, потом стали расти в разы и сейчас уже 950 кВт при этом заработали мои 3 счетчика 0,4 кВ (перепроверил схему, все норм.) и при этом включились 2 счетчика субпотр. с синхронными двигателями по 320 кВт,которые компенсируют реактивку а потом очень много генерируют, вот я и ломаю голову могут ли потери так расти из за большой генерации или я намудрил с внутренним учетом, может вы что подскажите. Заранее благодарен за ответ!
доброго времени суток. у меня 3 вопроса.
1. какое количество измерительных трансформаторов необходимо для подключения прибора учета в сетях выше 1000в?
2. каким классом точности должен обладать устанавливаемый прибор учета прямого включения у физ.лиц? я где-то читал, вернее в пост, прав, 442. там говорилось, что до июня 2012 было второго класса, а после класс должен быть 1. может я и не правильно понял.
3. какими параметрами должен обладать устанавливаемый прибор учета в сети 1000в?
заранее спасибо
Ахмед, в сетях выше 1000 (В) при подключении счетчика необходимо использовать 2 или 3 трансформатора тока (схема неполной и полной звезды), а также измерительный трансформатор напряжения, например, 10000/100 (В). Соответственно нужно приобретать счетчик со следующими параметрами: 5 (А) и 3×100 (В).
Если Вы физическое лицо (граждане), то независимо от уровня напряжения класс точности счетчика должен быть 2,0 и выше.
спасибо
Подскажите подробнее. Собрал схему
«Схема подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока»
Наладчики забраковали. Сказали нужно заземлить вторичку.
как я понял мне И2 ??? нужно с каждого тр-ра тока посадить на нулевую шину? или И1 ???
Михаил, по правилам вторичные цепи трансформаторов тока должны быть заземлены. Лично я всегда заземляю вывод И2 у каждого ТТ или шлейфом (это тоже допустимо) — вот пример.
Но в последний раз, когда инспектор принимал у меня узел учета, он отказался подписать мне акты по причине того, что вторичные цепи ТТ были заземлены. Обосновал он это тем, что в паспорте на устанавливаемый счетчик в схеме заземлений нет, а значит и вторичку заземлять не нужно. Пришлось мне отбросить заземления выводов И2, и только после этого у меня приняли узел учета.
В данной ситуации идет не стыковка правил и производителей, которые в паспортах на схеме не обозначают заземление вторичных цепей. В Вашем случае руководствоваться можно именно паспортом на конкретный счетчик и показать наладчикам, что согласно паспорта заземление можно не делать.
Да, хотелось бы увидеть комментарии, позицию инспекторов. Я уже тоже поднимал этот вопрос и ответили, что нужно заземлять вторичку. Но инспекторы такие схемы не принимают, и даже у производителей эл.щитового оборудования вторичка не заземляется независимо от типа счетчика и схем нарисованных в паспортах…
Ситуация сетевая компания при подключении к РП в акте указывает ТТ 800/5
учетный коэфф . 160 , 9 месяцев обслуживаемся платим за ЭЭ.
Вдруг сбыт вызывает и ставит в известность что не учитывали ТН 10000/100 а ТТ из 800/5 стали 100/5 на бумаге хотя замены оборудования не производилось.
Коээфф. соответственно становится 2000 отсюда увеличение количества кВт и соответственно денег.
ростехнадзор собирает комиссию в результате маркировка на ТТ отсутствует или не читаема.
В акте все равно ставят 100/5.
Вопрос . Как правильно применяются в учете ТТ и ТН , нужен ли показатель ТН, и как узнать действительное значение ТТ.
Харлов, если счетчик подключен через ТН, то его коэффициент учитывать обязательно. Берется коэффициент ТН и умножается на коэффициент ТТ, получается (10000/100)*(800/5) = 100*160=16000. Вот пример расчета, который я приводил из своей практики — читайте в этой статье.
Я вообще не понимаю, почему сразу не учли коэффициент ТН? Что за комиссия такая, если не может определить коэффициент ТТ 100/5 или 800/5? Там даже по первичной шине видна разница. А если есть сомнения, то пригласите специалистов из электролаборатории, они Вам точно скажут фактический коэффициент ТТ путем измерения первичного тока и вторичного.
Спасибо за ответ я не электрик , как определить подключен счетчик через ТН или ТТ?
описал ситуацию кратко поэтому наверное не все понятно.
май 2013 сменился Г. поставщик , переоформили договор на Э. снаб. до января 2014 платил по коэфф 160 и не парился , тут пришло время опять меняется Г. поставщик ориентировочно в марте-апреле 2014 и энергосбыт начинает догонять неплатежи за счет добросовестных плательщиков таким образом меняют номинальные значения приборов и схему учета в результате я за 30 ед по счетчику должен был заплатить за весь период 30*160*2,75 руб =13200 в результате изменения я должен заплатить 30*2000*2,75=165000 руб причем ТТ 100/5 вписаны для более мягкого изменения суммы т.к ТТ 800/5 дали бы сумму 1320000 руб
вот тут и подлог .
для информ. потребители 7 домов с печным отоплением, по счетчикам в месяц от 200 до 500 руб. по счетчикам нагорает.
От вводного автомата через трансформаторы тока каждой фазы проходят пять перемычек на отходящий линии. Вторичные обмотки трансформаторов подключены к прибору учета. Перемычки соответствуют каждой фазы. Вопрос: Какие нормативы или правила я нарушил? Повлияет ли это на корректный учет эл.энергии?
Ринат, не пойму Ваш вопрос, не ясно, что за перемычки! Пришлите мне фото на почту.
Здравствуйте. Прочитал все коменты. В одном: Павел:
07.09.2012 в 00:16
Всем привет!У меня такой вопрос Установили 3х фазный многотарифный счетчик через трансформаторы тока 50/5. Нагрузка у меня 10 кВт.
Мне сказали что надо менять счетчик на прямого включения и убирать трансформаторы тока из-за того что маленькая нагрузка или менять трансформаторыв тока на более подходящие.
Подчскажите что делать
У меня ситуация следующая: На подстанции(котедж.поселок) стоит счетчик с ТТ 5\150, но поселка еще нет и долго не будет.Отстроен штаб и хоздвор.Замерил токи 1ф-15А 2ф-17А 3ф-3А.Потребление 5-6 квт.
Однако наматывает 220-250квт в День. Вопрос:1. Какова цена, в киловатах удовольствия иметь счетчик с ТТ, в нашем случае?
2. Даже если мы выключим вводной пакетник(после счетчика) он все равно мотать будет?
Получается у Вас большой самоход счетчика или трансформаторы тока при малых токах выдают не правильный коэффициент трансформации. Скорее всего самоход, а Вы его еще на 30 умножаете (150/5). Пока нагрузок нормальных нет включите счетчик напрямую. Если у Вас счетчик с малым током, замените. Хотя сейчас кажется все новые от 63А и более. Потом нагрузки появятся перейдете на трансформаторы тока. Только трансформаторы должны иметь ток первичный соизмеримый с нагрузкой и поверенные. По поводу трансформаторов тока посоветуйтесь. Может лучше купить подороже но покачественнее. Чтобы на малых токах коэффициент не уходил. А то летом тоже переплачивать придется.
Самоход можно проверить просто. Отключите всю нагрузку на час и посмотрите накрутит счетчик что нибудь или нет. Напряжение на счетчике естественно оставьте. А вообще если у Вас 15,17 и 3А, это уже 7,7кВт на 24ч = 184кВтхч в сутки. А в морозы может и больше нагорало. Сколько обогревателей у Ваших работников?
В понедельник посмотрю, все проверю. Респект за комент.
Да и правильность работы счетчика и трансформаторов тока не сложно проверить. Включите стабильную нагрузку на час или два и посмотрите сколько намотает. Может у Вас все нормально. И ничего переделывать не надо. Трансформаторы тока при малой нагрузке должны занижать показания. То есть может с ними для Вас даже лучше. Экспериментируйте.
Уважаемый Дмитрий.
Никогда не подключал счетчики электрической энергии через трансформаторы тока.
Дано: Меркурий 230АМ-03 и три Т-0,66М-200/5-0,5-5ВА. Сеть трёхфазная, четырехпроводная и заземление контур не могли бы вы прислать фото как подключить нагрузка около 200А
Роман, откройте паспорт и подключайте счетчик согласно рисунка В.2. Где то у меня была фотография подключения такого Меркурия, я поищу вечером, если найду, то вышлю Вам на почту.
Добрый день! вы знаете у нас стоят на ТП своём 100, поставили трансформаторы тока 150/5 и умножаем мы на 30 соответственно за месяц нагорает получается с умноженным коэффициентом аж 8500кВт,но это просто не реально т.к работает токарный станок один и освещение ,компьютер и наружное освещение 8ламп… что делать как быть… это неподъемная сумма в месяц,плюс ещё же они счиают холостой ход отдельно!
Андрей почитайте комметы от 4-5 апреля. Можно так-же все проверить. По теории если трансформаторы тока недогружены,то должны занижать расход. Но если у Вас пока нагрузка маленькая и Вы грешите на трансформаторы тока, то включите без ТТ. Поставьте счетчик на требуемый ток с небольшим запасом. Сейчас уже счетчики и на 100А есть.
Прошу прислать и обяснить мне схему подключения трехфазного счетчика активной энергии СА4У-И672М с трансформаторами тока через испытательную клеммную колодку(ИКК)
Валерий, может мне лучше отдельную статью написать об этом, думаю многим будет интересно?
А зачем? Данные ПУ исключены из реестра средств измерений уже давно.
Алексей, я понимаю это, но они до сих пор эксплуатируются, например, у нас установлены еще 1200 счетчиков САЗУ-ИТ и САЗУ-И670М. Каждый месяц заказываю по 5-7 штук ПСЧ -4ТМ и СЭТ-4ТМ, по-тихоньку произвожу замену.
Скажите пожалуйста, имеет ли значение соблюдение правильности подключения начал и концов входов тока и напряжения в цифровом однофазном ваттметре при подключении через трансформатор тока и напряжения. Если да, то почему?
Кто знает как подключать трансформаторы АВВ ( серые, с отверстием в центре) , в коробке схемы нет, в инете инфы тоже никакой. Контакта тоько два с обозначением S.
Опишите весь процесс подключения эл. счетчика через 3 ТТ в четырехпроводной сети и подключения к этому счетчику GPS-модема.
P.S. Весь процесс…Начиная от демонтажа и заканчивая включением GPS-модема.
Здравствуйте.у нас на ТП стоит счётчик с ТТ 100/5 а у арендаторов с тт75/5 у одного у другого прямого включения 5(60) надо ли умножать их показания на 20 .
Владимир, если счетчик подключен через ТТ 100/5, то его показания нужно умножать на 20, если через ТТ 75/5, то показания умножаются на 15, если установлен счетчик прямого включения 5-60 (А), то показания не умножаются.
Здравствуйте! недавно обратились с дачного массива по поводу резкого увеличения потребления ээ. для начала проверил схему учета — оказались перевернуты ТТ (Л2-Л1), далее перекинул концы и1,и2 на счетчике — перевернул всю схему, так проще. хотелось бы знать как влияет неверное подключение Л1, Л2 ТТ?
пломб не было,руководитель предполагает возрастание показаний с эл.лабораторией, которая испытывала трансформатор.
Николай, если перевернуть трансформаторы тока, то изменятся направления вторичных токов — для электронных счетчиков это не страшно, а вот для индукционных — да. А вообще, нужно смотреть схему подключения обмоток ТТ (И1-И2) и счетчика. Порой бывает так, что трансформаторы тока, по особенностям конструкции, не установить по прямому направлению Л1-Л2. В таком случае я меняю на счетчике нулевую точку с конца обмоток на начало. Возможно у Вас именно такая ситуация.
А резкое увеличение электроэнергии — это на сколько? Заметили только после проведения испытаний? Протоколы испытаний есть на руках?
приходилось ли Вам одним счетчиком с тр-ми тока считать потребление 2х 3фазных линий с общим нулем?
если нет, что думаете, возможный вариант?
извините, ещё раз. а как влияет на учет неверное подключение Л1,Л2 ТТ?
Добрый день!
Как высчитать процент недоучета электроэнергии при не верной схеме подключения электросчетчика подключенного через трансформаторы тока в сеть 0,4 кВ ( не соответствие вторичных токовых цепей и цепей напряжения в фазах «А» и «С», фаза «В» подключена нормально)
Описание схемы: напряжение фазы «А» заходит во второй контакт счетчика, а ток И1-в 7 контакт, И2-в 9(где должны быть токовые цепи фазы «С»); напряжение фазы «В»- в 5 контакт, ток И1- в 4, И2-в 6 (замечаний нет); напряжение фазы «С»- в 8 контакт, а ток И1-в 1, И2-в 3 контакт электросчетчика (где должны быть токовые цепи фазы «А»). Тип проверяемого элктросчетчика Меркурий 230 ART-03RN.
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста в какую сторону ,большую или меньшую,будет считать трехфазный счетчик если поставить два ТТ 300\5 и один 400\5
Владимир, считать он будет в меньшую сторону. Вторичные токи у ТТ 300/5 по сравнению со вторичным током ТТ 400/5 будут больше из-за меньшего коэффициента трансформации. Но здесь дело даже не в этом — так делать просто не допустимо.
Пришлите пожалуйста принципиальную схему подключения счетчика МЕРКУРИЙ-234 ARTM-03 PB.L2 5(10)А 230-400в 3ф. через трансформаторы тока с указанием направления тока.
С уважением инженер-электрик Ольга.Смоленск
Ольга, схемку отправил Вам на почту.
Не разбираюсь в схемах. Прошу помочь! У меня трехфазный счетчик 5(7.5)А. Меркурий 230 М 03. И три трансформатор тока Т-0,66 150/5 производства г. Армавир. У ТТ пять контактов сверху. У счетчика основных (двухболтовых) контактов 8 и маленьких 8 попарно. Очень нужно все собрать. Заранее спасибо!
Александр, возьмите паспорт на счетчик и откройте схему его подключения. Там указаны все номера клемм и их назначение. У каждого ТТ имеется одна вторичная обмотка с обозначением маркировки на корпусе И1 и И2. Но каждая клемма имеет 2 винта с перемычкой, поэтому общее количество винтов равно 4, а 5-ый винт — это винт крепления крышки. Вот Вам статья в помощь — схема подключения счетчика через 3 трансформатора тока.
А лучше обратитесь к специалистам.
Добрый день. такая ситуация, на подстанции стояли тт 100/5, в данный момент нагрузка на предприятии снизилась до 250 кВт, обязуют поменять тт на 40/5. Возможно ли оставить старые и на что это будет влиять. Спасибо!
Здраствуйте!Пришлите пожалуста схему соединения 3-фазного счетчика с т/т и с вводным автоматом.
здравствуйте, подскажете чем обусловленно требование подключения «напреженческих» концов до т/т в схеме с 3 т/т
нужно ли ставить шлейф между тр-рами тока при подключений эл счётчика
Николай, смотря какая схема подключения счетчика.
какая схема не знаю счетчик смеркурий 230АМ-01 ТР-РЫ 400/5 ОБЩИЙ НА ВСУ БАЗУ ИДЛЯ ЧЕГО СЛУЖИТ ШЛЕЙФ
Я хотел узнать если поменять полярность тт будет ли вести учет счетчик в полном режими ..? ( счетчик трех фазный ) зарание спасибо
РАГИМ, если поменять полярность всех ТТ , то учет будет полный. если один ТТ включен противоположно (вывернут) , то учет будет неполный (меньше потребляемой нагрузки ) . и нужно ещё проверять фазировку А,В,С ,есть такой прибор ФАЗОМЕТР , если фазы подключены неправильно , то учёт тоже будет с погрешностью.
Спасибо PIRATJUHAN я хотел бы уточнить если случайно отошел провод от тт с клемника И1 или И2 (L1 L2) то учет тоже не будет водиться полностью правильно ?
РАГИМ, в этом случае нагрузка по этой фазе учитываться не будет
Добрый день! Вопрос такой: выдано предписание заменить трёхфазные счётчики и трансформаторы. Счётчики заменили, а трансформаторы нет. Проверяющий орган отказался опечатать счётчики, так как не заменены трансформаторы, ссылаясь что надо их то ли проверять где то, то ли менять каждые 4 года. Подскажите это так на самом деле?
Евгений, это так.
Подскажите, пожалуйста, что за клемма «П» на ТТ-0,66 и что к ней подключается. Спасибо
Какие виды неисправности тт 3х230/400 приводят к завышенным показаниям электронного счетчика?
Можно ли подключить 3-х фазный счётчик прямого включения через трансформаторы тока? Как будет выглядеть такая схема?
Очень хорошая статья
В ру-0,4кВ одной из КТПн постоянно сгорает счетчик Цэ680 3В. Счетчик подключен через трансформаторы тока ТШП-0,66 600/5. Сгорает вначале сопротивление. ТТ установлены в 2008 году. Подскажите, какие виды неисправности ведут к нарушениям в работе электросчетчика к его сгоранию.
Сергей, нужны уточнения, а лучше фотографии (их Вы можете отправить мне на почту). Какие сопротивления, в какой цепи они установлены — не понятно? Как проявляется выход из строя счетчика — он перестает считать, появляется запах гари или еще что?
Здравствуйте! Меняю элементы комплекса учета электроэнергии.Установил на шины трансформаторы тока Т-0,66 600/5 ,но в схему с электросчетчиком не собрал.Собираюсь подать напряжение на шины.Нужно ли мне закорачивать И1 и И2 трансов? Кто что говорит.
Юрий, нужно обязательно закорачивать вывода трансформаторов тока.
Юрий, оставлять выводы вторичной обмотки трансформаторов тока разомкнутыми недопустимо.
Спасибо!
на фирме хотят ввести рентген кабинет а там пусковая нагрузка 65КВТ на 380 вольт можно ли присоединить к действующей нагрузки если трансформаторы тока 5ВА 0.66кВ 50Гц тип Т-0.66МУЗ 300/5А кл0.5 5ВА 0.66кВ50Гц
Олег, 65 (кВт) при 380 (В) — это примерно около 100 (А), поэтому трансформаторы тока 300/5 удовлетворяют условиям и даже чуть с запасом.
Здравствуйте уважаемый Админ. Спасибо за ресурс и за Ваш труд.
Разбираюсь с учетом электроэнергии.Существуют ли ограничения по применению выше приведенных схем подключения эл.счетчиков. Я имею ввиду можно ли использовать данные схемы как для расчетного,так и для технического учета?
И еще вопрос по самим схемам. на мой взгляд самые простые при монтаже и дешевые по себестоимости схемы с 2мя и или 3мя тр.тока.Если это так, то логично при ведении эл.хозяйства использовать только эти схемы.Если я неправ, то поправьте. Вопрос следующий:с технической точки зрения схема с 2мя или 3мя тр.тока не уступают другим схемам подключения?(я имею ввиду к примеру точность учета, …).
Здравствуйте уважаемый админ) каждый день сижу на этом сайте, много интересного и полезного…возник вопрос по данному материалу: в чем разница использования одного, двух и трех ТТ? Спасибо
Данияр,
Ваш вопрос не совсем корректен, один ТТ в целях учета электроэнергии не используется
я извеняюсь но на схеме номер 4 у вас короткое
у меня имеется счетчик псч-4а.05.2 57.7/100 в , как использовать его в сети 220/380в?
Вячеслав,
Так, чтобы он был пригоден к коммерческому учету — никак
Здравствуйте.эл.счетчик(380) подключен через три трансформатора тока-нагрузка равномерная(эл.двигатель)в счетчик забыли подключить ноль-остальное по схеме!будет ли он считывать с погрешностью?
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,если поменять местами л1 и л2 на ТТ,будет ли счетчик считать?Или что будет показывать на табло(счетчик электронный)Спасибо.
ИВАН,да счетчик будет считать с погрешностью. причем погрешность будет непостоянная ,как с плюсовой , так и с минусовой составляющей.проверено на практике.
СЕРГЕЙ,счетчик будет считать в любом случае. если поменять полярность всех ТТ (поменять местами л1 и л2 ) , то учет будет полный. если один ТТ включен противоположно (вывернут) , то учет будет неполный (меньше потребляемой нагрузки ) . и нужно ещё проверять фазировку А,В,С ,есть такой прибор ФАЗОМЕТР , если фазы подключены неправильно , то учёт тоже будет с погрешностью.
спасибо большое. просто я переживал что при подклчении рентгенкабинета нагрузка увеличится и это скажется на всю линию питания. Просто линия уже действующая
У меня возникла проблема при плановой замене тр.тока 200/5 ,счетчик механика МЕРКУРИЙ 203, подключение эл.счетчика каббелем ВВГ 3х2,5.(на каждый ТТ один кабель). Три кабеля идут в пучке до эл.сч-ка.Инженеры гос надзора измерили напряжение в эл.сч-ке на концах 0-И1,0-И2 которое составило 120 вольт.Это токи наводки на кабель вторичной линии от ТТ проводом Л1.Может ли повлиять на показания эти токи. Если они влияют то как избавиться? , проложить отдельный кабель 3х2,5 А-Л1,В-Л1,С-Л1?и подключить его отбросив старые концы Л1 ТТ- Л1 сч-к.С уважением Николай
Всем доброго время суток! Подскажите, как расчитать коэффициент учета? Эл. счетчик Меркурий 230, т/т 50/5 по высокой стороне 6 кВ, напряжение взято от силового тр-ра 6/0,4 кВ. Заранее благодарен.
Владимир, расчетный коэффициент определяется по этой формуле: К = Ктн · Ктт = 6000/100 · 50/5 = 60 ·10 = 600. Т.е. показания счетчика нужно умножать на 600. Этот коэффициент должен отражаться в акте на установку (замену) электросчетчика.
Владимир,
В случае, если учет находится на высокой стороне, то К = 50/5*6000/100=600
Админ! Я понимаю и применяю этот расчет. Но недавно столкнулся с такой схемой подключения счетчика (как писал ранее). Т/т 50/5 по стороне 6 кВ., а напряжение на счетчик взято от силового трансформатора 630 кВА, 6/0,4. Какой коэффициент транса применять?
Никакой, потому что это «корявая» схема, т.к.:
1. Распределение передаваемой мощности на фазах 6 кВ никогда не будет соответствовать аналогичному по 0,4
2. Потери в ТМ присутствуют в показаниях ПУ тоже неправильно
3. Никто не знает, как поведет себя прибор учета при напряжении 220 В вместо положенных 57,6
4. В конце концов, схема не соответствует способу подключения ПУ, указанному в паспорте
Алексей! Пишу подробно. От ТП-111 где (установлен учет) по фидеру 6 кВ. питается ТП-86 (тупиковая).
2.пункт в Вашем ответе отпадает (никаким образом потери в ТМ в учет не попадают).
3.пункт ПУ Меркурий 230 изготовлен на напряжение 220/380,5(50)А.
Взял потребление за 5 дней, одновременно потребление на ТП-86 по 0,4кВ. В АРБП коэфф. указан 150 (50/5*6000/400). Разница в потреблении между «головой» и суммарными потребителями почти в половину (я считаю недоучет). Если рассчитать коэфф. по формуле 50/5*6000/200 получится 300, т.е не совпадает потребление на мизер. Пока ждал ваших отзывов посчитал потери в кабеле и трансформаторе ТП-86. Разница оказалась в 6.5 кВт*ч. Ну и главное. Точки учета не комерческие (внутренние между арендателями). Вот такая вот получается арифметика.
Владимир,
Вы путаете сами себя и остальных читателей.
В ТП обычно нет учета по высокой стороне, т.к. для этого необходимо ставить ТН, а в обычных ТП для этого просто нет места.
Скорее всего указанный вами учет — это либо просто ввод 0,4 кВ, либо один из отходящих фидеров.
Подгонка коэффициента — тоже не лучшее решение.
6,5 кВт*ч — не выглядит правдоподобно (потери мощности хх в ТМ-630 — около 1 кВт)
Лучше выложите полный скан АРБП (или где у вас там прописан Кт, ибо как написал Админ он должен быть в акте на приемку прибора учета)
Здравствуйте, уважаемый Админ, у меня возник такой случай, после отключения из вне и последующего включения электронный много тарифный счётчик перестал показывать дисплей. Счётчик «Энергомера» подключённый через ТТ 100/5 класс точности 0,5 я вызвал инспекторов, они сказали отсоединить и отнести в лабораторию в штате электрика нет а выключить в разгаре рабочего дня не могу, а в выходные посторонних не пускают подскажите как правильно отсоединить счётчик? Заранее Бам благодарен.
Здравствуйте!
Необходимо заменить на электросчетчике трансформаторы тока. Приобрели новые ТТ марки Т-0,66 М У3. На этих ТТ отсутствует клемма Л1 для соединения с электросчетчиком,но присутствует клемма Л2. Как правильно подсоединить его в таком случае?
Заранее благодарен.
Здравствуйте!Меняю в комплексе учета электроэнергии старый индукционный счетчик на новый электронный,поверка которого была произведена на заводе-изготовителе семь месяцев назад.Пломбы и голограммы заводские.Нужно ли мне на сегодня производить поверку этого счетчика?Спасибо заранее.
Нет, Юрий, не нужно, т.к. не истек срок давности поверки. Согласно ПУЭ, п. 1.5.13. на вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 месяцев, а на однофазных счетчиках — с давностью не более 2 лет.
Доброго времени суток.Интересует следующий вопрос имеем эл.счетчик меркурий 230 03, трехфазную сеть, три тр.тока и глухозаземленную нейтраль…так вот,могу ли я с глухозаземленной нейтрали взять вход нуля на счетчик(7клемма), а выходы вторички(и2) заземлить на эту же глухозаземленную нейтраль, либо то и другое необходимо брать уже после разделения нуля и земли?
В смысле выходы И2 с транс.тока)
Кто-нибудь знает ответ на этот вопрос или я его некорректно задал?
Lev4ik, Ваш вариант будет не совсем правильным, нужно именно заземлить вторичные выводы ТТ, а не занулить, как Вы предлагаете.
Вот требование ПУЭ на этот счет п.3.4.23. Заземление во вторичных цепях трансформаторов тока следует предусматривать в одной точке на ближайшей от трансформаторов тока сборке зажимов или на зажимах трансформаторов тока.
Это же подтверждается схемой Б.2 из паспорта.
Т.е. если у Вас система заземления TN-C-S, то ноль и РЕ разделены в какой-то точке. Поэтому ноль заводите на клемму (7-8), а выводы И2 трансформаторов тока заземляйте на шину РЕ или же корпус электроустановки, который должен быть заземлен.
Инспекторы при приеме узла учета в эксплуатацию требуют, чтобы схема подключения счетчика соответствовала строго по паспорту, поэтому в Вашем случае Вы рискуете остаться без подписанного акта.
В старой системе TN-C корпус электроустановки не заземляется, а зануляется, поэтому Ваш вариант имеет право на жизнь.
В итоге, все зависит от типа системы заземления Вашего объекта.
ЭТИ СХЕМЫ С ТР.ТОКА УСТАРЕЛИ
Александр, откуда Вы взяли это?
Я вот нисколько с Вами не согласен.
У вас схема,которая была раньше,теперь с шины фаза идет только на катушку напряжения,вторичные обмотки тр.т заземлены,вы это указали, но на схеме нет
Александр, Вы какую схему имеете ввиду?
скажите пожалуйста, как правильно подключить трехфазный сч-к через ТТ
меня интересует,катушку напряжения сч-ка необходимо запитывать до ТТ или после него???
продайте трансформатор для отмотки счетчика
Подскажите, как подключаются трансформаторы без шины? Кабель просто проходит сквозь ТТ? Какая схема подключения счетчика тогда используется?
система электроснабжения TN-C-S,Инспекторы при приеме узла учета в эксплуатацию требуют, чтобы схема подключения т/тока была треугольником. как тогда выполнить требование пункта 3.4.23 ПУЭ?
Здравствуйте уважаемый Админ. Хочу сразу выразить благодарность за Вашу работу и этот сайт. У меня вопрос, который уже задавали и вроде как есть отдельная тема, но понять я не могу. Имеется: счетчик Меркурий 230 AR-00 R, два ТТ, трехобмоточный ТН типа НАМИ-10, сеть 6 кВ. У нас заземлена фаза В. По релейной схеме нулевая точка ТН вроде как не заземлена. Так вот, при подключении счетчика с заземленной фазой В показания одни, с отсоединенной фазой В от земли-показания другие. И мы не можем понять как же все-таки надо делать подключение для правильного учета. До этого стоял счетчик сазу-и670м.
На клеммах счетчика снимаем мультиметром показания и фазное и линейное напряжение получается ~107 В, а сам счетчик показывает только фазное напряжение ~60 В.
Нужно ли заземлять нулевой вывод и при этом что делать с фазой В, или не нужно заземлять?
Андрей В., при монтаже вновь установленных ТН, фазу «В» я не заземляю, а делаю заземление нейтрали, хоть это трехфазные ТН (НТМИ-10, НАМИ-10), хоть три однофазных (3хЗНОЛ). Фазу «В» я заземляю только там, где используется два ТН, например 2хНОМ. Рекомендую почитать Вам статью про схемы подключения ТН типа НТМИ-10 и комментарии к ней. В статье я приводил примеры схем подключения ТН, как с заземлением фазы «В», так и с заземлением «нейтрали». Да, и самое главное, при обоих заземлениях показания счетчиков не меняются.
Здравствуйте! Меня интересует вопрос, можно ли подключить однофазный электросчетчик через т/т, если да то отправьте пожалуйста схему на электронную почту.
Виктор, можно, если счетчик рассчитан на номинальный ток 5 (А), т.е. для этого Вам необходимо будет приобрести именно такой счетчик, т.к. однофазный счетчик прямого включения не подойдет.
Обязательно ли подключение трехфазного счетчика на фазы А,С, при двухфазном включении через ТТ, есть на этот счет нормы?
Андрей К., норм по этому нет, можно устанавливать на фазы А и В, или В и С, и ничего не изменится. Здесь скорее всего приоритетом является конструктивное исполнение электроустановок. Вот, например, в ячейке КРУ-10 (кВ) между двух установленных трансформаторов тока не будет соблюдено минимальное расстояние между ними, а вот если их установить их на А и С, а на фазе В пропустить шину, то все будет по нормам. Да и второй фактор, все уже привыкли, что ТТ ставят, либо на всех фазах, либо на А и С, и изменить данный факт в головах, наверное, будет не целесообразно — пусть уж везде будет А и С, нежели везде будет разношерстная установка в разных фазах.
Большое спасибо)
Здравствуйте, прошу прощения если этот вопрос уже обсуждался, не смог осилить всю переписку. Можно ли совместить трехфазный счетчик Нева 303 1ТО/1(7,5)А и трансформаторы тока Т-0,66 УЗ, первичный ток 600А, номинальный вторичный ток 5А. Фактическая нагрузка по току не превышает 400А.
Указанный учет внутренний, инспекторов сбыта не интересует. Если можно, то надо ли вводить дополнительный коэффициент.
Игорь, можно. Счетчик Нева 303 1ТО 1/7,5 (А) можно подключать к трансформаторам тока с номинальным током 1 (А) и 5 (А). Никаких коэффициентов вводить не нужно.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста . Где можно поглядеть схему включения эл. счётчика с трансами напряжения и тока. Заранее спасибо
Алексей, вот статья, где я очень подробно про это разъяснял.
Спасибо.
скжите пожалуйста если на ТТ Л1 и Л2 поменены местами, а и1 и и2 включены по схеме, будет ли прибор учета правильно считать эл.энергию. ПУ ПСЧ.
Александр, а перевернут один трансформатор тока или все?
александру:
12.08.2015 в 16:13
На трансформаторе тока, у которого изменена полярность включения первичной обмотки, нужно изменить полярность включения вторичной обмотки. Нормальное включение первичной обмотки: Л1 к источнику энергии, Л2 к нагрузке. Вторичной обмотки: И1 к началу токовой цепи счётчика, И2 к концу токовой цепи счётчика. Если к источнику энергии подключен ввод Л2, а к нагрузке Л1, то к началу токовой цепи счётчика подключается клемма И2, к концу токовой цепи счетчика И1.
С правильностью учёта электроэнергии могут быть варианты.
Если счётчик учитывает направление передачи энергии, то в фазе, в которой нарушена фазировка обмоток трансформатора тока энергия будет считаться в обратном направлении.
Однонаправленные счётчики старых моделей недоучитывали электроэнергию. Некоторые однонаправленные счётчики последних моделей программно исправляют нарушения фазировки токовых цепей.
Дмитрий, здравствуйте.
Согласно ПУЭ измерительные трансформаторы работают в короткозамкнутом режиме; т.е.И1 должен быть соединен с (N) рабочим нолем, а у Вас на схеме этого нет. Может я этого не заметил. (У меня зрение +3). Спасибо, Дима.
Олег, в указанных схемах трансформаторы тока работают именно в короткозамкнутом режиме, т.е. на относительно малое сопротивление токовой обмотки индукционного счетчика (для электронных счетчиков — малое сопротивление первичной шины встроенного трансформатора тока).
Согласно ПУЭ, вторичные обмотки ТТ необходимо заземлять — скорее всего Вы именно это и имели ввиду? Но заземление (зануление) вторичных цепей выполняется не от рабочего нуля с клеммы счетчика, а отдельным проводником. Только здесь тоже есть несоответствия ПУЭ и паспорта. Большинство производителей в паспортах указывает на схемах заземление вторичных обмоток только у счетчиков, подключаемых в высоковольтных сетях, что отчетливо и видно в схемах данной статье. Причем с энергосбытом в этом вопросе при вводе в эксплуатацию прибора учета не поспоришь — для них паспорт авторитетней, чем правила ПУЭ, поэтому пришлось смириться.
Здравствуйте!В данной статье вы допустили нарушение и забыли про заземление одного из концов измерительной цепи трансформатора тока (И1 или И2)! Данное требование описано в паспортах на трансформаторы тока, а также указано на схемах счетчиков косвенного включения (например Меркуриях 230). Только есть несовпадения по поводу заземления вторичной обмотки трансформатора тока, а именно: на схемах счетчика указано заземление И2, в паспорте же самого трансформатора тока указано заземлить И1.
Будьте внимательнее)))!
Александр, не принципиально важно, что заземлять — И1 или И2. Про остальное почитайте предыдущий комментарий.
здравствуйте у моих знакомых такая проблема
человек живет в квартире на втором этаже а под ней чп установила станок сверлильный и щиток и вот когда включают щит или рубильник по всей квартире бьет током ,а с пола идет жара
помогите что надо делать
Здрасти какой коэффицент у трансформатора тока ТУ16-717.139-83
Женя, Вы прислали номер ТУ, а он не содержит в себе информации по коэффициенту. Коэффициент может быть любой из стандартных, в зависимости от линейки данного производителя. Посмотрите бирку, расположенную на самом трансформаторе тока — там и указан коэффициент, например, 150/5, 200/5, 300/5, 400/5 и т.д.
Что будет если И1 и И2 перепутать местами? Я так понимаю разницы нет ?
Денис, вот что будет.
Здравствуйте,меня мучает один вопрос. К нам подсоединились новые соседи, подсоединили свой счетчик к нашему счетчику два месяца они пользовались светом и платежек не было, а потом только через 3 месяца пришел их первый квиток,это что получается что они наш свет использовали? потом приехали с энерго и подключили от нас еще линию на столб! что делать
Настолько непонятно, что и комментировать невозможно. Что значит- …к нам присоединились новые соседи…??? КАК это — …свой счетчик к нашему…- ПОСЛЕ вашего счетчика, ДО , сверху, КАК??? Как такое возможно?
Побойтесь бога, тут же не бюро Интерпола гадалки гадать! Пишите внятнее, подробнее, гадать- совсем неперспективное занятие
у нас стоит трехфазный трехрежимный счетчик электроэнергии с коэф. =30. Подключен после счетчика, субабонент. Я посоветоваляся с энергетиком, он говорит что ему мы не должны применять коэф.30. Но бухгалтерия требует документ, на каком основании не должны применять ему коэф.=30.Кто прав и на какой документ сослаться при расчете? Заранее благодарен.
Кабиден, если у Вас счетчик подключен через трансформаторы тока с коэффициентом трансформации 150/5, то его показания нужно умножать на 30. Более подробнее об этом я рассказывал в статье про акт установки или замены счетчика — почитайте. Если же у Вас счетчик прямого включения, они обычно идут до 50 (А), 60 (А), 80 (А) или 100 (А), то никакого коэффициента применять не нужно. Уточняйте схему подключения Вашего прибора учета.
кабиден, в договоре энергоснабжения обязаны быть прописаны сведения об измерительных комплексах, в том числе об входящих туда трансформаторах тока. Это ваш единственно возможный документ.
Доброго дня… а существует ли возможность подключения трехфазного счетчика (активка и реактивка) с двумя тр-рами тока и одним однофазным трасформатором напряжения?
Сергей, не получится, т.к. для подключения трехфазного счетчика необходимо три однофазных ТН (3х100). Что Вы будете подключать при одном ТН? Только одну фазу, а остальные две останутся неподключенными.
Здравствуйте! Подскажите,какие будут последствия для электросчетчика,если перепутать подключение начала первичной (Л1) и конца первичной (Л2) обмоток трансформаторов тока,а вторичные (И 1 и И2)обмотки подключены правильно?Проще говоря,Л2 будет первой ,а Л1 второй по ходу движения тока.
Владимир, последствий никаких. Если перепутать ток только в одной обмотке, как в моем недавнем случае, то считать счетчик будет с погрешностью.
Благодарю за ответ!
Автор, подскажите пожалуйста если схема подключения 3х фазного счётчика полукосвенного включения собрана через трансформаторы тока и клемную коробку….. схема собрана правильно а в клемной коробке стоят перемычки между И1 и И2. Каков результат такой работы схемы?
Святослав, лучше бы по фото посмотреть, что это за перемычки. Но если закоротить между собой И1 и И2 одного ТТ, то учета по этой фазе не будет.
Здравствуйте! Подскажите, для реверсивного учета потоков электроэнергии, схема подключения изменится? Потребуется второй комплект ТТ ?
Андрей, если установить двухнаправленный прибор учета, то им одним можно контролировать потребляемую энергию в двух направлениях — прямого и обратного.
Дополнительный комментарий к выше написанному вопросу: имеется основное питание на предприятии по 35 кВ, у соседнего предприятия также имеется основное питание по своей линии по 35 кВ. Между нами имеется связь по 6кВ, для возможности резервного питания друг от друга при аварийных или плановых работах на ВЛ-35кВ у кого-либо из нас. Возможно ли сделать реверсивный учет эл.энергии по одному счетчику и какая схема подключения будет для такого учета?
Извините, не обновил страницу, поэтому не заметил сразу Вашего ответа. Какую марку счетчика можете посоветовать для реверсивного учета?
Андрей, я уже неоднократно упоминал в своих статьях, что на обслуживаемых подстанциях я устанавливаю счетчики ПСЧ-4ТМ.05М. Вот некоторые модели этих приборов учета имеют двухнаправленный учет электроэнергии. У Меркурия тоже имеются подобные счетчики.
Спасибо за ответ! Но все же, по схеме подключения есть какие-то нюансы? Вы пишите здесь, что если перепутать подключение обмоток ТТ, то обычные счетчики будут считать не верно. Для реверсивных счетчиков такой проблемы нет?
Андрей, да нет никаких нюансов, подключайте, согласно схемы по его паспорту. Соблюдайте чередование фаз цепей напряжения, а также начала и концы обмоток ТТ. Только сначала для себя определите, с какой стороны по высокой стороне у Вас будет прямое питание, соответственно, определите для себя Л1-Л2 и И1-И2 у ТТ. Уже в процессе работы увидите, если будете применять ПСЧ-4ТМ.05М, что можно переключаться между показаниями прямого и обратного направления учета.
Нашел на складе счетчик ЦЭ6823М/0,5-7,5-Т-2Н-3пр-100
В описании предназначен для измерения активной эл.энергии и активной мощности в двух направлениях. Похоже то, что надо
Правда срок изготовления 2004г., поверку придется проводить.
Буду его ставить. Еще раз благодарю за ответы.
Андрей, какой класс точности у найденного Вами ПУ?
из условного обозначения счетчика основные технические данные:
0,5 — класс точности 0,5
7,5 — максимальный ток 7,5
Т — ном. фазное напряжение 57,7
2Н — для счетчиков прямого и обратного направлений учета
3пр — трехфазная трехпроводная схема включения
1 — модуль интерфейса EIA485
0 — без модуля импульсных входов
0 — без управления нагрузкой
Андрей, я к тому, что проверьте соответствие класса точности и требованиям к ПУ согласно п. 139 Правил функционирования розничных рынков
проверил: класс точности 0,5S — соответствует требованиям
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли подключить счетчик трансформаторного включения, как прямого? А именно Echelon 2023 подключить напрямую, как было бы с Echelon 1023? Спасибо!
Сергей, нет, нельзя
Добрый день! Целесообразно ли использовать 3 трансформатора тока и 2 трансформатора напряжения для подключения ПУ. К нам привезли КРУН — 10 кВ. Так вот там стоят 3 ТТ и 2 ТН. Целесообразна ли такая схема ?
Андрей, вполне, а что Вас настораживает?! Главное, чтобы к счетчику можно было подвести токи и напряжения по каждой фазе. От трех ТТ Вы заведете на каждый модуль ток 5 (А), а от двух ТН — напряжение 3х100 (В).
Т.Е. ТН надо будет соединить последовательно, я правильно понимаю? Есть А-Х ( ТН1) и А-Х (ТН2)- ЭТО по высокой стороне т.е. нужно соединить Х (ТН1) и Х (ТН2) перемычкой и подать на А (ТН1) фазу А, а на А (ТН2) фазу С. По низкой стороне соединить х (ТН1 и ТН2) перемычкой и посадить на корпус и завести на счётчик вместо фазы В. Я правильно думаю?
У потребителя выявили учёт Меркурий 230 5(60) ампер с трансформатора ми тока 600/5. Расход месячный от 20000 до 50000 тыс кВт. Сколько он приблизительно мог не доматать кВт часов?
А перемотать не мог? Погрешность ТТ, если о ней речь, должна иметь и +, и -. Какая конкретно- известно только при госповерке.
Алексей, не понял! Счетчик прямого включения 5-60 (А) был включен через трансформаторы тока?!
Да был так подключен.
Примерно какую нагрузку электросчетчик не будет считать? И при большой нагрузке счётчик будет считать без погрешности?
Алексей, вопрос некорректный- у индукционных СЭ свои пороги- нижний и верхний, у электронных- свои. Разница по минимальному у ЭСЭ- на порядок и выше, зависит от модели. СЭ-101 при ном. базовом токе 5…60 А имеет порог чувствительности 0,01 ампера.
Счётчик Меркурий 230 АМ-01 5-60 ампер подключен через трансформаторы тока 600/5. Меня интересует на сколько правильно он считает? Я так понимаю малые нагрузки он не почувствует! Но сколько он не чувствует 1 или 5 или 10 кВт и как он будет считать при больших нагрузках?
Алексей, нельзя подключать счетчик прямого включения через трансформаторы тока. Мне очень интересно, как Вы (или кто-либо другой) его подключили — можете мне прислать фото на почту. Правда некоторые все таки умудряются так подключать, но тем не менее такой учет никогда не примут в эксплуатацию. Теперь по показаниям. Стартовый ток Меркурия модификации «01″ составляет 0,02 (А). Поэтому он начнет считать только при первичном токе в линии 2,4 (А) и выше. Если перевести на мощность, то это будет порядка 1,5 (кВт). Больше ничего и точнее сказать не могу, в любом случае погрешность есть.
Ну дак вот такой учёт есть и как ни странно его в своё время приняли. Вот я и хочу сделать хоть какой то перерасчет потребителю. Вобщем учёт сейчас будут менять на косвенного включения. Я хочу подключить новый учет и тот тоже оставить больше выхода я не вижу. По экспериментирует месяц другой посмотрим разницу в показаниях.
Алексей, хорошая мысль, другого варианта все равно нет. Отпишитесь по результатам, мне самому стало интересно. И жду от Вас фото (см. предыдущий комментарий).
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, как различать счетчики прямого включения от трансформаторных. В ТП у нас установлены счетчики Меркурий 230 АМ-03 3*230/400V 5(7.5)А, подключены через трансформаторы. Насколько известно, сначала их подключили неверно, вызывали специалистов с приборами которые определяют правильное подключение.( Есть ли какие-либо методы определения точного подключения?) Затем мне выдают счетчик Меркурий 230 АМ-02 3*220/380V 10(100)А, утверждая, что он прямого включения, хотя с первыми он визуально различий не имеет. От счетчика работает компрессор не мение 7.5 кВт/ч, освещение и несколько сторонних потребителей — за сутки накручивает 20-30!!! кВт прямого ли он действия и правильно ли он подключен?
На перед последной схеме напряженский транса фаза в заземлен??? Я так понял.
Аскон, есть такие схемы, где фаза В у ТН заземляется. Вот несколько таких схем из моей практики.
А на 10 клемму обязательно концы напряженского транса соединить?
Сеть 6кВ трансформатор мощностью 160кВА поставили ТТ 30/5 это норма?
Аскон, это уже зависит от подключенной нагрузки
Аскон, если у Вас коммерческий учет, то необходимо, чтобы соблюдалось требование ПУЭ, п.1.5.17, т.е. ТТ выбран правильно, если при максимальной нагрузке присоединения ток во вторичной обмотке трансформатора тока будет составлять не менее 40% номинального тока счетчика, а при минимальной рабочей нагрузке — не менее 5%. Максимальный ток нагрузки силового трансформатора 160 (кВА) составляет порядка 15,4 (А), а значит во вторичной обмотке ТТ ток будет составлять около 2,5 (А), что удовлетворяет требованиям указанного пункта. А вот по минимальной нагрузке нужно смотреть, все зависит от загруженности Вашего силового трансформатора.
«Какая погрешность в показаниях,если у одного ТТ перепутаны концы И1 и И2, и если во всех трех ТТ. (За ранее СПАСИБО)
Админ: 08.10.2012 в 18:13
Если перепутаны концы И1 и И2 у одного трансформатора тока, то счетчик будет считать с погрешностью (по моим личным расчетам) примерно 20-25%, т.к. направление в одной фазе будет обратное, и векторная сумма токов будет компенсироваться током этого ТТ. Если же перепутаны одинаково вывода у всех ТТ, то счетчик будет считать правильно, только в обратном направлении.»
неправильно, многие электронные счётчики считают именно Величины а не вектора, поэтому счетчик будет показывать одну фазу вместо трёх (при симметрии). сталкивался с таким и это меня удивило ))
Подскажите, пожалуйста, будет ли корректно считать счетчик Меркурий 230 ART01 5(50)А при включении с трансформаторами тока 200/5 и если токовые клеммные проводники не соответствуют напряженческим Ib с Uc и Ic с Ub
Доброго времени суток. трансформатор 630 кВа счетчик стоит 40/5 тобишь Коэффициент тр-ра тока 8(восемь). Я так понимаю что Коэффициент тр-ра напряжения 100(сто). получается что при подсчетах нужно разницу показаний умножать на 800 или нет??? заранее спасибо за подсказку.
извиняюсь за неграмотность просто Я в электрике не силен счетчик А1140-10 а тр-тоы тока 40/5
Михаил, уточните пожалуйста, класс напряжения 6 или 10 (кВ). Если 10 (кВ), то коэффициент трансформатора напряжения равен 100, коэффициент трансформаторов тока равен 8. Значит показания прибора учета необходимо умножать на 800.
да ввод 10 кВ. Теперь Я понял от куда эти 100 взялись. Спасибо огромное!
Админ ответьте на вопрос-что за кружки обозначены над клеммными зажимами у счётчика при подключении трёх ТТ? По схеме видно как замыкаются все три фазы! Клеммы 2-5-8 соединены вместе?
Rav, кружки — это старое обозначение обмоток напряжения и обмоток тока. Другими словами, один кружок — это учетный элемент, и когда говорят, что счетчик трехэлементный — это значит, что учет у него производится по каждой фазе, если двухэлементный, то по двум фазам, соответственно. Между собой они не связаны напрямую (на замкнуты накоротко), а через сопротивление обмотки напряжения (ну или в современных счетчиках через модули напряжения). Т.е. как бы на начала обмоток напряжения мы подключаем фазные напряжения (А,В,С), а уже их концы соединены в общую точку (звезду).
Получается что между клеммами 1-3, 4-6 и 7-9-подключены вторичные обмотки ТТ, а на клеммы 2-5-8-подключены начала обмоток напряжения? А обмотки напряжения уже находятся внутри счётчика или нужно подключать внешние обмотки напряжения?
Добрый день, автор. Где-то слышал, что по новым правилам цепи напряжения нужно защищать автоматическими выключателями с очень маленьким номиналом (В2 или около того). Вы слышали о таком? Если слышали не знаете, что это за нормы такие новые?
Это из разряда- одна сволочь на вокзале сказала и уехала? Применительно к чему эти слухи?
Какой счётчик установить в замен вышедшего из строя СА4У-И672М стоящего в КТП на 100 квА и подключенного через три ТТ 200/5? какая марка счётчика подходит?
Добрый день.Специалисты помогите разобраться . В жилом доме стоит общедомовой счетчик меркурий 230 ar-03 r под ним 3 трансформатора тип т-0.66 у3,100/5А, целый год платили умножая на коэфициэнт 20, теперь сеть требует оплатить задолженость т.к. надо было умножать на 60. Это правильно?? Прошу прощения за дилетантство.
Не знаю что за счетчик,но любой трехфазный счетчик всегда суммирует энергию трех фаз.А раз так,то вы платили абсолютно правильно и дальше нужно так платить.
Но если это счетчик однофазный,тогда они правы.Но тогда возникает вопрос,а как тогда он подключен после трех тр.тока?Если там есть какая то химия в подключении,то это не ваша проблема.На этом можете сыграть.Поввторяю,только если счетчик однофазный.А если трехфазный можете их смело посылать на….
Смотря какие тр.тока установлены. На них есть надпись по максимальному току и току на выходе, 100/5, 200/5, 300/5 берете и делите-100/5=20 это и есть коэф.трансформации на который нужно умножать при снятии показаний с эл.счетчика. Если энергоснабжающая организация утверждает, что коэ.трансформации 60, то и надпись на тр.тока должна быть 300/5.
Доюрый день. Подскажите, у субабонента на линии транасформатор с счетчиком. Расчетный коэффициент по актам — 40. Правильно ли я делаю вывод, что с таким коэффициентом счетчик у них стоит на низкой стороне трансформатора с ТТ 200/5? И как следствие, не учитывает потери хх и кз самого трансформатора.
Михаил, правильный делаете вывод
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как может повлиять отсутствие нулевого провода на счетчике в четырех проводной сети на учет эл.энергии. Сеть 380 В, 3 ТТ.
Роман, может
КАК???
«Роман:
13.12.2016 в 10:24
КАК???»
петля фаза-ноль будет меньше, а значит и показания будут меньше, хотя тут всё от счетчика зависит
Вообще это вроде как незаконно так делать
Роман, скорее всего не повлияет. Внутри счетчика модули напряжения (либо обмотки напряжения у индукционных ПУ) соединены между собой в звезду, а значит произойдет перераспределение фазных напряжений и не более того. В итоге на учет потребляемой мощности это никак не скажется, особенно при симметричной нагрузки.
Кстати, вспомнил, что у меня был реализован подобный проект. Эту систему учета официально ввели в работу, нареканий нет.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста правильно ли будет считать 3х фазный счётчик ЦЭ2727У подключенный по схеме подключения счетчика к трехфазной трехпроводной или четырехпроводной сети с помощью 3 трансформаторов тока если перепутаны провода: провод от фазы А приходит на 8 контакт, а провод от фазы С приходит на 2 контакт. Всё остальное по схеме
Павел, при таком подключении два трансформатора тока окажутся включенными последовательно. Счетчик будет считать не верно, в любом случае будет погрешность, правда в какую сторону без векторной диаграммы сказать сложно.
Здравствуйте. Из-за просроченного МПИ трансформаторов тока «специалисты» МРСК насчитала неучтенное потребление электроэнергии из-за неисправности тр-та тока фазы «А» разница на 32,5%. Проверка независимой электролаборатории показала что трансформатор тока исправен. Счетчик Меркурий-230Ам-03, трансформатор тока Т-0,66 У3 400/5. Может ли какая другая неисправность привести к такой неучтенке или это ошибка в расчетах так называемых «специалистов» МРСК?
Эдуард, обычно поверкой ТТ занимается не ЭТЛ, а метрологи. У них есть для этого специальное оборудование и они могут выявить неисправность ТТ по токовым и угловым погрешностям при разных прочих нагрузках по вторичным цепям. Может у Вашей ЭТЛ и есть такие приборы, но мы ограничиваемся лишь измерением сопротивления изоляции, омического сопротивления обмоток, ВАХ и коэффициента трансформации. Еще раз посмотрите, какие замеры сделала Ваша ЭТЛ. А МРСК заключение сделала без выезда?!
Эдуард, в соответствии с НПА расчет неучтенного потребления не учитывает, работоспособен ТТ или нет
счетчик меркурий 234 поключён через тт только только вторичные обмотки идут шейфом на счетчике отсуствует учет фазы с ? все подлючено согласно схеме в книжке и крышке в чем может быть проблема ?
Здравствуйте! В схеме с 2-я ТТ, без ТН. Не могу понять как счетчик видит токи по фазе В? Или такая схема имеет место быть, только при потребителях где не может быть перекоса?
Вспомнил. Сложение векторов!!! (Бывает заработался))))
Добрый день!
Подскажите, может сталкивались в практике, могут ли не поверенные ТТ «привирать» по току в меньшую сторону?
После замены ПУ и ТТ наметился рост потребленной активной э/э…
Сети о,4 кВ.
Станислав, все может быть, тем более они у Вас, как Вы говорите, не поверенные. На сколько сильно выросло потребление? Вы уверены, что это по причине ТТ? Может счетчик не правильно подключили?! Может сам счетчик дает погрешность, он то у Вас поверенный?! В любом случае, если действительно нагрузка на присоединении осталась примерно на том же уровне, то нужно смотреть все в комплексе.
Спасибо.
Поясняю, ситуация следующая: в связи с выходом срока поверки были заменены ТТ и счетчики, схему подключения проверял инспектор Энергонадзора, после замены потребление э/э поползло вверх от 10 до 20% с сентября по январь, объяснимых причин по нагрузке нет, так как нагрузка одна и та же. Мысли такие, что установленные ранее ТТ (с просроченным сроком поверки) вносили измерительную погрешность в меньшую сторону. Может быть?
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, а что будет если закоратить первчную обмотку трансформаторов тока т.е L1 b L2?
Здравствуйте! В многоквартирном доме установлены понижающие трансформаторы тока до общедомовых счётчиков. Нужно ли объём потребленной электроэнергии умножать на коэффициент трансформации? Спасибо
Юлия, корректнее будет сказать так — на коэффициент надо умножать показания, чтобы получить объем потребленной энергии
Юлия. Для начала давайте правильно называть ВСЕ своими именами:
1. В электрике нет такого как «понижающие трансформаторы тока, есть «трансформаторы тока»(ТТ). Они устанавливаются (для Вашего понимания) перед счетчиками (приборами учета)ПУ.
2. В электрике нет такого как «объем потребленной электроэнергии», есть колличество потребленной электроэнергии. Есть объем затраченной мощности (но в вашем случае это не учитывается).
Так вот. Разницу, еще раз подчеркну РАЗНИЦУ, показаний ПУ необходимо умножить на (Вы правильно выразились) коэффициент трансформации и получите колличество потребленной электроэнергии.
))СПАСИБО!
добрый вечер. подскажите если сменить ТТ на меньшие как изменятся показания прибора учета. спасибо.
Vedьma, никак, т.к. вторичный ток у трансформаторов тока одинаковый и составляет 5 (А). Установив ТТ с меньшим коэффициентом трансформации, Вы просто напросто ограничите пропускную способность линии, согласно номинального тока установленного ТТ. И в итоге, умножив полученные показания на коэффициент новых ТТ получите такой же результат.
Прибором СЕ-602 можно определить обратное подключение Вторичтных токов у ТТ?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что будет если один ТТ (из трех)подключенный до счетчика работает не исправно или вообще не работает. И можно ли визуально определить работает ТТ или нет?
Добрый день! Пожалуйста ответьте на вопрос. Если электросчетчик цэ6803в прямого включения подключить через трансформаторы тока, изменится ли коэффициент трансформации у этих трансформаторов?
Алексей, счетчик прямого включения, подключенный через трансформаторы тока работать не будет. Да и к тому же такой учет у Вас никто и никогда не примет в эксплуатацию.
Большое спасибо!
Трансформаторы тока поставщика не имеют маркировки таблички оторваны, номера трансформаторов написаны маркером. Такие приборы могут использоваться в учете?
В учете могут быть использованы ТТ, и не только, которые прошли поверку. Если орган поверки примет их у вас- безродные и безымянные, поверит, что сомнительно, то сможете применить.
в том и дело что в суде не принимают во внимание что ТТ безродные и безымянные , ТТ не мои и по ним идет учет а счета не сходятся.
как действовать в такой ситуации?
1234, такие ТТ могут применяться, если прошли соответствующую поверку и их вторичные выводы опломбированы крышкой, для того чтобы не было подмены ТТ или изменения схемы подключения. Да, бывают случаи, что бирки с номерами не видно (истерта или выцвела), но тем не менее ТТ применять можно, при соблюдении озвученных условий. И запросите документы о поверке. Номера, написанные в акте о поверке должны совпадать с номерами, написанными маркером на ТТ. Если есть акт поверки, ТТ годны и номера совпадают, то к ТТ претензий нет.
Уразумите, пожалуйста, Ежедневно снимаем показания счетчика в одно и то-же время. Расход колеблется в пределах 390…600 киловатт. И вдруг вчера 1330 киловатт ??? Счетчик «Меркурий» подключен через тт 150/5 Все опломбировано ничего никто не трогал. Скажу больше: подобное быль два месяца назад, но 950 квт. Что это может быть? Заранее благодарен С уважением, Григорий. П.С. Установленная мощность до 2000 квт.
Спасибо за комментарии.
Ваши очень точные и квалифицированные комментарии хорошо помогают .
Мне как раз и надо доказать подмену ТТ. никакого пломбирования нет .
в приложении к договору на электроснабжение стоят номера ТТ, на момент сверки номера отсутствуют и подписаны маркером на корпусе ,в акте зафиксировано.
При пломбировании и метке маркером должны быть подтверждающие документы?
Это является нарушением?
Еще раз большое спасибо за Ваши ответы.
1234, а Вы подписывали акт ввода прибора учета в эксплуатацию? Если да, то почему подписали, если отсутствовали пломбы на вторичных выводах трансформатора тока и промежуточных клеммниках?
ПУЭ, п. 1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке — пломбу энергоснабжающей организации.
ПУЭ, п. 1.5.23. Цепи учета следует выводить на самостоятельные сборки зажимов или секции в общем ряду зажимов. При отсутствии сборок с зажимами необходимо устанавливать испытательные блоки. Зажимы должны обеспечивать закорачивание вторичных цепей трансформаторов тока, отключение токовых цепей счетчика и цепей напряжения в каждой фазе счетчиков при их замене или проверке, а также включение образцового счетчика без отсоединения проводов и кабелей. Конструкция сборок и коробок зажимов расчетных счетчиков должна обеспечивать возможность их пломбирования.
Григорий, а нагрузка не могла измениться в 2 раза? Может ведутся какие-нибудь строительные или сварочные работы чаще обычного, или еще чего-нибудь. Этот момент не анализировали?
акт ввода ПУ в эксплуатацию я не подписывал , а о пломбах на ТТ вообще понятия не имел. счетчик опломбирован.
за 5 лет эксплуатации 3 гарантпоставщика поменялось, с документами чехарда, да и спецзнаний нет.
спасибо!
Доброго дня!
возник вопрос. Счетчик установлен через три трансформатора напряжения и три трансформатора тока на ПКУ 10 кВ. но при этом на счетчике вторичные обмотки трансформаторов тока на фазах В и С перепутаны между собой. с какой погрешностью в этом случае считает счетчик?
Добрый день! Наш многоквартирный дом платил за ОДН, с КТР-1, таблица гласила: ПУ на ОДН, после установки нового счетчика с первоначальными параметрами 8753/4089( это может быть новый счетчик?), изменилась шапка таблицы-во главу поставили ОПУ, и КТР стало 30. Теперь бывшие наши ОДН умножают на 30 и получают ОПУ, и в этом пятизначном значении ищут ОДН, а платим мы в 5-10 раз больше, что тут не так, помогите разобраться?
Марионилла, это может говорить о том, что у Вас ране был установлен счетчик прямого включения и его показания Вы умножали на единицу, а теперь Вам установили счетчик, подключенный через трансформаторы тока с коэффициентом трансформации 150/5, т.е. 30. Вот теперь Вы и умножаете показания на 30. Уточните данную информацию у электриков УК и спросите, почему изменился коэффициент.
Добрый день, с КТР-1, это был у нас ПУ на ОДН и это и были лампочки подъезда( в среднем 400 кВт) а с умножением его на КТР 30 стал ОБЩИМ СЧЕТЧИКОМ дома, как так получается? А потом из него нам считают вновь родившееся ОДН, которые увеличивают благодаря этим манипуляциям в 5- 7 раз ( гениальная схема)! А сам счетчик с первоночальными показаниями 8753/4089 может ли считаться новым!
Марионилла, без схемы не могу понять, если есть возможность, то прикрепите фотографию со схемой в комментарий. У Вас на вводе установлен общий ПУ с КТР=30 и отдельный ПУ с КТР=1 на ОДН?
Счетчик может иметь не нулевые показания и быть ранее в эксплуатации, но главное, чтобы у него была проведена поверка. Дату поверки можно посмотреть в его паспорте. И еще, если счетчик предположим 2010 года и был где-то ранее установлен и его решили снять и установить в другое место, то такой фокус не пройдет, т.к. интервал от последней поверки у него должен быть не более 1 года. Так что в любом случае, если Вам установили счетчик б/у-шный, то ему перед этим в обязательном порядке должны были сделать поверку!
Здравствуйте. У меня в доме установлен счётчик «Энергомера» 220V 5-60А 50Hz. Хочу купить и установить реле напряжения. Подскажите пожалуйста, какие параметры должны быть у реле? В продаже их очень много, а какое выбрать я не знаю.
Алексей, реле напряжения выбирается не от модели счетчика, а от номинала вводного автомата. Можно конечно и установить реле напряжения через контактор, но думаю Вам лучше установить прямого включения, поэтому и прошу уточнить номинал вводного автомата?
Здравствуйте. Подключение трехфазного счетчика с ТТ и ТН (Схема включения трехэлементного счетчика в четырехпроводную сеть с заземленной нейтралью).
Цепи ТН должны подключаться до цепей ТТ или после? И что будет, если одна фаза ТН подключена до цепи ТТ, а две других после цепей ТТ?
Это схема вторая, как указана у вас в заметке
Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, если можно с расчетами. Какая токовая нагрузка не будет учитываться счетчиком эл.энергии, подключенным от ТТ 400/5. Сам счетчик: 1-100А с классом точности 0,5
Александр, так счетчик подключать нельзя, да и не получится в связи с разным количеством клемм.
Дело в том, что шкаф собран и работает. Вопрос от энергетика заказчика объекта в том, что данный счётчик не будет считать подключенные перфоратора и т.д. т.е. маломощное оборудование. Доказывает тем, что на выходе тт 5 ампер, инструмент типа не будет потреблять такую нагрузку в классе точности тт 0,5. Приводит непонятные расчёты, я перекрыл всю доступную литературу по выбору тт и подключаемой вторичной нагрузке. Таких формул не нашёл
Пусть ваш энергетик почитает паспорт СЭ, там непременно написано значение минимального тока, с которого СЭ начинает считать. Его послушать, так все СЭ с такими диапазонами обычную ЛН 60 Вт не увидят?
Александр, странно это все! Можете прислать фото, хочется посмотреть на подобного рода схему подключения?
А теперь вернемся к вопросу. Предположим, что счетчик прямого включения все же подключен к трансформаторам тока. Во-первых, чтобы знать чувствительность счетчика нужно знать его тип и модификацию. Во-вторых, я еще не встречал счетчиков с током 1-100 (А), скорее всего Вы имели ввиду 10-100 (А). В-третьих, чувствительность счетчиков различных производителей прямого включения 10-100 (А) находится в пределах 15-25 (мА). Возьмем в среднем 20 (мА) или 0,02 (А). Предположим, что перфоратор имеет мощность 1000 (Вт) или 4,5 (А). При таком токе нагрузки на вторичной обмотке ТТ с коэффициентом 400/5 будет ток 0,056 (А). Таким образом, полученный ток входит в зону чувствительности счетчика. Ну а дальше считайте по своей реальной нагрузке и делайте выводы. И на забывайте про погрешность ТТ, она тоже имеет место быть.
При 4,5(А) во вторичное цепи должно быть вроде 0,011,если ТТ400/5.или я не прав?
Сергей, разделите 4,5 (А) на 80. Будет 0,056 (А).
Сергей, вы не правы, надо делить на 80 (400/5).
Еще один момент — при низких значениях тока в первичной цепи у ТТ сильная угловая погрешность, имейте ввиду
админ, хочется увидеть формулы, по которым вы делами сравнение для одного электроприбора, подключенного к ТТ. Фото я выложу и проблем с подключением ТТ никаких, все верно. Правда есть вероятность, что суммарная нагрузка превысит 100 А счетчика и он сгорит. НО…шкаф с тт и счетчиком собирал не я, этим занимается отдел энергетика, они поставляют все оборудование, которое мы заказываем на объект
А какие формулы то?! Взял для примера перфоратор мощностью 1000 (Вт). При питании от сети 220 (В) его ток потребления составит 4,5 (А). При таком токе на вторичной обмотке будет ток 0,056 (А). Это значение получается путем деления тока 4,5 (А) на 80 (коэффициент трансформатора тока 400/5). Счетчик у Вас никогда не сгорит, т.к. при 100 (А) на первичной стороне на вторичной обмотке будет всего 1,25 (А).
Я уже говорил, но повторюсь. Кто Вам вообще порекомендовал такую схему подключения счетчика? Это не правильная схема и у Вас ее никто и никогда не примет в эксплуатацию.
Не пойму, в чем проблема подобной схемы? Такой шкаф я не собирал, я лишь дал параметры, которые мне нужны, шкаф собрали без меня
Александр, проблема в том, что такой учет у Вас никто и никогда не примет, т.к. схема подключения счетчика не соответствует паспортной. Есть счетчик прямого включения, то его и нужно подключать в сеть напрямую (см. схему из паспорта), а не через трансформаторы тока. Все просто.
Давно не включал электросчетчик меркурий 230АМ через трансформаторы тока. Схема понятна на крышке, вот только клемма 10, это спаренные две клеммы слева сверху? Нет нумерации клемм на электросчетчике. Предполагаю, что схема и расположение клемм соответствуют, или нет?.
И еще вдогонку вопрос, клемму 9 нужно перемычкой соединять с клеммой 1 или они соединены внутри? Вопросы возникли, потому, что когда последний раз ставил электросчетчики с Т/Т, они были 11 клеммные.
Здравствуйте у меня вот такой вопрос ,на сколько метров можно отдолить счетчик от трансформаторов тока?И будет ли он правильно считать ?Заранее блогодарен ха ответ!
Для Дмитрия -ПУЭ 1.5.30….. Аналогичные шкафы должны устанавливаться также для совместного размещения счетчиков и трансформаторов тока при выполнении учета на стороне низшего напряжения (на вводе у потребителей).
( То есть размещаться они должны в одном шкафу, чтобы было удобно и безопасно обслуживать)).
Евгений, 8 нижних клемм счетчика предназначены для токовых цепей и клемма (7-8) выполнена сдвоенной. Маркировка токовых клемм находится снизу. А сверху расположены клеммы для цепей напряжения А, В, С, соответственно: (10), (12) и (14). Эти клеммы не сдвоенны с соседними. Никаких перемычек между клеммой (1) и (9) делать не нужно, она уже установлена внутри. Маркировка клемм также нанесена на корпус счетчика, только ее не очень отчетливо видно на корпусе, т.к. он прозрачный.
Спасибо.
Добрый день.
Получилась странная ситуация. При очередной проверке узлов учета в нашем СНТ( 3 КТП по 250 кВа) инспектор, по его словам обнаружил шунтирование в КИП, в каждом КТП, которое приводило к занижению показаний, по его словам в 1,5-2 раза. При этом пол года назад была проверка и тогда все было нормально на что есть акт.Изучив документацию, я так и не понял, что можно сделать в КИП,что бы так изменить показания приборов учета.Да, пломбы на КИП нарушины не были. В понедельник едем к ним на разбор, хотелось бы понять к чему готовится.
Здравствуйте.Нужно ли учитывать коэффициент трансформаторов напряжения при расчете показаний счетчиков на напряжении 110/35/10кв? Если не трудно скиньте ответ на почту пожалуйста.Спасибо.
Pochemu v shemah s TT cepi provodov naprjazhenija nikto ne zashishajet ?! Vedj pri vozmozhnom zamykanii , bez zashity, provoda, skazhem secheniem pol kv.mm, prosto zagorjatsa — esli skazhem v osnovnoj cepi stojat 400 amp.predohraniteli !
Ja imeju v vidu nizkovoljtnyh kommercheskih potrebitelej (400 V)
Jurij:, у вас, как у Бендера- машинка с турецким акцентом? О каких 400 А в какой сети речь? Где вы такое видели штатное, а не колхозное ?
Spasibo za otzyv. Estj potrebiteli-arendatory, ix cepi zashisheny predoxraniteljami 100 -400 A. Stojat shcetchiki s TT. Za provoda idushie so vtorichnyh obmotok TT k shcetchikam ja ne bespokojusj, no vot provoda idushie naprjamuju ot shin k shcetchikam — to estj, provvoda naprjazhenija — dolzhny byli bytj zashisheny , potomu chto v sluchae ix zamykanija, 400 A predoxraniteli ne sgorjat, a zagorjatsa provoda k scetchiku. Ljubaja cepj dolzhna bytj zashishena, no so mnoj sporili — zashitu stavitj nelzja potomuchto vozmozhna krazha elektrichestva. Tak chto , poluchaetsa — pozhar luchshe ?!
Добрый день, коллеги.
Подскажите:
есть шкаф с входным линейным напряжением ~660В. Нужно подключить на входе после вводного рубильника с предохранителями на 200А счетчик СЕ301. Вопрос: какие трансформаторы напряжения нужно выбрать и на какую мощность?
И правильно ли поставить ОСМ1-0,16-660/380 на каждую фазу?
Подскажите, а возможен обратный вариант — подключить трансформатор тока на повышение?
Ситуация такая: есть небольшая комната с оборудованием, которое потребляет довольно мало (в пике до 250 Вт, т.е. чуть больше 1 А, но это очень редко, обычно вообще в пределах 100), если включить через повышающий трансформатор тока 50/5, то будет 10 А в пике, что близко к номинальному току счетчика. Учет не коммерческий, просто интересно померить потребление.
Добрый день. Подскажите пожалуйста: производили замену в РУ ВН подстанции 6/0,4кВ САЗУ-И670 и СР4У-И673 на трехфазный электронный счетчик активной энергии (3×57,7/100В, 5А), также заменили вторичные цепи. В ячейке 6 кВ, на фазах А и С установлены 2 ТН и 2 ТТ (их не меняли, госповерка еще не вышла), соответственно монтировали схему с 2 ТН и 2 ТТ. После включения оказалось, что на счетчике отсутствует фаза Б в клемме напряжения; соответственно по этой фазе счетчик не может формировать счетные импульсы. В чем может заключаться ошибка? (У каждого ТН по высокой стороне есть клеммы «Л» и «П», по низкой — «л» «п» и клемма заземления, причем на обоих ТН по низкой стояли перемычки между «п» и клеммой заземления, перемычки не убирали; также не меняли схему по высокой стороне). Схема по высокой стороне: «Л» левого ТН присоединена к фазе «А», «П» — к фазе «Б»; «Л правого ТН присоединена к фазе «С», «П» — к фазе «Б». Схема по низкой стороне:»л» левого ТН через автомат и КИП на фазу «А» напряжения счетчика; «л» правого ТН через автомат и КИП на фазу «С» напряжения счетчика; фаза «Б» — провод идет от «п» правого ТН к «п» левого ТН и дальше на автомат и КИП на фазу «Б» напряжения счетчика.
Электрик, у Вас установлены два однофазных трансформатора напряжения НОМ (2хНОМ), подключенные между А-В и В-С?! Фаза В по вторичке случайно не заземлена?
Схема соединений первичной обмотки такая же как и на фотографии. Два трансформатора напряжения однофазных.
Да, заземлена,(перемычками от вторичных клемм «п» к клеммам заземления на ТН-ах) согласно схемы подключения электросчетчика с 2 ТН и 2 ТТ (заземление общей точки вторичных выводов ТТ и ТН для такой схемы приводится в ряде руководств по эксплуатации к эл. счетчикам). Была мысль убрать эти перемычки, но мы с напарником побоялись накосячить в схеме. Но тогда следующий момент: если убрать перемычки, будет ли на всех фазах фазное 57 В?
Есть ли разница откуда брать напряжение для счетчика с трансформаторным включением по току: до трансформаторов тока (Л1) или после них (Л2)?
Здравствуйте.Вопрос для чего нужен трансформатор тока
А в Гугле набрать этот же вопрос- облом?
Коротко- для дистанционных и иных измерений токов там, где прямые включения невозможны.
добрый день.подскажите как снимать показания с трёхфазного счётчика с трансформаторами тока,и высчитывать кВч.ТТ-600/5,на счётчике 200кВч,сколько кВч после трансформации(на сколько нужно усножить?)
умножить*
Иван, вот эти самые показания 200 (кВт*час) и нужно умножить на 120, т.е. коэффициент трансформатора тока 600/5.
ещё уточнение.тоесть на 120 но не на 360??
Иван, а откуда вообще цифра 360 у Вас взялась? Умножается на коэффициент трансформатора тока и трансформатора напряжения. Если Ваш счетчик подключен только через трансформаторы тока с коэффициентом 600/5, то его показания нужно умножать на 120.
спасибо большое
Здравствуйте! Скажите пожалуйста с каким коэффициентом должны быть ТТ У Общедомового счетчика в 18кв.доме.В квитанции ставят коэффициент-40. У нас большая разница в показаниях общедомового счетчика и индивидуальных счетчиков. Примерно январь-5600квт и 3000квт. возможно не те стоят трансформаторы тока? Виктор.
Возможно и не те, но вы же не написали ничего ни о счетчике, ни о ТТ, зато мы знаем о 18-ти квартирах! Да хоть 77, насколько это важнее данных по средствам учета?
Виктор, если ставят коэффициент 40, то значит у Вас в ВРУ установлены ТТ с коэффициентом трансформации 200/5. Это легко проверить, как по схеме в ВРУ, так и по бирке на самих ТТ. Трансформаторы тока выбирают при проектировании по нескольким условиям, в том числе по номинальному току нагрузки, рассчитанной по средней нагрузке конкретного дома. Разница в показаниях у Вас из-за другого — многие занижают показания своих приборов учета в квартирах, т.е. воруют электроэнергию, плюс потери.
Добрый день. такой вопрос В ВРУ жилого дома ОПУ с ТТ на И1 главных шин подключили субпотребителей со их учётом без ТТ Показания субпотребителей не прибавляют к нашему ОПУ?
Доброго времени суток! Проверяли высоковольтный учет (счетчик СЭТ-4ТМ, 3 трансформатора тока, 1 трехфазный трансформатор напряжения). Просматривали фазные напряжения на табло счетчика-они равнялись примерно 59 В. Решили посмотреть схему и выяснилось, что нулевой провод, приходящий на 10 клемму счетчика, заканчивался на промежуточном клеммном соединении, выше испытательной коробки (т.е. нулевой потенциал вообще не приходил на счетчик); а провод фазы В был заземлен где-то до испытательной коробки (не нашли где). Замеры мультиметром фазного напряжения с нулем, взятым от заземленного корпуса ячейки следующие: Uan=101 В, Ubn=0 В, Ucn=101 В. А счетчик показывает U1=59 В, U2=59 В, Ucn=59 В! Как?! После этого ради эксперимента мы взяли приходящий в испытательную коробку нулевой провод и подключили его к заземленному корпусу ячейки, и после этого табло счетчика показало реальную картину:Uan=101 В, Ubn=0 В, Ucn=101 В. После отсоединения нуля от счетчика его табло снова выдало:U1=59 В, U2=59 В, Ucn=59 В. Счетчик недавно поверялся и прошел поверку замечательно. Самое интересное-счетчик не выдает ошибку отсутствия напряжения на фазе B. Я знаю, что проблему можно решить отдельным кабелем от трансформатора напряжения до испытательной коробки, но в чем проблема, как Вы думаете?
Ник, это нормально. Нарисуйте векторку и сразу все станет наглядно и понятно.
Спасибо большое!!! Кучу счетчиков установил и не было проблем, а вот столкнулся впервые с трансформаторами тока и оторопел, на счетчике есть схема, но она не на столько подробно описана, не все понятно!!! Еще раз спасибо!!! =)
По поводу предыдущего поста (просто хочется разобраться в вопросе, т.к. внятного комментария от коллег не получил). Если фаза В заземлена, в векторке вектор фазы В будет отсутствовать, а счетчик не сможет формировать интегральные импульсы по фазе В без сигнала напряжения, т.е. по фазе В учет будет отсутствовать. А векторы фаз А и С увеличиваются со значения фазного напряжения до значения линейного (насколько я правильно понимаю). И зачем вообще заземлять фазу В вторички с трехфазного трансформатора, если можно получить полноценную фазу В в цепях учета? Объясните, пожалуйста, если не трудно.
Ник, никуда вектор фазы В не денется, он будет на диаграмме. Подождите, я завтра статью опубликую, как раз там эта тема немного затронута, заодно и посмотрите мои векторки с аналогичной схемой.
Здравствуйте! Имеется счетчик СЭТ3р-02-34-10а/1п. Скажите пожалуйста , что это за счетчик, и как включить (схема) такой прибор через трансформаторы тока для измерения активной энергии?
Алекс, если учитывать расшифровку его обозначения (СЭТ3р-02-34-10а/1п) по паспорту, то это счетчик для учета реактивной электроэнергии прямого и обратного направления. Подключается через ТТ. Но смущает, что на фотографии изображен счетчик с двумя барабанами для учета, и активной, и реактивной электроэнергии. Да и в описании на некоторых сайтах так и указано, но почему тогда в обозначении нет индекса «ар»?!
Здравствуйте, 2 секции 6кВ. Счетчики СЭТ 4ТМ. На 2-й секции на счетчиках межфазное напряжение 100В, на 1 секции примерно 60В хотя должно быть то же 100. Почему так, может быть одна из фаз отпала?
Евгений, странно! А 60 (В) между всеми фазами показывает?! А фазное тогда сколько?!
Здравия всем!Кто подскажет в чём проблема?
Вторичную обмотку И2 заземлять можно делать на самих Т.Т.,а не в счётчике?
Добрый день! После запуска нового объекта на производстве обнаружил что при монтаже узла учёта были перепутаны вывода Л1 и Л2 ТТ (всех трёх). То есть питающая линия подключена к Л2, а потребители к Л1. Может ли счётчик по этой причине считать неправильно? Спасибо!
Алексей, если счетчик был подключен с учетом обратного подключения ТТ, то учет был достоверным. Если все же это не учитывали, то нужно посмотреть, как фиксируются в нем показания, по знаку или по модулю.
Здравствуйте! 380в. Планируется ставить двхтарифный счетчик, на котором ограничитель мощности. В целом, разрешенная мощность 15кв, т.е. по 5 квт на фазу. Если я буду тэны котла подключать звездой, т.е. на все 15квт, то это эту мощность счетчик так и зафиксирует, — 15квт потребления? Но если же подключить тэны треугольником, где на таком же токе нагрузки мощность котла получается в 28 квт. Счетчик зафиксирует 28 или 15квт? И сработает ограничитель мощности? Ведь ток по проводам равен 5 квт на фазу.
Добрый день, хотел спросить, допускается ли установка счетчика электроэнергии и испытательной колодки на удолённом растоянии от тт, то есть в другом помещении? Если да то до какого растояния?
Андрей, допускается. Расстояние Правилами не нормируется, т.к. при относительно удаленных вторичных цепях просто напросто должно соблюдаться требования по падению напряжения в цепях напряжения, по нагрузке вторичных обмоток ТТ и т.д. В связи с этим выбирается сечение вторичных цепей и мощность вторичных обмоток ТТ.
Здравствуйте! Хочу задать вопрос практикам: что будет если в трехфазную сеть 400 В включить счетчик электроэнергии 3*57,7 В (100 В) через трансформаторы тока, но без трансформаторов напряжения, и как это повлияет на погрешность показаний?
Неужели никто не сталкивался с подобным?
Гость. А что будет, если электрический прибор на 12В включить в сеть 220В?
Скорее всего, речь будет идти уже не погрешности, а ремонте счетчика. Сами как думаете, цепь, рассчитанная на 57,7В долго выдержит 400В ?
Таких счетчика 2шт. и работают уже месяц, питание стройки…
…у вас на стройке несчастных случаев не было?
- не, не было.
- будут, пшли!…(с)
С трудом представляю такое. Или вы что-то не так описали.
Гость! А счётчики что-нибудь считают? Или показания не увеличиваются?
Сеть 0,4 кВ, счетчик Меркурий 234 ART-00 Р, тр-ры тока ТТИ-30 300/5.
Ничего не сгорело и даже что-то считает.
Гость, странно и очень странно! Во-первых, при подключении счетчика с модулями 57,7/100 (В) к сети 400 (В), их ждет неприятная участь — они выйдут из строя. Во-вторых, даже если произошло чудо (у них есть некий запас по повышению напряжения), то счетчик будет считать как минимум раза в 3-4 больше при одной и той же нагрузке. Все же я больше подозреваю, что Вы ошиблись в предоставленных данных.
Гость, значит Вам повезло, что модуль напряжения еще не накрылся. Рано или поздно это произойдет. В любом случае данный счетчик не соответствует напряжению сети.
Гость, можете приложить фото подключенного счетчика, а то уж очень интересно стало. Хочется все же убедиться, действительно ли счетчик на 57,7/100 (В) и подключен в сеть 220/400 (В). Сейчас посмотрел по техническим данным, у данного счетчика модуль напряжения может иметь предельное напряжение 1,15 от номинального, т.е. 15%, а у Вас превышение составляет не 15%, а все 300%.
К сожалению, фото приложить нет возможности…
Нет ни фотика, ни мобильника???
Меня там нет)
Добрый день ,подскажите пожалуйста в каком случае, пу трёх фазный подключенный через ТТ мотать в обратную сторону,заранее спасибо
Здравствуйте. Ситуация такая : учет ведется по 6 кВ,через тн 6000/100 и типы 50/5. Вместо 100вольтного счетчика установлен на 400. В какую сторону изменятся показания?
Здравствуйте, подскажите, что будет если подключить два разных счётчика 5(А) подключить на одни и те же тт. Спасибо
Анзор, смотря как, последовательно или параллельно?!
Параллельно
Оба будут врать.
Привет,установил счётчик Меркурий прямого включения на 100 а в паре от 300/5,будет ли правильный учёт и вообще будет ли?
Сергей, будет сильный недоучет. Например, при токе 50 (А), на вторичной обмотке ТТ будет всего 0,8 (А). При таком токе счетчик прямого включения будет работать на границе своей зоны чувствительности. Да у Вас в таком случае даже учет не примут, потому что схема подключения счетчика не соответствует паспортной. Либо убирайте ТТ, либо приобретайте счетчик с подключением через ТТ.
Сергей, а зачем это все так оригинально?
Подскажите, имеется внутренний (некоммерческий) учет трехфазной сети с помощью трех трансформаторов тока 200/5. Силовые шины на которых установлены ТТ находятся у стены и провода от ТТ проложены под полом к противоположной стене, на которой собственно и установлен счетчик. Если к одному из этих проводов до счетчика подключить нагрузку 200Вт (розетку/лампочку) будут ли отклонения в учете?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли бороться с хищением энергии с помощью подключения однофазного счетчика через трансформатор тока или трансформатор напряжения. Речь идёт о низкой нагрузке для бытовых пользователей, дачников. Например, схема хищения электроэнергии осуществляется путём использования заземления на дачном участке и фазы поступающей со счётчика. Какие ещё имеются схемы борьбы с подобного рода хищениями? Как я понял обычные бытовые однофазные счётчики прямого включения не подходят для этих целей. Имеются ли однофазные счётчики способные работать на малых токах?
Здраствуйте скажите пожалуйста подключенно три фазы через трансорматоры тока ,фото приложу,вопрос можно ли отключить одну фазу,надо ли снимать трансформатор тока или можно просто провода от счетчика отцепить,не будет никаких замыканий?
Вот
Максим, у трансформатора тока той фазы, которую хотите отключить от счетчика, необходимо закоротить вторичные обмотки.
Спасибо большое за ответ,а можно носом ткнуть меня что где отключить,а то я вообще не понимаю,спасибо
Здравствуйте.
Счетчик Эл Энергии марки Меркурии 234 с gsm
ТН НТМИ 10-66 трехфазный, 0 высокой и 0 низкой стороны заземлены
ТТ Два (ТПЛ 10) на фазах А и С
Схема аналогичная вашей, только фаза В не заземлена и не занулена.
Насколько корректно будет учитываться электроэнергия?
Если не корректно, то в чью пользу потребителя или поставщика ?
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста уменя в объекте установлен счётчик 60 амперный через трансформатор тока 300/5 погрешность будет? Представители ЭСО требуют заменить счётчик на прямого включение т.е на 5(А).
Счётчик прямого включение через тт не правильно считает?
Погрешность есть всегда и будет. Осталось у вас же уточнить,была ли нужда во включении с ТТ и мало ли вам прямого включения СЭ без ТТ? Извините, но кроме вас этого не знает никто.
Здравствуйте! Помогите разобраться в вопросе подключения,цепей напряжения от электросчетчика.По какой причине цепи напряжения нужно подключать до ТТ, а не после ? в чем разница?
Подскажите ответ на вопрос, на вводе ВРУ в нашем учреждении установлен счетчик трехфазный Энергомера ЦЭ 6850М с ТТ 250/5 (технологический). Учет потребленной электроэнергии ведется через счетчик ЦЭ6803 с ТТ 400/5, установленном в ТП, на границе разграничения, примерно 70 м. от ВРУ. За 10 месяцев с момента установки новой ТП с указанным счетчиком разница в показаниях между счетчиками в ТП и в ВРУ составила порядка 78 000 кВт. В ТП запитано только наше учреждние. Какая причина может быть в такой кардинальной разнице? Замеры на выходе из ТП и на входе в ВРУ толком ничего не дают т.к. много автоматики которая регулирует постоянно приточно-вытяжную вентиляцию и насосное оборудование и нагрузка не постоянная на фазах? В чем может быть причина?
Счетчик, установленный в ТП насчитывает больше, чем счетчик, установленный в ВРУ учреждения
Валерий! А Ваша приточно-вытяжная вентиляция и все привода на технологию, случайно, не работает от частотных преобразователей?
Если да, то как далеко установлен технологический ПУ (прибор учета) от этих преобразователей.
Смысл в частотниках для вентиляции?
Добрый день. Ответьте пжл : если на напряжение 6кВ установить т.т 10кВ будет ли недоучет
Здравствуйте,есть ли разница в подключении цепей напряжения со стороны L2 на счетчик вторичного подключения
Акрам: Нет не будет. Вот если наоборот, то т.т сгорят.
Павел: Счетчики вторичного подключения это Ваша собственность (либо хозяина). Подключайте как хотите.
Дима, нет ли у вас информации о допустимой длине проводников от ТТ до счётчика (для 0,4 кВ), коммерческий учёт. Мне встречалось лишь, что для токовых цепей не менее 2,5 мм2 и (но тут я не уверен, долго много документов надо тщательно курить) падение U не более 0,25% чтобы обеспечить. Может вам это встречалось, вы/ваши коллеги разбирались и вы имеете конкретный ответ?
Доброго дня.. Почему в учете 10кВ(т. Е. Счетчик 100в) нагрузка вторичная симметричная? Буду признателен за ответ на почту..
Доброго времени суток. Вопрос такой. Почему в этой схеме изображена перемычка с 5 клеммы на четвертую и на землю?
Евгений. Вы (наверное) немножко не правильно ЧИТАЕТЕ электрические схемы. Для каждого прибора учета существует и схема его (прибора учета) подключения. Посмотрите внимательно на схему подключения Вашего ПРИБОРА УЧЕТА.
Счетчик Меркурий 231 АТ 01 5(60).
Нагрузка на фазу 40 А (зимой).
Нагрузка на фазу до 80 А (летом).
Возможна сборка через ТТ 100/5 ?
Спасибо за совет.
Благодарю.!