Февраль 6th, 2012 
Рубрика: 
Всем доброго дня. Меня зовут Дмитрий, я автор сайта http://zametkielectrika.ru.
Сегодня у нас актуальная статья на тему подключения стиральной машины к электрической сети.
Итак, Ваша машинка уже доставлена из магазина, установлена, подключена к водопроводу и канализации. Остался не менее важный момент — это подключить ее правильно к электросети. Акцентирую внимание на слове «правильно», т.к. частенько встречаю серьезные ошибки и нарушения.
Хотелось бы призвать Вас к самому главному — это соблюдать электрическую безопасность при эксплуатации стиральной машины, иначе последствия могут быть печальными. Вот несколько несчастных случаев: случай 1 и случай 2.
Как подключить стиральную машину к электросети своими руками
Для этого рассмотрим 6 критериев, которые нужно обязательно соблюдать.
1. Мощность, сечение и марка проводов
Мощность большинства стиральных машин приблизительно составляет от 2000 до 2500 (Вт). Вот стикер моей LG WD-80192S.
Стикер с техническими данными стиральной машины
Зная мощность, мы можем определить необходимое сечение питающих проводов. Вот Вам таблица в помощь.
Если у Вас питание розетки для стиральной машины выполнено двухжильным кабелем, да еще и алюминиевым, то необходимо проложить новый медный трехжильный кабель (фаза, ноль, земля), т.е. по системе TN-C-S или TN-S.
Чаще всего в квартирах на розетки прокладывают медный трехжильный кабель сечением 2,5 кв.мм, ведь помимо стиральной машины в эту же розетку может быть включена дополнительная нагрузка, например, фен, электробритва и прочее. Соответственно, для защиты этой розеточной линии необходим автоматический выключатель с номинальным током 16 (А), характеристика С и УЗО на 25 (А), 30 (мА).
Читайте в моей новой статье, что такое характеристика В, С и D.
После определения сечения, необходимо выбрать марку питающего провода (кабеля). Переходите по указанной ссылке и по своим условиям прокладки выбирайте необходимую марку кабеля или провода. И не стоит забывать о том, что применение провода ПУНП в настоящее время запрещено.
2. Заземление
Место установки стиральной машинки чаще всего выбирают в ванной, т.е. в особо опасном помещении. Поэтому последние модели имеют защиту от поражения электрическим током класса 1. Это обеспечивается защитным заземлением — обязательное условие.
Это отчетливо видно на фотографии ниже. Вилка питающего шнура имеет заземляющий контакт.
Вилка с защитным заземлением
А что делать, если в квартире отсутствует заземление?
Ничего придумывать из головы не нужно — читайте мою статью про разделение PEN проводника, и Вы решите проблему с заземлением в квартире.
3. Розетка
Из предыдущего критерия следует, что нам необходима розетка тоже с заземляющим контактом (их еще называют «евророзеткой»). Лучше использовать розетку с керамической арматурой.
Я Вам НЕ рекомендую пользоваться удлинителями, тройниками и переходниками, т.к. это может привести к пожару в случае слабого контакта или перегруза.
Если Вы предпочитаете установить розетку в ванной комнате, то Вам необходимо приобрести специальную розетку с повышенным классом защиты, предназначенную для влажных условий. А лучше прочитайте статью про требования по установке розеток в ванной.
Специальная розетка для ванной комнаты
Как поменять розетку самостоятельно читайте здесь.
4. Устройство защитного отключения (УЗО)
Еще одним обязательным средством от поражения электрическим током является устройства защитного отключения (УЗО). Про это устройство у меня на сайте посвящен отдельный раздел — изучайте. Здесь единственное скажу, что его уставка должна быть не больше 30 (мА).
Устройство защитного отключения (УЗО)
В статье как правильно выбрать и купить УЗО Вы узнаете много интересного и полезного.
5. Схема подключения стиральной машины к электросети
Желательно розетку для стиральной машины запитать в квартирном электрическом щитке отдельной группой. Как это сделать смотрите здесь.
6. Запрещено
- корпус стиральной машины соединять с трубами отопления и водопровода, т.е. занулять (читайте статью система уравнивания потенциалов)
- делать перемычку в розетке между нулем и заземляющим контактом — это приведет к ложному срабатыванию УЗО
P.S. Теперь Вы знаете как правильно подключить стиральную машину к электросети. А на десерт сегодня классное видео…
И еще совет, как бы все правильно не было выполнено, лучше все таки перед тем как вытащить белье, выключить машинку из розетки.
Светлана, полностью согласен с Вами!!! Спасибо
Как всегда — отличная статья : подробно и обстоятельно !
Спасибо Александр. Рад стараться для гостей моего сайта
Спасибо Дмитрий за очередную порцию полезной информации. Так глядишь и специалистом можно стать. Это как на одном строительном сайте ребята выкладывают как своими руками делать ремонт.
Увидел свою розетку из своей ванной. Значит мастер не промахнулся, когда ставил. Значит можно не бояться, что жену шандарахнет. Кто тогда кормить меня будет.
У меня нет возможности провести заземление и я в розетке с заземлением соединил массу с нулем, получается что при пробое на корпус сработает автомат защиты. Может я не прав???
Очень полезная статья. Я всегда очень серьезно отношусь к электричеству, поэтому полезно поднакопить знаний
Ваши статьи — настоящие уроки для начинающих электриков!Спасибо!
Я тоже прежде чем вытащить белье выключаю из розетки, а то меня иногда током шарахает
Статья очень нужная! как раз планируем покупать машинку и надо будет тянуть отдельный кабель.
А зачем выключать из розетки когда вытаскиваешь белье?
Спасибо, за совет. У меня машинка на кухне стоит. И удлиннитель… Надеюсь током не убьет))). А видео где-то уже было))))
А также полезное пособие и руководство к действию профессионалов…
Мальвина, а как у Вас подключена стиральная машинка? Как я описал или по-другому
Я сам подключал и стиралку и посудомойку. Сейчас прочитал статью, оказывается все правильно сделал. Спасибо за полезнейшую информацию!
У нас со стиралкой тоже все было не так, пока она не сломалась и не пришел мастер, да по мозгам не настучал, за неправильное подключение, в первую очередь к электричеству
электричества боюсь как огня! Ваши советы пригодятся однозначно. Посмотрю, что там в характеристиках моей машинки и как она подключена..
Советы услышаны. Будем соблюдать рекомендации и правила.
На самом деле классный пост. Классный тем, что полезен будет каждому, в том числе и мне! Единственное хотелось бы видеть более подробный пост про подключение, а именно подключение к воде и тд… Ну вы меня понимаете
О, вот как раз статья по времени, буду знать как грамотно это делать.
Многие купив стиральную машину незнают как ее правильно подключить.В статье все наглядно показано.
У нас как раз такая розетка в ванной от стиралки. Спасибо! Вы профессионал своего дела!!!
Спасибо.
Отличная информация! Как раз кстати. Спасибо.
Андрей:
07.02.2012 в 00:26
У меня нет возможности провести заземление и я в розетке с заземлением соединил массу с нулем, получается что при пробое на корпус сработает автомат защиты. Может я не прав???
Андрей, может я не прав, пусть Админ поправит. Но мысль такая: поставьте около розетки УЗО. Фазу и ноль проведите через УЗО, а массу соедините с нулём, чтобы она через УЗО не проходила. Тогда даже при небольшой утечке на массу УЗО сработает.
Необходимо сделать как описано в статье.
Самое интересное, что для трёхфазных цепей предложенный мной вариант допускается:
В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику
цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата (ПУЭ 1.7.80)
Как всегда, очень своевременная и нужная статья! Спасибо! Мы с Вашими статьями становимся профессионалами.
Спасибо, Татьяна.
Да на стиральных машинках часто провод нагревается. Очень сопротивление большое?
Спасибо. Планирую поставить стиральную машину в подвал. но и там вопросы безопасности первостепенны.
в нашем 9 -ти этажном доме нет 3-го провода(заземления), идет от щитка в квартиру двойной провод, значит системы TN-C-S или TN-S тоже не может быть. Присутствует система TN-C. Тогда как подключить стиральную машину, где взять заземление если его в доме нет?
На свой страх и риск эксплуатировать стиральную машину без заземления.
Узнайте в ЖЕКе, может заземление есть, просто в квартиру не идет. Можно протянуть по щиткам заземление из подвала
Такое встречается редко, что в подъездных щитках есть заземление. Проводку делали по старым требованиям с системой заземления TN-C. Ну а если все таки есть заземление в подъездном щитке, то дело остается только за малым — проложить PE-проводник в квартиру…Ну а если заземления нет во всем жилом доме, то нужно обращаться в энергоснабжающую организацию и задавать им этот вопрос. Если повезет, то они могут в подвале сделать повторное заземление.
Спасибо за ответ. Попробую выяснить в жеке еще раз, и если ответ будет отрицательным то пойду в энергоснабжающую организацию и задам им этот вопрос
привет всем. был в энергосберегающей конторе, и там мне толком ничего не объяснили, отправили в жек. иду в жек разбираться.
Когда я прочла название статьи — ухмыльнулась и подумала: «ну, ну, расскажите мне, как нужно вилку от стиралки в розетку воткнуть
«. По мере чтения, ухмылка пропадала, а к концу статьи округлились глаза…
ИТОГ: Я теперь боюсь подходить к стиральной машинке, потому что понимаю, что подключена она не правильно! А т.к. она стоит в ванной, то я и туда теперь заходить боюсь!!!
Ольга, «хорошо» что Вы не читали остальных статей на тему обеспечения электробезопасности.
Добрый день.
Спасибо за статью. Как раз купил машинку, увы, живу в коммуналке. Машиинка есть, теперь надо сделать розетку.
Вопрос возник сразу: заземление. Раскрутил розетку, чтобы посмотреть провода.
ЧТо делать, если торчат два толстых белых провода?
Нужна помощь.
Большое спасибо
Алексей
Алексей, это значит, что у Вас электропроводка выполнена с системой заземления TN-C, т.е. в розетке имеется только фаза (белый провод) и ноль (белый провод). А заземление отсутствует. В таком случае Вам нужно узнать имеется ли на лестничной площадке защитное заземление. Если в подъездном щите есть отдельно и ноль, и земля, то Вам повезло и остается дело за малым — протянуть защитный проводник до стиральной мшинки.
На одной из визуальных схем нарисованы в ванной стиральная машина и водонагреватель и провод заводится 6 квадратов. Как разводить провод шестерку в ванной на эти 2 прибора или на три, если розетки в общей сложности 2?
На стиральную машинку проложите ВВГнг 3х2,5 — этого будет достаточно. На водонагреватель — нужно смотреть его мощность.
А почему «запрещается корпус стиральной машины соединять с трубами отопления и водопровода (читайте статью система уравнивания потенциалов)»? Или это есть нарушение принципа радиальности СУП?
Рассмотрим ситуацию. Например, в стиральной машине произошел пробой фазы на ее металлический корпус, соединенного с водопроводом. Если питающая линия защищена только автоматом (не установлено в цепи УЗО или дифф. автомата), то он по определенным причинам может не сработать. Тогда под напряжением сети окажутся все электрически соединенные токопроводящие предметы, в том числе в соседних квартирах и домах. В итоге мы получим неизбежно массовое смертельно опасное поражение электрическим током и опасность возникновения пожаров!
С тех пор, когда трубы отопления и водопровода стали делать еще и из пластика. Даже если стоит УЗО, не факт что оно сработает до того, как кто-то прикоснется к ним.
Можно ли как нибудь определить, заземлился ли кто нибудь на трубу до того, как шарабахнет током?
Как померить напряжение и ток на трубе? Как понимаю в точке заземления напряжение 110 вольт при малом токе, а в случае пробоя будет тоже малый ток. А будет 220 вольт с опасной силой тока через некоторое расстояние, равное создаваемому трубой сопротивлению по закону Ома, где возросшее сопротивление делится на 220 вольт.
Чисто логически не пойму пока, почему не опасен низкий ток, ведь по формуле ток создается 110 вольтами и сопротивлением трубы. Наверное нужен практический опыт. Надо вероятно взять длинную трубу, замерить, какое она создает сопротивление и прикинуть, может ли в многоэтажном доме сопротивелние трубы создать опасный потенциал тока для людей, живущих на первых этажах.
Александр, у Вас в голове немного все спуталось, на заземлении (правильном) всегда 0 вольт. А опасным будет ток, который проходит через человеческое тело. Данный ток проходит под действием приложенного напряжения.
У вас в квартире ниже соседи могли поменять батареи (с пластиковой врезкой в стояк), потоэтому в случае пробоя под напряжением будет только кусочек трубы до врезки и Ваша собственная квартира.
Да как раз этот момент упустил из виду, что заземления не будет, если на верхних этажах присоединенная к трубе стиралка, на нижних пластиковая труба. Соответственно сопротивление создаст труба между верхним и в самом низу этажах.
Как замерить напряжение и ток на корпусе стиральной машины?
Александр, с какой целью? Если она заземлена, то ее потенциал будет равен потенциалу земли, а значит о (В). Если не заземлена, то установите щупы мультиметра вот так: один на ее корпус (не окрашенную часть), а другую на ЗУ (заземляющее устройство — контур заземления).
Когда клиент говорит электрику, бьет током, проверте пожалуйста, вот для этого случая. Смотрим нет ли 220 на корпусе вместо 110 вольт и нет ли опасной силы тока.
А если стиралка воткнута в розетку, где нет заземляющего проводника, как проверять?
Когда вызывал в свое время электрика по объявлению заземлять компьютер (это было до курсов электромонтеров), он прикрепил PE к щитку в квартире хрущевки. Затем через некоторое время пришли электрики ЖКХ, подняли на смех электрика по объявлению, так как квартирный щиток в старых домах без заземления и объяснили, что надо было заземлять перемычкой в розетке (то что сейчас так не советуют делать в ряде статей по причине возможного риска поражения электричеством, знаю).
Добрый день . Скажите , можно ли подключить стиралку от силовой розетки электроплиты ?.. По другому не получается . Т.е. можно , конечно провести кабель в щиток в общем коридоре … Но это новостройка и общий тамбур уже выкрашен и лезть штробить никто не даст … да и далеко очень и есть опасность перебить кабеля соседей ..На плиту стоит дифавтомат 40А. Мощность плиты планируется примерно 9 кВт. Машинка стиральная — 2100-2300 Вт . Кабель на плиту идёт 4 квадрата. Но есть ещё розетка в блоке перед туалетем — ванной. Может она рассчитана на подключение стиралки?.. В чём я сомневаюсь …Посоветуйте как быть .. Спасибо
Если кабель на плиту выполнен сечением 4 кв.мм по меди, то автомат должен быть установлен не на 40 (А), а на 32 (А), иначе при токе нагрузке больше 35 (А) кабель «поплывет». Однозначно, что эту розетку нужно использовать только для плиты. Для стиральной машины используйте другую розеточную линию.
Спасибо большое за советы. Подскажите пожалуйста можно ли к резетке для стиральной машины автомат (выведен для нее отдельный автомат и резетка в ванной) подсоединить кабель для посудомоечной машины расположенной за стеной на кухне. Заранее благодарен.
Нужно знать номинальный ток автомата, а также мощность стиральной и посудомоечной машины. Напишите мне данные и я скажу Вам можно или нет.
Можно подключать стиралку к розетке от плиты, но только при одном условии:не включать оба дивайса одновременно.Во всяком случае это лучше, чем включать ст.машину в любую ближайшую розетку, как делает 80% людей (это жестокая реальность).К плите хотя бы провод проложен большим сечением, и вероятность отгорания где-то в стене,расплавления распред.коробки с последующим замыканием и др.неприятностей уменьшается.
Комментарий оставлен для как выбора»меньшего из зол».
А так старайтесь делать все правильно — как в статье.
И УЗО ставьте на машину обязательно даже при TN-C! Тряхнуть может всё равно, но вероятность тяжелых последствий значительно снижается.
добрый день, скажите пожалуйста, как при подключении УЗО или дифавтомата распознать где у провода фаза а где нейтраль, если провод без цветовой маркировки, две жилы? спасибо
Виктор, с помощью однополюсного указателя напряжения.
спасибо. а можно ли вообще подключать дифавтомат на 2-х жильный провод?
Да, Виктор, можно и даже нужно. Вот почитайте статью, где я рассказываю разницу срабатывания УЗО при пробое фазы на корпус СВЧ-печи с защитным проводником РЕ и без него.
и еще один вопрос, как правильно установить УЗО? сначала электросчетчик, затем УЗО, затем автоматы и так далее.. розетки выключатели? а если поставить дифавтомат, его ведь можно без автоматов? после счетчика ставить или до счетчика?
Виктор, вводной дифференциальный автомат лучше установить перед счетчиком в специальном боксе под опломбировку.
Машинка (LG) стоит на кухне. Провод в стене 2-х жильный, алюминиевый. Работала больше 8 лет — все нормально. Вчера не смог вытащить вилку из розетки — оплавились провода (как на фото — обуглилась изоляция на концах проводов в розетке). Понятно — сечение не то… Можно ли что-то сделать не колупая стену???
Спасибо за Вашу статью.
Дмитрий, из-за слабого контакта в месте соединения питающих проводов с розеткой начался нагрев, который и оплавил изоляцию. Сечение алюминиевых проводов должен быть по минимуму 2,5 кв.мм. — длительно-допустимый ток порядка 19 (А). Машинка же в момент стирки при включении ТЭНа имеет нагрузку около 10-12 (А), т.е. запас по току еще есть. В принципе можно все устранить и исправить, если хватит длины алюминиевых проводов, выходящих из подрозетника. А вообще мой совет — меняйте электропроводку в квартире на медь.
Дмитрий, большое спасибо за консультацию. Длины проводов хватает — уже устраняю.
Вы делаете нужное дело! Удачи!
Доброго времени суток, я купил и протянул кабель медный 3х1.5 для стиральной машины. Пока не подключил, хочу спросить,подойдет ли он? Будет ли нагреваться? Или лучше купить 3х2.5?
Павел, длительно-допустимый ток для медного кабеля 1,5 кв.мм составляет 19 (А). Вот таблица. У стиральной машины мощностью 2500 (Вт) ток нагрузки будет равен примерно 11 (А) — это и то в момент включения ТЭНа. Таким образом, проложенный Вами кабель подойдет.
Меня вот тоже интересует вопрос, зачем в статье указывается минимальное сечение медного кабеля в 2,5 квадрата (максимальный рабочий ток 21 А при cos ф = 1)? 1,5 квадрата сечения меди достаточно для тока в 15-16 А. Это как раз максимальный номинал автомата для однофазной квартиры, вполне достаточный для защиты линии от перегрузки и как раз рекомендуемый автором. Зачем лишние затраты?
Роман написал: «Зачем лишние затраты?»
Вы уверены, что Вам не захочется ( в перспективе) сюда же подключить телевизор/магнитофон/светильник?(т. е. что-нибудь мало-среднемощное, не «заслуживающего» отдельной линии?
Добрый вечер! Установлен для стиральной маш. кабель 1.5 автомат 25, 2 розетки — предполагаю, что 1 розетка для стир.маш, 2 -для микроволновки или магнитофона или… можно ли пользоваться одновременно 2 розетками и можно ли быть спокойной в плане эл.безопасности или надо что-то переделать. Если да, то что. Спасибо.
Светлана, у Вас номинал автомата выбран не правильно, вместо 25 (А) нужно 10 (А) при данном питающем кабеле 1,5 кв.мм. (подробнее об этом читайте в статье про ВТХ автоматов).
» Андрей:
09.05.2014 в 00:33
Роман написал: «Зачем лишние затраты?»
Вы уверены, что Вам не захочется ( в перспективе) сюда же подключить телевизор/магнитофон/светильник?»
1. Лишние амперы работать долго не будут (к примеру фен — не больше 10 минут); 2 Пик потребления мощности стиральной машиной — это период нагрева воды, минут 10-20 max. Так что перегруз будет минут 10, как максимум.
Да и вообще, если смотреть по ПУЭ, то длительный ток для одного проложенного в трубе двухжильного медного провода сечением полтора квадрата — 18 А. Я не знаю, откуда взялось представление о кабеле с тремя жилами именно как о трёхжильном. Под трёхжильным, в смысле учёта токовых нагрузок, подразумевается кабель, подключенный на бытовое трёхфазное напряжение 380 В. То есть, когда каждая из жил находится под напряжением. Бытовая нагрузка, подключенная на 220 вольт, имеет только один фазный провод и один нулевой проводник, использующийся для замыкания цепи. Заземляющий провод никак не используется в построении электрической цепи, не подключен к ней и несёт чисто защитные функции. Соответственно, в быту используется именно двухжильный кабель с третьей защитной жилой. Отсюда нагрузка для такого кабеля соответствует нагрузке для фактически двухжильного (как в советское время). Следовательно, допустимая нагрузка для обсуждаемого медного кабеля-полторашки — 4 кВт. Так что такой провод вполне способен пропустит мощность и бытовой стиральной машины в пик потребления, и фена, ещё и на пылесос или бойлер останется. Конечно, нужно делать поправки на участие реактивной энергии. Тогда 4 кВт превратятся в 23 ампера (для коэффициента мощности 0,8). Но основная нагрузка в момент максимального потребления для стиральной машины — это ТЭН, потребляющий чисто активную нагрузку, с коэффициент мощности = 1. То есть максимальный ток протекает только в момент работы ТЭНа, а это несколько интервалов небольшой длительности — вряд ли больше 4-х минут в один интервал, а, согласно ПУЭ, 4-х минутная перегрузка, не ведущая к повреждению изоляции, допустима и не учитывается. И кстати, ПО ПУЭ максимальная нагрузка для одной жилы меди в полтора квадрата — 23 ампера, так что, с натяжкой, приведённые условия работы с потреблением 4000 Вт для одной использующейся фазной жилы можно назвать допустимыми.
Я бы добавил, что УЗО для ванной должно быть типа A, а не распространенного в строймагазинах типа AC. Стиралка может дать не только синусоидальный, но и пульсирующий ток утечки, и тогда УЗО типа AC не сработает.
что за бред вытаскивать из розетки, как и подключать к отоплению…
«Александр, у Вас в голове немного все спуталось, на заземлении (правильном) всегда 0 вольт. А опасным будет ток, который проходит через человеческое тело. Данный ток проходит под действием приложенного напряжения.
У вас в квартире ниже соседи могли поменять батареи (с пластиковой врезкой в стояк), поэтому в случае пробоя под напряжением будет только кусочек трубы до врезки и Ваша собственная квартира.»
СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ ВСЕГДА ЗАПОЛНЕНА ВОДОЙ — «ЧИСТАЯ ЗЕМЛЯ», НО НЕ СТОИТ…
по большому счету стиралка и так заземлена по воде в трубках подвода и отвода..
все «спецы» при системе TN-C «ЗЕМЛЮ» сажают на подъездный щит, соединенному с PEN, конечно, не на одну клемму (защитное зануление)
А если трубы пластиковые для подключения стиралки тогда где земля, и если мне память не изменяет в ванных бывают коробки уравнивания потенциалов, туда подключается ванна соответственно стиралку можно заземлить от нее, и ещё немного на вводе в здание трубы водоснабжения д.б. соединены с гзш вру
А вообще то я солидарен с админом на ванную надо тянуть отдельную линию и обязательно ставить УЗО
Здравствуйте! Для стиральной машины мощностью 2 кВт, установленной в ванной нужно УЗО с уставкой по току утечки 10 или 30мА? Ограниченно ли применение УЗО типа A в зависимости от типов электроприборов(например, не будет ли ложного срабатывания при включении блока питания компьютера)?
Олег, про типы УЗО и их применение для разных потребителей читайте здесь.
Здравствуйте, Дмитрий.
Разрешите два вопроса.
1. Зануление непосредственно в розетке, к которой подсоединяется стиральная машина, — запрещено, поскольку при отгорании нуля в щите на этаже, или ниже, остаточному потенциалу некуда будет уйти, и он придет на корпус. А что мешает ему придти на корпус через перемычку в розетке в обычном режиме, т.е. без обрыва ноля? Откуда ток «знает», что ему надо уходить именно через нулевой проводник на щит и далее вниз, к ВРУ?
2. При установке УЗО с системой ТN-C, в случае утечки, оно сработает только при прикосновении человека. Но ведь человек стоит на том же полу, что и стиральная машина! Почему же через тело человека ток от корпуса в землю потечет и УЗО сработает, а без участия человека утечки не будет? Если бы стиральная машина стояла на каком-то диэлектрическом основании, а человек просто на полу, тогда было бы понятно, но ведь это не так?
Спасибо за статью.Объясните пожалуйста еще раз (для чайников),можно ли подключить стиралку к розетке от электрической плиты ?(дом старый,панельный 1979 г ) ?На что обратить внимание в этом случае?
В дополнение к Сергею: если земля и ноль соединяются где-то в щитовой или на ГЭС, то отпадает необходимость мучительного (в некоторых случаях) процесса определения ноля и земли в старых одноцветных проводках с помощью измерения потенциала между проводами и трубами водоснабжения, отопления или забитым под окном ломом в газон.
Кстати, и евровилки приборов имеют четкую распиновку ноля и фазы, однако вставляются в розетку наобум — направо и налево, вверх и вниз…
А можно ли подключить стиралку, например, через УЗО 10мА 16А?
Вячеслав, если к этой линии будет подключена только одна стиральная машина, то допустимо устанавливать УЗО на 10 (мА). Если же к этой линии будет подключена дополнительная нагрузка, то лучше установить УЗО на 30 (мА), чтобы избежать ложных срабатываний. Причина в том, что чем больше ток нагрузки, тем больше фоновый (естественный) ток утечки. Стиральная машина потребляет в среднем 10 (А) и то, в момент работы ТЭНов, в остальное время еще меньше, поэтому для нее допустимо устанавливать УЗО на 10 (мА). При токе нагрузки 16 (А) уже рекомендуется устанавливать УЗО на 30 (мА). Почитайте статью о том, как правильно выбрать УЗО в зависимости от тока нагрузки (в статье имеется таблица).
Добрый день.
У меня в доме электропроводка выполнена по системе TN-C (глухозаземлённая нейтраль).
Правильно ли будет, если я выполню расщепление проводника PEN на PE и N после счётчика, на линию стиралки поставлю УЗО и автомат?
TihonD, разделение PEN на РЕ и N необходимо выполнять в ВРУ — вот очень подробная статья об этом.
Админ, а если к ВРУ доступа нет (закрыто на замок ГорЭнерго, опломбиро-вано, вызывать работника для срыва пломбы, открытия, проведения работ, закрытия и навешивания пломбы безумно трудно и дорого), допустимо ли сделать разделение за ВРУ в квартирном электрощите?
у меня в ванной (новостройка)изначально была установлена розетка. решил ее заменить на более красивую. старую сняли без меня строители поэтому как было подключено не знаю. стал подключать новую и обнаружил идет стандартный трехжильный алюминиевый кабель и еще один белый одножильный медный провод. Как подключать?
Александр, нужно прозванивать провода, чтобы понять, что есть что.
Алюминиевая трёхжилка — из щитка, на ней фаза, ноль и земля.
Фазу можно найти индикатором, ноль и землю придётся вызванивать мультиметром (омметром, пробником).
Одножильный медный провод — скорее всего от системы уравнения потенциалов (подключен к трубам водопровода и пр. металлической сантехнике), хотя может быть что-то другое. Сначала проверьте, нет ли там фазы (индикатором). Если фазы нет — проверьте тестером или пробником, не связан ли он с системой уравнения потенциалов: один щуп подсоедините к проводу, другой — к трубе водопровода. Если пробник (мультиметр) показывает низкое сопротивление, значит этот провод нужно будет соединить с заземлением.
Можно также просто протянуть новый кабель от щитка до розетки, а старый отсоединить и заизолировать (но теперь либо промаркировать жилы кабеля, либо просто соблюдать правила цветовой маркировки, чтобы в последствии не наступить на эти же грабли).
трубы все пластик
если Одножильный медный провод — от системы уравнения потенциалов , обязательно ли его подключать его к стандартному заземлению? или можно обойтись стандартным заземлением от стандартного трехжильного провода (фаза, ноль, земля) подключена будет ванна с гидромассажем и стиральная машина..
Александр, вот подробная статья о том как выполнить систему уравнивания потенциалов. По Вашему вопросу — на стиральную машину и ванну с гидромассажем достаточно трехжильного питающего кабеля (фаза, ноль и земля). А вот прочие коммуникации нужно заземлять отдельными проводниками — подробнее читайте по указанной ссылке.
Но у меня возник другой вопрос. Почему в новостройке электропроводка выполнена алюминиевыми проводами? Это запрещено ПУЭ и другими НТД.
Добрый день.
Подскажите пожалуйста какой тип УЗО (AC, A, B ) необходимо использовать для подключения стиральной машинки?
И по выдержки времени ( S или G )?
Виктор, почитайте мою статью про типы УЗО. В ней есть пример схемы подключения УЗО с учетом селективности срабатывания.
У вас, наверное, есть какая-то статистика по несчастным случаям?
1. Не опасно ли ставить ванну так, что вытяжной вентилятор будет примыкать к стене где ванна?
2. Почитав статью, думаю, а стоит ли вообще ставить стиральную машину в ванную или лучше при наличии возможности (пусть тесно, но возможно) переместить на кухню, или я слишком драматизирую?
3. Если вести отдельную линию на розетку машины, то диффавтомат на 16А 10мА хватит?
И еще впрос.
Есть межкомнатная стенка из пазогребневой плиты (~10,5 см толщиной): с одной стороны ванная комната, а с другой коридор, где установлен навесной электрощит, и подходят провода в настенном канале. Электрик предлагает утопить провода в стену и заменить навесной шит на внутренний (ЩРВ), проштробив стену. Стоит ли это делать, или проштробить стенку только для проводов, но не для щитка?
Доброго времени суток!
Хочу от одной линии шлейфом запитать две розетки в ванной. Первая розетка на стиральную машину, вторая двойная на душевую кабину.
т. к. каб канале панельного дома нет возможности прокидывать отдельные линии. остальной монтаж будет проводиться согласно ПУЭ.
Прошу админа оставить коментарий и рекомендации.
Сейчас в новых квартирах,или при кап.ремонте так и делается:отдельный щит с группой автоматов на розетки,свет,стиральные и другое оборудование.Но когда жили в общаге,купили хол-к,электрик ноль бросил на землю в розетке,нет нуля-нет гарантии(магазин).Далее уже сам все занулял-СВЧ,духовку,электроплитку,стир-ю машину,и знаете не раз спасало семью и электрооборудование.Понимаю что не должно так,мнения электриков расходятся,такое возможно в крайних случаях,в идеале конечно да,заземлению!Перед ремонтом сам заложил под потолок два кабеля:один на стиральную машину и кухню,второй на свет и розетки.
Не путайте, ноль там есть всегда, без него работать ничто не будет,
вы пытались ЗАЗЕМЛИТЬ!
Для розеток заземление и объяснимо и таки правильно, но на свет зачем??? Что там землить?
На любую стиральную машинку достаточно УЗО с уставкой срабатывания 10 миллиампер( хотя практика эксплуатации показала,что можно и УЗО с уставкой на 30 миллиампер).Просто покупаете в магазине УЗО ДПА -16 В,вставляете в розетку ,а в него вставляете вилку стиральной машинки и все.Никаких там заземлений и занулений не нужно.Третий же провод в розетке при не правильной или не качественной эксплуатации сам по себе представляет опасность. Ведь к защитному проводнику присоединяются все корпуса всех электроустановок во всем доме,если произойдет обрыв такого проводника в подвале,на работе электроустановок это никак не отразится,а вот когда произойдет пробой изоляции всего на одной электроустановке в сего в одной из квартир ,под напряжением 220 вольт по отношению к земле окажутся все корпуса всех электроустановок во всех квартирах.Кроме того после щитовой защитный проводник объединяется в большинстве случаев с рабочим нулевым проводником,,,обрыв нулевого проводника на питающей подстанции опять же приведет к появлению потенциала 220 вольт на всех корпусах сразу при пробое всего в одной электроустановке.То же будет и при отказе защиты в одной из квартир.Кроме того при глухом К.З. на корпус половина напряжения 220 вольт падает на фазном проводе,а половина на защитном проводнике и на всех корпусах опять будет напряжение,но уже 110 вольт по отношению к земле.Так что зануление корпусов требует высочайшего уровня эксплуатации электроустановок иначе оно само по себе крайне опасно.ПУЭ запрещает применение УЗО в двухпроводных сетях 220 вольт,но надо же знать почему.А дело в том ,что согласно МЭК есть безопасные величины напряжения прикосновения в зависимости от времени нахождения человека под напряжением.Так для 220 вольт время прикосновения не более 0.02-0.05 секунд,для времени прикосновения более 1 секунды-напряжение не более 12 вольт и ток не более 2 миллиампер.Так вот УЗО,которое к тому же является дополнительной мерой защиты,а не основной,при лабораторных испытаниях тестируется таким образом,что его время срабатывания во всех случаях принимается 0.3 секунды,а этому соответствует напряжение прикосновения 70 вольт,но никак не 220 вольт.Отсюда запрет.Но почему же заводы выпускают специальные УЗО типа ДПА для стиральных машинок?Оказывается УЗО на стиральной машинке предназначено для защиты от выноса потенциала по воде на соседние квартиры при пробое на корпус фазы.Да,стиралка должна быть обязательно подключена стационарно и к воде и к канализации.А некоторые собираются наоборот заземлять машинку на трубы водопровода!Кроме убийства соседей это ничего не даст.Но вот трансформаторные УЗО устроены очень интересно,про электронные УЗО не знаю,их я не тестировал,поэтому для защиты могу советовать только трансформаторные УЗО.При резком набросе в сети преимущественно активной нагрузки УЗО никак не реагирует,не реагирует оно и на наброс преимущественно индуктивной нагрузки.А вот на наброс емкостной нагрузки реагирует очень резко и тут же срабатывает.Кроме того УЗО чутко реагирует на К.З.в бытовых приборах малой мощности,от которых автоматические выключатели и предохранители просто не способны защитить ввиду их больших уставок.Главное-не пытаться защититься от поражения электрическим током в случаях,когда нет путей утечки тока,например компьютер на столе.При пробое на корпус компьютера напряжение на корпусе будет ,пока вы не возьметесь за батарею отопления,тогда УЗО сработает,но удар током будет ну очень сильным.Тут УЗО не помощник.А вот на стиралке оно работает хорошо.Ведь в стиралке есть вода.Причем активное сопротивление достаточно велико,даже если его и хватит для срабатывания УЗО ,то до его срабатывания потенциал на корпусе будет 220 вольт.Но вот ,оказывается УЗО в этом случае срабатывает на емкость водопровода и канализации.То есть получается,что при пробое на корпус к фазе как бы подключается мощный конденсатор и от его емкостного тока УЗО срабатывает.Вот только в этом случае нужно обязательно отключить сетевой фильтр с корпуса машинки,иначе УЗО замучает ложными срабатываниями.Открываем машинку и находим на корпусе клемму,сидящую на корпусе,отключаем и изолируем.Я на практике научился проверять работоспособность УЗО,если в ванной есть чугунная или стальная ванна.Не открывая воду и не включая машинку,просто подав на нее напряжение от розетки через УЗО,залажу прямо в обуви в пустую ванну и беру в руки питающий провод машинки,он ,естественно в изоляции.Емкость ванны большая,УЗО тут же срабатывает.Если нет -ставлю УЗО с уставкой на 10 миллиампер вместо 30 и УЗО срабатывает всегда.Конечно,до сработки УЗО на корпусе будет 220 вольт в случае пробоя фазы на корпус,но ток утечки такой,что УЗО срабатывает почти мгновенно.А вообще в ванной,как в особо опасном помещении нужно соблюдать особую осторожность,вдруг УЗО не исправно,поэтому сначала открыть воду,загрузить машинку,выставить все режимы ,а включать автоматом на квартирном щитке.
Прошу дайте грамотный ответ уважаемые…
Если на плиту в квартиру приходит кабель 4 мм2 по алюминию, то как определить его допустимую нагрузку по току согласно ПУЭ…?
Ведь кабель у нас проложен в стене, а в ПУЭ сказано:
32 А -открыто
от 21 А до 28 А (в зависимости от количества жил) проложенных в одной трубе… Какой прокладкой кабеля руководствоваться???
То же самое с медными жилами…
Николай, вот статья, где я составил упрощенную таблицу по длительно-допустимым токам для медных и алюминиевых проводов и кабелей, согласно их сечений и условиям прокладки. Для алюминия сечением 4 кв.мм длительно-допустимый ток составляет порядка 27 (А).
Спасибо Дима.
По поводу комментария Фомы, хочу сказать, что при обрыве нулевого провода действительно вся техника включенная в розетки будет под потенциалом, но при прикосновении у ней сработает УЗО, при наличии пути утечки (хоть с третьим проводом, хоть без него). То есть, третий провод уменьшает опасность , а не увеличивает её.
Где именно обрыв и почему под потенциалом? Что в той же СМ будет под потенциалом- открытое и доступное?
Доброго времени! Возможно я повторюсь, не все смог прочитать здесь, возможно ли незначительное нагревание провода стиральной машины при нагреве воды? заметил, что во время стирки (макс. мощность машины 1900 Вт) при нагреве воды до 60…70С (обозначение провода 3G 1.00) он становится теплым (правда незначительно. Норма ли это? при полоскании и отжиме остывает. раньше просто не обращал внимание т.к. стир. машинка была подключена к старой розетке с квартирной проводкой и подключение было за машинкой.
В каком именно месте греется этот провод? Если в зоне розетки, обратите на нее внимание. При полоскании и отжиме СМ потребляет намного меньше- ТЭН отключен, поэтому и не греется.
Сегодня потрогал провод, он становится теплым по всей длине и вилка незначительно. Розетка от Шнайдер сделана у нас. под винты провод сделан петлёй. позамечаю нагрев провода подходящего к розетке
Кто его знает, какое там сечение есть, а не написано. Даже если и 1 мм.кв, то для такого тока вполне достаточное сечение. Глянуть бы со стороны СМ. На многих сетевых заявлено и 1,5 мм.к, но далеко не всегда есть, особенно компьютерных.
Здравствуйте, Дмитрий!
Отличная профессиональная статья! У меня вопрос в области этой темы. Я любитель. Знакомые позвали посмотреть стиральную машину lg wd1016n. После диагностики выяснилось, что неисправна плата управления (чёрный нагар около реле), до неё всё прозвонил, они в норме. Сказал, что плату починить не смогу и собрал всё обратно. Потом к ним пришёл другой мастер, что-то стал мерять и у него заискрил мультиметр и он сказал, что я перепутал и неправильно подключил клеммы, идущие от кабеля питания к сетевому фильтру помех. Есть ли в этом принципиальная разница? Ведь вилку в розетку можно как угодно подключить. Или для стиральной машины это имеет значение. Колодки одинаковые, допускаю, что мог перепутать, хотя делал всё аккуратно. Мне кажется в данном случае не будет разницы где фаза, а где ноль. (Розетка с заземлением). Заранее благодарен за ответ!
Таки не имеет, т.к. неизвестно, что и где в розетке, да и правда ваша- вилку и так, и сяк можно сунуть, это только некоторые пары не допускают произвольного включения благодаря торчащему из розетки штырю заземлителя.
У меня в щитке в подъезде стоит вводной автомат на 63А, за ним идет УЗО. Далее в квартире стоят автоматы на 25а для варочной панели, на 10а для освещения и 16а на розетки. А на розетку для ванной стоит дифавтомат abb dsh941r-ac на 16 ампер. Скажите можно ли так оставить или надо обязательно ставить еще одно узо на ванную и обычный автомат?
Здравствуйте. Стиралка встраиваемая будет на кухне. с одной стороны тумба 60 см с мойкой (угол), с другой встраиваемая эл. духовка. Пожалуйста подскажите куда поставить розетку для стиралке. Она есть на выделенной линии, но установлена в цокольной зоне за стиралкой. Не знаю что делать.