Апрель 1st, 2012 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые посетители сайта http://zametkielectrika.ru.
Сегодня я Вас познакомлю со статьей на тему прогрузка автоматических выключателей.
После выполнения электромонтажа производят ряд приемо-сдаточных испытаний и измерений, согласно нормативным техническим документам, типа ПУЭ и ПТЭЭП. Один из видов испытаний — это проверка работоспособности коммутационных аппаратов защиты на соответствие номинальным данным.
Аппараты защиты предназначены для защиты электрических цепей от коротких замыканий, соответственно, электромонтаж должен проводиться строго по проекту.
Что же такое номинальные данные аппаратов защиты?
Введение
Для автоматических выключателей основными данными (характеристиками) являются:
- номинальный ток — допустимая величина тока для работы в нормальном режиме
- ток срабатывания защиты — величина тока при коротком замыкании или перегрузки в электрической линии
- время срабатывания защиты — уставка по времени при коротком замыкании или перегрузки
Своими словами можно сказать, что прогрузка автоматических выключателей — это измерение основных характеристик автоматического выключателя.
Измерение основных характеристик автоматических выключателей проводит персонал электролаборатории, прошедший специальную подготовку и имеющий высокую квалификацию.
А сейчас от теории перейдем к практики, и я Вам наглядно продемонстрирую как произвести прогрузку автоматического выключателя.
Устройство для прогрузки автоматических выключателей
Для прогрузки (проверки) автоматических выключателей первичным током применяют специальные прогрузочные устройства. В настоящее время имеется широкий выбор этих устройств для разных типов и номинальных токов.
В своей практики я применяю для прогрузки автоматических выключателей устройство со следующей схемой:
В состав схемы устройства для прогрузки автоматических выключателей входит:
- лабораторный автотрансформатор (ЛАТР)
- ключ управления (КУ)
- нагрузочный трансформатор (НТ)
- амперметр с разными пределами измерения (шунт)
- трансформатор тока (ТТ)
- соединительные провода соединяют испытуемый автомат с выводами «регулируемый ток»
Также в состав устройства входит секундомер. Но я его на схеме не обозначил.
Данное устройство позволяет наводить во вторичной обмотке нагрузочного трансформатора ток до 50 (А). Для прогрузки автоматов с большим током, я применяю аналогичную схему, только с более мощным нагрузочным трансформатором и источником питания.
Методика прогрузки автоматических выключателей
Методику прогрузки автоматического выключателя я Вам покажу на примере автомата ВА47-29 с номинальным током 6 (А) и защитной характеристикой «С» российского производства IEK.
Этот автоматический выключатель имеет 2 защиты:
- электромагнитную (мгновенную)
- тепловую (с выдержкой времени)
Проверять будем и электромагнитную защиту, и тепловую. Для этого в паспорте на наш автоматический выключатель находим график время-токовой характеристики срабатывания.
Она выглядит следующим образом (более подробно о ней читайте в статье про время-токовые характеристики В, С и D — чем отличаются?):
Что же мы видим по графику?
А по графику мы видим абсолютно все характеристики срабатывания нашего испытуемого автомата. Ось Х — это кратность тока, т.е. отношение тока прогрузки к номинальному току. Ось У — это выдержка времени срабатывания автомата.
Зона срабатывания электромагнитной защиты для данного автоматического выключателя находится в диапазоне 5-10 кратности к номинальному току. Т.е. в нашем случае электромагнитная защита сработает при токе от 30-60 (А) за время не превышающее 0,01-0,02 (сек.).
Электромагнитную защиту будем проверять 8-кратным током 48 (А). При этом токе автомат должен отключиться за время не превышающее 0,01 (сек.) — смотрите желтую линию на графике.
Зона срабатывания тепловой защиты ограничена 2 кривыми, которые показывают разное температурное состояние автомата (горячее и холодное состояние).
Тепловую защиту будем проверять 3-кратным током 18 (А). При этом токе автомат должен отключиться за время от 3 — 80 (сек.) — смотрите красную линию на графике.
Если любая из вышеперечисленных защит не отключает автоматический выключатель согласно отведенному ей времени, то такой автоматический выключатель считается неисправным и к дальнейшей эксплуатации запрещен.
Пример
Для более удобного подключения к автоматическому выключателю устанавливаю на него удлиненные вывода из шпилек.
Подключаем к шпилькам соединительные провода и проводим прогрузку.
Протокол прогрузки автоматических выключателей
После проведения прогрузки автоматического выключателя первичным током (срабатывание электромагнитной и тепловой защиты), все данные по наводимому току и полученной выдержке времени заносим в протокол следующей формы.
Периодичность прогрузки автоматов
Итак, мы подробно рассмотрели статью про прогрузку автоматических выключателей. А ни слова не упомянули о периодичности проверки. Строгих норм по прогрузке автоматов в ПУЭ и ПТЭЭП нет. Периодичность проверки автоматических выключателей определяется нормами заводов-изготовителей. На предприятиях периодичность определяет технический руководитель. Это может быть 1 раз в 3 года, и 1 раз в 6 лет и того реже, все зависит от важности потребителя.
Но я Вам рекомендую во избежании различных проблем, проводить прогрузку автоматических выключателей 1 раз в 3 года.
Эта рекомендация относится к автоматическим выключателям, установленным, как на производстве, так и в быту.
Рекомендую также прочитать статью о причинах отключения автоматических выключателей.
P.S. И на десерт я Вам приготовил видео-урок о прогрузке автоматического выключателя.
Очень подробная статья Дмитрий, молодчина! ЛАТР у тебя классный! Хоть и старый но надежный!
Мне вот до сих пор ПУ-1 больше по душе чем всякие Ретомы )))
Михаил спасибо!!! Ретом-11 имеется в резерве, но на подстанциях пользуюсь УПЗ (устройство для проверки защиты).
Да,я пару раз возил автоматы на прогрузочные испытания,влетело в копеечку.Хорошо сейчас последнее время,всякие там проверяющие органы,не требуют данных протоколов.У нас, в Казахстане,испытанию подлежат автоматы до 200 ампер.И ладно если их пара десятков,а если тысячи полторы???Скажите :легче иметь свой стенд.А метрология,а лицензия?
Содержать электролабораторию, имеющую право прогрузки автоматов первичным током — тоже затратное дело, другое дело когда в перечень разрешенных работ входит еще и другие измерения и испытания. Но я думаю, что если Вам необходимо разово проверить автоматы, то лучше заплатить и специалисты электролаборатории проведут прогрузку (грамотно и качественно).
Важно у автоматов, питающих двигатели, проверить еще и надёжность несрабатывания при токе 80% от уставки согласно Гост.
Я использую для прогрузки Сатурн-М1.
Хороший аппарат, слышал о таком. А что за ГОСТ?
Не будем наивно верить,что современные автоматы пройдя прогрузку,будут и дальше надежно работать.В лучшем случае их хватает на два-три срабатывания.А автоматы ДЭК (Владивосток)умирают сами без всяких испытаний через пол года.Вот такой принцип капитализма,избежать перепроизводства.Это относится и к прочему электроустановочному современному оборудованию.
Нужно быть оптимистичнее. А на счет 2-3 раза срабатываний…Вы не правы. Я специально прогружал автомат ИЭК ВА47-29 С10 не малое количество раз, т.к. он был примером для приходящих на практику студентов. Нареканий нет. Характеристики этого автомата до сих пор в рабочем диапазоне!!!
Молодец, Дмитрий.
Толково, доступно и правильно.
Насчет лицензии — испытания проводятся для определения исправности, не более. К метрологии отношения не имеют. Нужна госповерка на амперметре.
Относительно ДЭК и ИЭК — высок процент брака, качество нестабильное, есть случаи пожаров. В качестве средств защиты ставить их нельзя.
Имею печальный опыт с ABB модульными, германского производства — ломались после одного срабатывания тепловухи. ABB объяснило, что такая вот партия попалась. От этого не легче.
Пользуем чувашские ETI-маты — пока честные, удобно что весь ассортимент на заводе, отгружают почтой (4 дня).
Сейчас делаем маленький прогрузочник 150А (2-3кг) — пытаемся сделать 2 варианта — с тороидом и с электронным трансформатором, оба с тиристорной регулировкой тока. Надоело здоровенный, на 12кА таскать. Если получится хорошо — поделюсь идеей.
Есть такой вопрос, на какой ток (кратный номинальному) нужно прогружать автоматы с электромагнитным расцепителем?
Где-то видел что 11*Iн, но встречал и другие варианты
Все зависит от типа и характеристики автомата.
Например, у Вас автомат ВА 47-29 С10, зачем его Вам грузить на 11-кратным номинальным током, когда у него по паспорту срабатывание отсечки происходит при 5-10 кратном номинальном токе.
Уж больно толково все было разъяснено в статье, это как-то.. обязывает что ли..
Позвольте, Админ, зацепиться за вопрос.
Он может быть и не так прост, как кажется с первого взгляда.
Придется начать с того, для чего все это делается, и для чего нужны расцепители автомата.
Не зря к каждому из них прилагается паспорт с время-токовой характеристикой электромагнитного и теплового расцепителя.
Автомат обычно рассматривается как устройство защиты цепи, попросту говоря, провода, идущего к устройству. Подключенное устройство защищать себя должно, по идее, само. Это тепловые реле для электродвигателей, предохранители у разной электроники.
В случае длительной ненормативной нагрузки, чтобы провод не поплавился, не загорелся, ставится на него автомат с тепловой защитой, рассчитываемой на номинальный ток кабеля (см. паспорта на кабели, при отсутствии — ПУЭ). для защиты кабеля и ставится тепловой расцкпитель в автомате. Есть отраслевые инструкции по прогрузке, паспорта на прогузочники. В них указано, каким током испытывать автоматы. Сложившаяся практика — 3-кратный ток (чтобы не погибнуть во цвете лет от скуки, ожидая отключения, при проверке десятков-сотен автоматов. Есть апологеты проверки 2-кратным током, спорить не буду). Важно — засечь время и убедиться в попадании в допуски время-токовой характеристики автомата. Это будет совершенно точно проверка теплового расцепителя. Проверка более многократным током — это проверка максимального расцепителя.
То есть проверка срабатывания при коротком замыкании. Понятно, что при коротком замыкании, пусть через пару секунд, но отключит автомат и тепловая защита. а вот максимальный расцепитель обязан сработать за доли секунды. И тут уже на первый план выходит, скорее не функция автомата по защите кабеля, а задача минимизировать неприятности. Весь дом не обесточить. У «вышестоящего» автомата максимальная защита должна срабатывать позже. Чтобы отключилась только поврежденная линия.
Так что если нет возможности проверять автоматическим прогрузочником, считающим сотые и тысячные доли секунды при ударе автомата 6-12 кратным током (в зависимости от характеристики максимального расцепителя), то можно ограничиться и проверкой только тепловой защиты. Гарантировать отключение.
Здраствуйте , выскажу свое личное мнение ,прогрузка автоматов ПРАКТИЧЕСКИ бесполезная вещь ,нужно использовать надежных производителей . А показаное на картинках
)) решил немного высказаца с надеждой на сотрудничество хотелбы узнать город вашего проживания . P.S. Опыт руководства эл.монтажом 14лет.
Говно ( иначе извините назвать немогу ) тестить безполезно замучеешся. А вобще сайт молодцом . Для рукастых головастых большое подспорье ,наткнулся случайно позабавили коменты к некоторым статьям . Прочитал далеко не все но сложилось впечатление что умалчиваете о новинках
Вы думаете, что бесполезная, но статистика говорит обратное, причем моя личная статистика. Обычно новые автоматы с завода практически всегда проходят проверку без нареканий. Но после некоторого времени эксплуатации когда вновь приносят эти самые автоматы на проверку, то 30-40% не проходят нормы по времени и попадают под «не годен к дальнейшей эксплуатации».
Денис, не совсем понял, что значит умалчиваю о новинках? Проживаю в Уральском регионе.
Отличная статья, есть подробности.
Так держать!
На половину присоединяюсь к Денису(13 коммент) Денис имел ввиду показанные на картинках автоматические выключатели «всем известной» фирмы ИЭК. Дмитрий, только без обиды, Вы бы ещё «Аско» на фото вставили. А что касается прогрузки, то автоматы известных брендов в прогрузке не нуждаются (например АВВ, Siemens или Schneider Electric и т.д.), если конечно же монтаж был выполнен правильно(хорошо затянуты контактные винты и т.д.). Сам я проживаю на Украине. Электромонтажник с большим стажем и опытом. Переделал несколько десятков частных домов, коттеджей, не говоря уже про городские квартиры, и ни разу не слышал чтобы владельцы коттеджей вызывали лабораторию для прогрузки автоматов.
Покажите мне документ, где сказано, что автоматы фирм АВВ, Siemens или Schneider Electric и т.д прогрузке не подлежат. В ПУЭ и ПТЭЭП четко прописано, что после монтажа электрооборудования необходимо проводить ряд приемо-сдаточных испытаний и измерений. И никакого акцента на вышесказанные фирмы нет, т.е. хоть отечественные, хоть импортные. Лично консультировался с инспектором по этому вопросу.
Статья не соответствует видео… Где на видео ток 48А, где 18А ?
Что за сюсюканье?… сравниваем с заводскими параметрами, делаем выводы… Вот и сделайте выводы, что тестируемый автомат IEK — говно!
А раз он говно, то к чему это неправильное видео вообще выкладывать в интернет?
По моему Вы просто не внимательно смотрели (слушали) видео. На видео показана прогрузка автоматического выключателя при 3-кратном номинальном токе 18 (А) на холодное и горячее его состояние, т.е. проверка на тепловую защиту. Про электромагнитную защиту в видео-ролике и речи не было — про нее было сказано в статье.
Далее, Дмитрий, к Вам вопрос? Вы всегда по названию фирмы делаете заключение (выводы) об исправности автомата или все таки ссылаетесь на полученные технические данные. Кстати данный автомат проверку прошел без особых проблем и годен к эксплуатации. И докажите мне обратное?
2Дмитрий (который не Админ) Вы сначала изучите ампер-временную характеристику типового ВА, а потом наезжайте. IEK конечно попса, но не самого худшего качества.
Ампер-временная характеристика непонятна…зачем две линии на ней? и даже есть третья пунктирная.
А в видео я вижу как при первом и втором прогрузе амперметр показывает 90А. Он неправильный ток показывает?
Предел шунта на трансформаторе тока установлен на 20 (А). На амперметре выставлено 90 делений, что значит 18 (А). Две линии — это холодное и горячее состояние биметаллических пластин автомата.
вы б лучше ссылки на паспорт IEK ВА47-29 выложили. А то при поиске выяснилось, что малодоступная информация.
У меня есть только руководство по монтажу и эксплуатации автоматических выключателей серии ВА47, модификации ВА47-29.
А с чего вы взяли, что две линии — это холодное и горячее состояние биметалла?
А что это за автомат такой странный? Где вы видели, чтоб IEK печаталось русскими буквами на корпусе автомата и эти буквы «ВЫКЛ»…
Русскими буквами ИЭК устаревшее обозначение. IEK — обозначение нового образца. Так мне ответили специалисты компании IEK.
Эти типы автоматов относятся к, так называемым, бытовым. И токовая отсечка у них лежит в границах от 5 до 10-кратности для характеристики «С», соответственно время от 0,005с до 20с. Нужно смотреть между кривыми. Для тока 10-ти кратного время отсечки всегда меньше 0,01с.
Доброго всем время суток!!! Подскажите пожалуйста, имеется ли у Вас дорогие коллеги методика прогрузки автоматических выключателей Siemens 5SY42???? Или помогите советом!!!!
Максим, почему именно на Сименс? Перечень приемо-сдаточных испытаний всех автоматических выключателей определен в ПУЭ (1.8.34) и ГОСТом 50345-99.
Уважаемый Админ!!! Дело в том, что на нашем предприятии было установлено оборудование по управлению технологическими процессами фирмы Сименс!!! Наши дорогие и любезные иностранцы, которые устанавливали и производили наладку оборудования преспокойно хватанули хороший куш и укатили восвояси, оставив нам кипу документации на немецком и итальянских языках)))) P.S. Спасибо за предоставленную информацию!!!!
Более того, в программе развития Свердловской области предполгается устанавливать оборудование (начиная с РЗА и кончая турбинами) а-ля Сименс. Как же их потом обслуживать то?
В ПУЭ сказано
«В электроустановках, выполненных по требованиям раздела 6, глав 7.1 и 7.2 проверяются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 2 % выключателей распределительных и групповых сетей.
В других электроустановках испытываются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 1 % остальных выключателей.
Проверка производится в соответствии с указаниями заводов-изготовителей. При выявлении выключателей, не отвечающих установленным требованиям, дополнительно проверяется удвоенное количестве выключателей»
Значит необязательно прогружать все АВ. Поэтому непонятны некоторые коменты по поводу многчасовых прогрузок АВ.
Да, согласен. Но многие заказчики хотят проверять все автоматы в щитке, и это их право.
Здравтсвуйте… У меня вопрос. Кто нибуд. пользовался прибором для прогрузки автоматов Синус 3600. У меня возникли некоторые вопросы.
В руководстве пользования написано, что диапазон изменения тока от 40 до 3600А. На практике я смог довести ток да макс 2000. Может кто нибудь подскажет как пошагово делать им измерения
меня попросили прогрузить автомат на 250 А
1 нажимая на кнопу «+» узнать при какой токовой нагрузке сработает защита,( в теории должен сработать при 2500 А)
2 проверить тепловую защиту.
Ззаранее спасибо.
Я не смогу подсказать, не сталкивался с таким. Обратитесь лучше к производителю. По-моему это фирма Сонел.
Здравствуйте. можно поинтересоваться по поводу этого ГОСТа…
«Автоматические выключатели бытового и аналогичного исполнения
(ГОСТ Р 50345-99).
К автоматическим выключателям, соответствующим ГОСТ Р 50345-99, относятся выключатели с номинальным током не более 125 А, в маркировке которых перед номинальным током латинскими буквами указываются типы диапазонов мгновенного расцепления.
Для проверки срабатывания расцепителя перегрузки через каждый полюс пропускают ток, равный 31п, начиная от холодного состояния. Время размыкания определяется по времятоковым характеристикам, предоставляемым заводом-изготовителем.
Испытания проводят при любой температуре воздуха, а результаты корректируют к температуре 30°С на основании поправочных коэффициентов, предоставляемых изготовителем. При этом отклонения испытательного тока не должны превышать 1,2% на 1°С изменения, температуры.
Для проверки срабатывания расцепителя токов короткого замыкания автоматического выключателя типа «В» через каждый полюс, начиная с холодного состояния, пропускают ток, равный 3Iп. Время размыкания должно составлять не менее 0,1 с. Затем пропускают ток равный 5Iп, снова начиная с холодного состояния. Выключатель должен расцепляться за время менее 0,1с.
Для проверки срабатывания расцепителя токов короткого замыкания автоматического выключателя типа «С» через каждый полюс, начиная с холодного состояния, пропускают ток, равный 5Iп. Время размыкания должно составлять не менее 0,1 с. Затем пропускают ток равный 10Iп, снова начиная с холодного состояния. Выключатель должен расцепляться за время менее 0,1с.
Для проверки срабатывания расцепителя токов короткого замыкания автоматического выключателя типа «D» через каждый полюс, начиная с холодного состояния, пропускают ток, равный 10Iп. Время размыкания должно составлять не менее 0,1с. Затем пропускают ток равный 20(50)Iп, снова начиная с холодного состояния. Выключатель должен расцепляться за время менее 0,1 с.»
этот ГОСТ сейчас актуален или его уже давно редактировали???
ГОСТ Р 50345-99 уже не актуален. Сейчас в действии ГОСТ Р 50345-2010.
спасибо)))
Автотрансформаторы Ресанта имеются в продаже на 0,3; 0,5; 1; 2; 3, 5; 10; 20 киловатт. Какой нужен для прогрузки?
Нужен не только ЛАТР, но и нагрузочный трансформатор, и приборы. А вообще сейчас в продаже имеются уже готовые комплекты для прогрузки автоматических выклюяателей. Например, фирма Сонел предлагает устройство «Синус» от 20 (А) до 1600 (А). Я сделал заявочку на его приобретение.
Коллеги, а кто что слыхал о прогрузке постоянкой? А то делать себе прогрузочник для 2кА автоматов — это ж какой трансформатор тока должен быть?
Мужики, на монтаже произошел коротыш, новый атомат иек не сработал 20а чуть не сгорели.отработал ввод.стали прогружать, отсечки вообще нет, разобрали, катушек вообще нет.пишем протоколы, бракуем.Иек полез в залупу, что мы не правильно испытывали.сами даже засомневались.есть утвержденная методика испытания 3ф автоматов??? гост дает размытую формулировку. Мы пытаем отдельно каждый полюс, соседние для секундомера. Приборы отличные проверенные временем, pcsits-2000,ретом 30ка.
Если катушек нет, что тут сомневаться. Пишите претензию производителю.
Трехполюсные автоматы испытываем по каждому полюсу. А Вы перед установкой его испытывали? Я понимаю, что по правилам все автоматы можно не прогружать, но в последнее время много пошло брака, или вообще не отключается, или время не соответствует характеристике, поэтому у себя на предприятии перед установкой автомата я каждый прогружаю первичным током. Так уж завелось.
То что их браковать будем это уже факт.Иеперь по испытаниям, не все так просто как было раньше.Согласно новому госту 50030.2-2010 п.8.3.3.1.2 автоматы с разными расцепителями испытываются по разному.Почитайте.
А для себя как пытали каждый полюс так и будем, но официально через два последовательных полюса со всеми комбинациями, бред конечно, но это ГОСТ.
Всем удачи!Облрудование все хуже и хуже.
Автоматы каких проиводителей всегда попадаются в партии на один щиток, требующие замены сразу новые из магазина? То есть какие можно купить в магазине и сразу ставить, в уверенности, что их уже проверили на заводе, а какие обязательно после покупки надо прогрузить?
Ответа у меня нет, даже сименс прогружаем и там фуфло идет не говоря уже об иек. Если есть возможность, то грузите, если нет, то надейтесь на гарантию.
На короткое замыкание можно в домашних условиях без приборов проверять автоматы? Например распространенные 16 амперные, при установке далее на проводе автомата на 25 или 32 А.
Речь, видимо, о проверке «для себя». То есть годятся «методы юных техников». Тогда 2 варианта ответа:
1. Нельзя. На то она и проверка — если не работает автомат, фактически устроите проверку «далее по проводу» и при отрицательном результате получите попаление проводки или обесточивание дома.
2. Можно. Чуть-чуть дополнительных усилий. 100-ваттный тороид с первичной обмоткой 220В позволяет вмотать 10 витков в 4 провода 35мм.кв. (такой в прикуривателе а/м батареи используется). На выходе 0,9В ток до 150А. Можно регулировать ток, подключая 1-2-3-4 провода такой «вторички» (примерно 35-70-105-140А), мерять в режиме КЗ ток, сопротивление автомата существенно меньше сопротивления провода вторички и на ток практически не влияет. Сделав вторичку одним проводом с меньшим кол-вом витков можно получить даже ток, подходящий для проверки теплового расцепителя автоматов с малым током уставки.
Спасибо. А какие действия следует предпринимать в отношении вворачиваемых автоматических пробок с кнопкой?
Их однозначно, только менять.
А в них есть тепловая защита?
Да, Александр, в автоматах ПАР есть тепловая (от перегруза) и электромагнитная (от токов кз) защиты. Выпускались они на номинальные токи 10, 16 и 25 (А) для резьбовых патронов вместо пробковых предохранителей.
Если покупается новый в магазине, надо ли его прогружать и если да, то по какой методике?
Методика прогрузки автоматических выключателей разрабатывается электролабораторией, согласно 50030.2-2010 и ГОСТ Р50030.2-99. Эта методика утверждается органами Энергонадзора. После проверки выдается протокол испытаний. Прогрузить по желанию можно и новый купленный автомат. А вообше почитайте комментарии к этой статье. Я уже отвечал на подобные вопросы.
В базе знаний ответов на вопросы специалистами компании IEK есть такая информация, возможно кому-то будет полезна:
Вопрос: Как корректно произвести проверку автоматического выключателя?
Ответ: Для проведения испытаний на срабатывание тепловой и электромагнитной защиты автоматических выключателей, соответствующих ГОСТ Р 50030.2-99 Часть 2 «Автоматические выключатели», необходимо контролировать испытательный ток в режиме реального времени с целью получения фактического значения при срабатывании. При подборе испытательного оборудования обязательно необходимо учитывать, что выходное напряжение источника тока при однополюсной проверке должно составлять не менее 10В при испытательном токе более 1кА (особенность конструкции автомата состоит в том, что «проходное» контактное сопротивление не позволит при меньшем напряжении источника тока провести корректные испытания). Так же надо помнить, что настройка механизмов защит производится при температуре аппарата 40 оС! Об этом многие забывают, подавая испытательный ток без учета температуры. Коэффициент повышения значения тока при проведении испытаний при комнатной температуре (25 оС) равен 1,13.
Что то не понял вот эти слова из своего предыдущего поста:
«выходное напряжение источника тока при однополюсной проверке должно составлять не менее 10В при испытательном токе более 1кА»
Можете объяснить более понятно, может быть на каком то примере? Мы ведь испытываем током 220 вольт и 380 вольт, при чем здесь 10 вольт?
Александр, автомат прогружается не напряжением, а током от нагрузочного трансформатора. Таким образом, ГОСТ рекомендует применять такой нагрузочный трансформатор, чтобы при токе прогрузки более 1000 (А) напряжение на его выводах составляло не меньше 10 (В).
Через сколько лет непрерывной эксплуатации щиток с автоматами есть смысл разобрать и прогрузить все АВ с него? То есть по статистике через какой период времени появляется вероятность, что на квартирный щиток один или несколько автоматов неисправны?
А почему на схеме нет данных? Наименования написаны, даже дважды, а типов аппаратуры нет. И почему секундомер не показан?
Игорь, я учту Ваше предложение. Материала для подробного описания схемы стенда для прогрузки автоматов хватит на целую статью.
Статья – это хорошо. Возможно, даже великолепно. Однако, меня бы устроило просто дополнение перечня элементов, который Вы дали к схеме, с добавлением типов оборудования. Примерно так:
В состав схемы устройства для прогрузки автоматических выключателей входит:
1)лабораторный автотрансформатор — ЛАТР 1000 ВА, 4А
3)нагрузочный трансформатор — НТ-12, Напряжение питающей сети 220(380)В, Номинальный вторичный ток 7кА.
Ну, и т.д.
Испытательный стенд можно сделать самостоятельно. Описание есть:
1. Журнал «Электрик» (Украина) №7-8/2006 (стр.32)
2. Описание в интернете в встатье:
«Нагрузочный трансформатор НТ-74 — Переносные устройства для наладки электроустановок»
3. «Промышленная энергетика» 2009-1, стр. 9 (неполная статья, так как там фигурирует программа для ПК, которую не понятно, где брать)
А у меня тоже самодельный испытательный стенд. Делали его еще мои предшественники в далеком 1970 году. Но тем не менее, при его грамотном обслуживании и эксплуатации он до сих пор отлично работает.
То, что у Вас стенд самодельный (но сделанный давно и хорошо), видно и по фотографиям и на видео. Несколько подумав, понял, что сделать такое не смогу: ну, ЛАТР у меня есть, но слабый (1кВт, не более), вместо НТ можно намотать на ЛАТР витков 10 – 15 провода квадратов 35 (проверить по max U – 5/6V). Клещи есть. Но секундомер взять негде, а без него – какая прогрузка? Такой стенд, на мой взгляд, подошел бы для проверки АВ ампер до 20. Маловато, конечно.
А у меня секундомер встроен в сотовый телефон
Молодец
«А у меня секундомер встроен в сотовый телефон» – что этим секундомером можно проверить? Вы, явно, не в теме. Когда речь идет о долях секунды (а прогрузка злектромагнитного расцепителя должна длиться не более 0,1с), есть ручной секундомер, или его нет – все едино.
«Молодец» – это Вы к кому? (или, к чему?)
Да, еще к админу. Не понял, зачем это усложнение – шпильки в АВ, а к ним (шпилькам) – крокодилы? Я бы закатал концы гибких проводов в наконечники и все.
Доброго времени суток!Кто-нибудь пробовал делать регулятор напряжения (замест ЛАТРА) на симисторах или тиристорах?Ток первички нагрузочника достигает 50-60А.Хочется уменьшить вес и габарит установки-РНО+НТ очень тяжелы в связке…
как 30000А ток прогрука и амперметр
Амперметр подключен через трансформатор тока.
Подскажите, пожалуйста, как все-таки правильно испытываются автоматы с электронными расцепителями на токи порядка 400 — 1600 А? В частности меня интересуют АВВ. По какой форме оформляется протокол на эти испытания?
Я вообще-то проектировщик, но по обстоятельствам пришлось заняться оформлением протоколов. То, что дали для образца, вызвало у меня недоумение и кучу вопросов, а чтение ГОСТа 50030.2-2010 запутало ещё больше… Выручайте )))
Да, вводные (Х1) на ГРЩ оборудованы приводом,реле отключения, реле включения. Это все тоже ведь испытывается и как-то описывается…
И ещё вопрос, АВР на ГРЩ непростой,алгоритм предполагает автоматическое отключение части нагрузок перед запуском дизеля с последующим постепенным вводом в работу. В схеме задействованы, кроме контроллера, контакторы и автоматы в приличном количестве. Это хозяйство тоже должно быть подвергнуто испытаниям наряду с вводными автоматами?
1. Автоматы ABB с электронными расцепителями испытываются по методике производителя. Для проверки исправности защиты требуется купить у ABB-шников приблуду, кажется эту: «ABB 1SDA058258R1 Блок автономного питания расцепителя защиты PR030B POWER SUPPLY UNIT T7-T7M-X11″ (посмотрел сейчас счета, вроде это)
2. Испытаниям подлежат устройства защиты. То есть не реле, не контакторы.
3. Сертификат признания Ростестом заодно позволяет считать систему проверки производителем легальной и достаточной, так что новые автоматы и тепловые реле проверять не обязательно. Впоследствии — по ГОСТ, если иное не оговорено производителем.
4. Протокол испытаний — достаточно разработать и пользовать, требования к нему — указать дату и место проверки, марку, номер устройства защиты, уставку защиты, ток проверки,время срабатывания, заключение о исправности.
Спасибо, СЭМ. Блочок питания у нас есть, он поставляется комплектно с автоматом, так что остался со времен сборки. Мы ведь этот ГРЩ и собирали сами года три назад. Протокол, похоже, примерно такой у меня и получился. Хотелось бы только уточнить, те ли испытания я туда внесла. Для Tmax на отходящих линиях, т. к. в их каталогах указывается соответствие ГОСТ Р 50030.2-99, задала по перегрузке (L) два испытательных тока: 1,05*I1 и 1,3*I1, и по токам КЗ (S) два испытательных тока: 0,8*I2 и 1,2*I2; допустимое время срабатывания (с учетом допусков по каталогу) по каждому варианту; фактическое время срабатывания — по полюсам. Вроде так по ГОСТу выходит (п.8.3.3.1.2; 8.3.3.1.3; 7.2.1.2.4). Но уставки выдержек времени задаются для определенных условий (t1 — при 6*I1 или 3*I1, в зависимости от типа расцепителя; t2 — при 8*Iн), т.е. при t=k/(I)2 для определения допустимого интервала и оценки фактического результата надо пересчитывать время на испытательные токи, исходя из условия (I)2*t=const. Или я неправа?
Наверное, надо еще включать что-то по работоспособности — размыкание вручную, эл. приводом, независимым расцепителем (где предусмотрен)?
Про испытание автоматов схемы АВР спросила из соображений, что они ведь тоже «устройства защиты»,только вторичных цепей.Кстати, важных не менее, чем аварийное освещение, чьи автоматы проверяются в обязательном порядке. Так надо или нет их проверять?
Замечательная статья, большое спасибо!
Уважаемые коллеги, спасибо за ликбез. Все-таки непонятно какая нормативная база является определяющей необходимости прогрузки автоматов. Например в РЭ на серию «Мульти» Schneider Electric написано, что вся проверка сводится к трехкратному включению автомата, а дальнейшее обслуживание сводится к поджиманию контактов и сдуванию пыли. Должна ли включаться в протокол наладки автоматов обязательно прогрузка автоматов? Имеется ввиду импортные автоматы.Ведь в их руководствах я не встречал слово «прогрузка». Для российских производителей это прописано в РЭ завода-изготовителя.
Скажите пожалуйста, что обозначает абривиатура РЭ в предыдущем посте?
Вот нормативная база по испытаниям автоматов:
1. ПУЭ, п.1.8.37. Проверка действия автоматических выключателей: там в п.п.3.2 сказано, что должно проверяться действие расцепителя мгновенного действия. Выключатель должен срабатывать при токе не более 1,1 верхнего значения тока срабатывания выключателя, указанного заводом-изготовителем. В электроустановках, выполненных по требованиям раздела 6, глав 7.1 и 7.2 проверяются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 2 % выключателей распределительных и групповых сетей.
В других электроустановках испытываются все вводные и секционные выключатели,выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 1 % остальных выключателей.
Проверка производится в соответствии с указаниями заводов-изготовителей. При выявлении выключателей, не отвечающих установленным требованиям, дополнительно проверяется удвоенное количестве выключателей.
2. ПТЭЭП, п.28.6. Проверка действия расцепителей: пределы работы расцепителей должны соответствовать заводским данным.
3. ГОСТ 50345-99, п.9.10. Проверка характеристики расцепления. Там же в приложении «С» указана периодичность испытаний.
Ни в одном документе не сказано, что если автомат импортный, то его проверять не нужно. Это относится абсолютно ко всем автоматам, хоть АВВ, хоть IEK.
как правильно подключить эл.секундомер? (что значить на схеме не обозначен…)для полной картины это важно.Я не пойму и не только я.
Николай, все зависит от того, какой у Вас секундомер. Например, у меня электромеханический и я его подключаю согласно схемы из паспорта. На него отдельно подается питание 220 (В), в качестве контактов используются не «сухие» пары. Думаю, что Вы будете использовать более современные цифровые секундомеры, которые, кстати, установлены у нас Ретомах.
Я собираюсь использовать такой же секундомер как у вас(эл.механ-220в) старый но хороший.Если мы прогружаем 3ёх фазный автомат то использовать можно свободный контакт.У вас в стенде как он подключен?Во всех методиках рисуется схема типа вашей и тоже нет разъяснения как подключить секундомер при проверке однофазного автомата.Господа энергетики,электрики…»вкючитесь» пожалуйста.Ведь если мы неправильно снимем показания времени то толку мало от всех остальных тонкостей.
Николай, от секундомера на стенд выведено 3 провода: общий, открытый и закрытый контакты. Когда автомат однополюсный, то время замеряем по секундомеру на «хоп» без фиксации показаний. Это не особо влияет на показания, особенно при проверке тепловой защиты. В новом устройстве Ретом-21 схема собрана уже с учетом этого недостатка и при проверке однополюсных выключателей время измеряется в режиме фиксации по контакту через токовый преобразователь.
Не подскажете какой прибор лучше использовать для прогрузки автоматических выключателей, а то выбор слишком большой. И еще автоматы всех номиналов надо проверять или только до 200 А, а то у нас в Казахстане только сейчас вводят эту норму.
коллеги кто-нибудь пользовался сатурном если есть недочеты напишите
Я рассматривал это устройство, но решил приобрести РЕТОМ-21.
Добрый день! Такая проблема — у нас с незапамятных времен лежит самодельный стенд для прогрузки автоматов, полуразобранный, чем-то похожий на упомянутый в статье. Хочется восстановить его и довести до ума. Но не могу найти данные на имеющийся в нем нагрузочник — ТОН-600. В инете никакой информации. Плюс, учитывая мой непродолжительный опыт, не очень понимаю как пользоваться трансформатором тока УТТ-5. Я знаю, что он должен по идее одеваться на один из выводов нагрузочного трансформатора. Но остальное — мне невдомек. Для чего нужны выводы Л1-15А-50А? Это первичка? В общем, так, немного сумбурно, но может кто из более опытных товарищей просветит по этим волпросам?
Автору
Прежде, чем публиковать эту статью нужно было изучить требования к проверке времятоковой характеристики АВ по ГОСТ Р 50345 и терминологию.
Кстати, выполнять такие проверки не имеет смысла. Покупайте германские АВ, а не ИЭКовские поделки, и спите спокойно
Добрый день всем!
Есть не отвечаные вопросы!…. Все выше сказано по переменному току, а как же с постоянном??? Работаю наладчиком на предприятии(производство шкафов НКУ) и мы хотим ввести проверки автоматических выключателей(АВ). АВ ф. Шнайдер Електрик(ШЕ) до 200А в основном и на постоянный ток. Можно ли проверять их переменным?? конечно с корректорующим коэффициентом 1,4 или 1,7 не помню точно. Общался с пуско-наладочными организациями и от их слов кто как, зависит от требования заказчика! Проводил испытания с помощью ретома 21 на максимальный расцепитель как переменым так и постояным ф. ШЕ 2А хар-ка С. Вывод при переменном токе срабатывал быстрее. Можно ли грузить автоматические выключатели на постоянный ток переменным??? И задокуметировать в протоколе испытаний такую проверку?
Всем привет вот решил собрать стенд,будим проверять автоматы выключатели до 100 А, Теперь появились очень много вопросов, а именно какие по характеристикам надо выбирать Нагрузочный трансформатор и трансформаторы тока, подскажите очень надо,все элементы собрал кроме ТН и ТТ
Привет. Ищи выше по странице мой пост со словами:
«Испытательный стенд можно сделать самостоятельно».
Там указаны статьи из журналов и интернета с инструкциями по изготовлению.
Подскажите, пожалуйста, какую расценку сметную применять к прогрузке автоматов? Из сборника БЦ.
Эльвира, я незнаю как по сборнику, но для нашего провинциального небольшого городка установлены следующие усредненные цены на прогрузку автоматов. Однополюсный до 50 (А) — 50 руб., однополюсный свыше 50 (А) — 150 руб., трехполюсный до 50 (А) — 100 руб., трехполюсный свыше 50 (А) — 250 руб. Цены в других городах и регионах (особенно в столице), могут значительно отличаться, естественно, что в большую сторону.
Админ, спасибо. К сожалению к смете эти цены не присобачишь….злые сметчики завода не примут….
Прогрузка автоматов производится в соответствии с требованиями завода изготовителя. А для современных автоматов производители пишут, что прогрузка не требуется, а надо считать количество срабатываний.
Это у каких именно производителей такие условия и сколько там срабатываний указано?
Подскажите пожалуйста если производитель после сборки шкафов произвёл проверку автоматов в электротехнической лаборатории, составил протоколы испытаний и отправил шкафы заказчику, нужно ли производить повторную проверку автоматов после монтажа шкафов? Да, нет. И где это указанно? Заранее благодарен.
Иван, не нужно. После монтажа шкафов Вам потребуется провести остальные испытания и измерения, такие как проверка петли фаза-ноль, измерение сопротивления изоляции кабелей и коммутации шкафа, проверку металлосвязи между шкафом и шиной ГЗШ (РЕ).
Админ благодарю за ответ. Вы бы не могли указать где документально можно увидеть эту информацию? В ПУЭ и ПТЭЭП я не нашёл. Про остальные испытания и измерения я в курсе. Мне удобнее проверить автоматы перед отправкой заказчику, чем через пол страны ехать туда со своим измерительным оборудованием.
Подскажите пожалуйста имею ли я право на своем предприятии где я являюсь ответственным за энергохозяйство (электролаборатории нет) самостоятельно прогружать автоматы купленным заводским прибором (на него есть лицензия) или мне обязательно надо обращаться в независимую стороннюю электролабораторию и платить за их услуги деньги.
Андрей, прогружать автоматы можно, а выдавать протоколы нет. А без протоколов при ближайшей проверке Вас оштрафует энергонадзор — подробнее об этом читайте в статье про необходимость регистрации электролаборатории.
Я не собирался оказывать эту услугу сторонним организациям. Планировал продолжать прогружать только свои автоматы. Так как по смете у меня на пол миллиона руб набегает.
Т.е я правильно понял что мои собственные замеры и протоколы энергонадзор всерьез не примет и при проверке оштрафует.
Совершенно верно.
Огромное спасибо за помощь!!!!
Зона срабатывания электромагнитной защиты для данного автоматического выключателя находится в диапазоне 5-10 кратности к номинальному току. Т.е. в нашем случае электромагнитная защита сработает при токе от 30-60 (А) за время не превышающее 0,01-0,02 (сек.).
Электромагнитную защиту будем проверять 8-кратным током 48 (А). При этом токе автомат должен отключиться за время не превышающее 0,01 (сек.) — смотрите желтую линию на графике.
///////////
Тут я не могу согласиться. Буква «С» на автомате означает ток неотключения автомата при кратковременном токе 5-10 раз от тока потребителя. Т,Е, если я подключу к данной цепи прибор с током потребления 5 ампер и этот прибор имеет пусковой ток в 10 раз больше, тогда 5* 10= 50 АМПЕР. Здесь мы входим в диапазон «ОТ 5-10″ И АВТОМАТ НЕ ОТКЛЮЧИТСЯ. ЭТО КАК ПРИМЕР. дИАПАЗОН 5-10 — ЭТО КАК РАЗ ДИАПАЗОН ТЕПЛОВОГО РАСЦЕПИТЕЛЯ, А НЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО РАСЦЕПИТЕЛЯ. Ток короткого замыкания, который отключает электрический расцепитель, находятся выше уровня 60 ампер для данного автомата С6. Ио по равилам ток К,З, должен быть в 6 раз больше тока в 6 раз больше тока расцепителя автомата т.е. 60*6 = > 360 ампер
а не правильно. я перепутал. сорри
здравствуйте. почему номинальный ток автоматического выключателя больше тока расцепителя. Допустим, если тока расцепителя ниже номинального тока, то контакты разомкнуться чем настанет номинальный ток автоматического выключателя. Или я что то не понимаю?
Здравствуйте, просмотрел вашу статью о методике прогрузки автоматов, очень всё подробно, спасибо, хотелось бы только узнать, допускается ли использовать для составления таких вот протоколов в качестве прогрузочного устройства самодельное, и что вы указываете в этих протоколах в качестве средств(а) измерения, если оно самодельное, или вы сам амперметр и секундомер поверяете? Интересно услышать как это регламентируется, а то провести самодельным прибором можно по идее любое испытание с некоторыми приближениями, но ведь оно ж не будет считаться действительным без поверенного прибора.
Все приборы имеющиеся в электро лаборатории поверяются в центрах стандартизации и метрологии!!! Мы свои каждый год сдаем на поверку, в конце протокола указывается модель прибора и дата его поверки без этого протокол не действителен!
Юрий, если автоматы прогружали на стенде, то в протоколе в таблицу средств измерений заносим секундомер, трансформатор тока и амперметр с указанием их даты последней и следующей поверки, а также технические характеристики (шкалу, класс точности, единицы измерений, пределы измерений). В последнее время проверяем автоматы с помощью устройства Ретом-21, соответственно, его и заносим в протокол.
1.Правильно ли я понимаю, что в статье:
«Т.е. в нашем случае электромагнитная защита сработает при токе от 30-60 (А) за время не превышающее 0,01-0,02 (сек.).»
и
«Электромагнитную защиту будем проверять 8-кратным током 48 (А). При этом токе автомат должен отключиться за время не превышающее 0,01 (сек.)»
речь идет о горячем состоянии? А в холодном время будет больше (секунды)?
2.В статье: «Тепловую защиту будем проверять 3-кратным током 18 (А). При этом токе автомат должен отключиться за время от 3 — 80 (сек.)». Автомат на 6А, т.е. до 32А. Значит не 80с, а 40с (по пунктиру на ВТХ).
3. На видео автомат на горячую держал больше 8с, кажется. А должен был до 3с. Т.е. не прошел испытания?
К anlee:
04.03.2015 в 16:00
ГОСТ Р 50345-2010 АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ СВЕРХТОКОВ БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
«9.10.1.1 Ток, равный 1,13In (условный ток нерасцепления), пропускают в течение условного времени (см. 8.6.1 и 8.6.2) через все полюса, начиная с холодного состояния (см. таблицу 7).
Выключатель не должен расцепляться.
Затем ток плавно повышают в течение 5 с до 1,45 In (условного тока расцепления).
Выключатель должен расцепляться в пределах условного времени.
9.10.1.2 Ток, равный 2,55In, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния.
Время размыкания должно составлять не менее 1 с и не более:
- 60 с — при номинальных токах до 32 А включительно;
-120 с — при номинальных токах св. 32 А.
…
9.10.2.3 Для выключателей типа С
Ток, равный 5In, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния.
Время размыкания должно быть не менее 0,1 с.
Затем ток, равный 10 In, пропускают через все полюса, снова начиная с холодного состояния.
Время размыкания должно быть менее 0,1 с.»
Установка, описанная в статье, не позволяет задать ток 10In через исправный автомат. Можно, после проверки несрабатывания мгновенного расцепителя при токе 5In, плавно увеличивать ток до срабатывания мгновенного расцепителя. Не меняя положение ЛАТР отключить ключ управления КУ. Проверить возможное ложное срабатывание теплового расцепителя. Для этого дать остыть испытываемому автомату. Включить автомат. Измерить время отключения после включения КУ. Ток 5In заноситься в столбец 14, а ток фактического срабатывания в столбец 16 приведённого образца протокола проверки.
При токе 3In максимальное время отключения автомата с In=6 А 40 секунд определяется по штриховой линии время токовой характеристики. Верхняя сплошная линия для номинального тока более 32 А
Спасибо, Михалыч. Тогда, если «9.10.2.3 Для выключателей типа С
Ток, равный 5In, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния.
Время размыкания должно быть не менее 0,1 с.» — значит, в статье ошибка.
Здравствуйте! Хотел бы уточнить по поводу прогрузки автоматических выключателей: По ГОСТ Р 50345-99 ток пропускают через каждый полюс 3-х полюсного автомата. А теперь по ГОСТ Р 50345-2010 ток пропускают через все полюса.Это я так понимаю, что нужно все три полюса закорачивать? Поправьте меня, если я не прав. Заранее благодарю.
Здравствуйте, господа электрики! повторю вопрос который прозвучал в комментах пару раз, но был проигнорирован!!!!! КАК И ЧЕМ ПРОГРУЖАТЬ АВТОМАТЫ НА ПОСТОЯНКУ????????????????????
Ответ: Константину
27.05.2015 в 09:01
Тем же лабораторным трансформатором только с диодным выпрямителем. Схема подобного испытательного стенд приведена в этой теме, добавьте в неё модуль диодного выпрямителя и получится вам стенд для испытания оборудования постоянным током.
PS. Тут не гос контора и не форум даже, и не один из нас не обязуется отвечать обязательно написавшему. Ответы дают люди по мере возможности и по времени прочтения вопроса.
Доброго времени суток! есть установка САТУРН-М1. в инструкции написано что устройство предназначено для проверки и настройки автоматов 220-380 В частоты 50 Гц. но в той же инструкции (стр. 23) есть осциллограмма напряжений на элементах устройства «Сатурн-М» Uвд-напряжение на выходе детектора нуля фазы напряжения сети. это и есть выход с установки на автомат??? просто осциллограмма Uвд имеет выпрямленный и сглаженный контур. прерывистый конечно, но только положительная срезанная полуволна. буду благодарен если кто-нить разъяснит…
1. Спасибо автору за все статьи.
2. Я так понял, что прогрузка автоматов и петля фаза-ноль практически одно и тоже?
Евгений, это не одно и тоже. Прогрузка автоматов — это проверка на их исправность и соответствие срабатывания заявленным время-токовым характеристикам ВТХ (о них подробнее почитайте здесь). А проверка петли фаза-ноль, это проверка срабатывания защиты автомата при коротком замыкании на самой удаленной точке в защищаемой линии, т.е. по сути проверка на соответствие его номинального тока для конкретной линии.
Здравствуйте. Возник вопрос по оптимизации процесса проверки АВ, на проверку иногда приходит 1000 штук и очень долго и мучительно вручивать-выкручивать все. Может Вы сможете подсказать какие-то приспособления для ускорения процесса проверки, может можно как-то автоматизировать процесс
Здравствуйте, какой прибор могли бы посоветовать для прогрузки на токи 700А. Не понятен момент, как в реальности возможно провести проверку всех автоматов, к примеру в многоквартирном доме, получается нужно «перебрать» каждый щиток, снять каждый автомат (их может быть и 1000) проверить и опять собрать щиток..? Спасибо!
Борис, в данное время пользуюсь РЕТОМом-21. Сам он выдает до 700 (А) в кратковременном режиме, а если подключить нагрузочный трансформатор РЕТ-3000, то можно увеличить ток аж до 3500 (А). Почитайте статью, где я прогружал ВА57-31 с номинальным током 100 (А) — там я рассказывал про РЕТОМ-21.
Снимать автоматы не обязательно. Прибор переносной и можно прогружать прямо на месте (в щите, сборке, панели).
Прогружать можно не все автоматы, хотя это на усмотрение заказчика.
ПУЭ, Глава 1.8. В электроустановках, выполненных по требованиям раздела 6, глав 7.1 и 7.2, проверяются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 2% выключателей распределительных и групповых сетей. В других электроустановках испытываются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 1% остальных выключателей. При выявлении выключателей, не отвечающих установленным требованиям, дополнительно проверяется удвоенное количестве выключателей.
Здравствуйте! Значит намечается проверка жилого дома 16 эт. (Пуско-наладка) Прибор УПА-6 вес около 42кг. вот скажите : Этажный щит и квартирный щит имеют вводные автоматы С63А этажный и С32А квартирный, В ПУЭ сказано что необходимо проверять все вводные устройства можно ли считать этажные и квартирные вводные автоматы вводными устройствами (так в Щитовой имеется вводное устройство для стояка подъезда) и не очень хотелось с таким не легким прибором подниматься на 16эт + квартиры
Александр, данный пункт можно трактовать по разному. Лично я для каждой сборки учитываю вводные аппараты, и при сдаче жилого дома после капитального ремонта мы прогружали вводные автоматы в каждом этажном щитке. Уточните в местном РТН данный вопрос — они дадут более правильный ответ, и возможно не придется таскать «тяжести» по этажам.
Здравствуйте! А нет у Вас готового протокола испытания? Хотелось наглядно посмотреть.Если есть, скиньте пожалуйста на электронку. Заранее спасибо.
Админ, спасибо за статьи и видео по электроизмерениям — ну очень интересно и полезно!
По данной статье есть пару вопросов:
1. Подскажите сколько работников ЭТЛ должно быть при проверке автоматов 220/380 Вольт, где про это написано (не нашел я сам). Главное интересует может ли один работник их испытывать непосредственно в электроустановке без снятия. Ну например переносным прибором типа Сатурн-М?
2. Общий вопрос по приборам ЭТЛ, если допустим есть прибор, куплен не новым с завода, а в другой организации. На него потерян заводской паспорт, но прибор рабочий. Так вот — примут ли его на поверку без паспорта и вообще можно ли им измерять без паспорта (не нарушает ли отсутствие паспорта какие-либо нормы), если будет только листок поверки? По опыту — возможно ли восстановить паспорт на заводе изготовителе? Еще раз спасибо!
Олег, работы по прогрузке автоматов мы отнесли к работам, выполняемых в порядке текущей эксплуатации двумя работниками: один с 3 группой по ЭБ, второй — со 2 группой по ЭБ. Но это если прогружаем у себя на стенде. Если же испытываем автомат на действующей подстанции, то все работы проводим по распоряжению или наряду-допуску, в зависимости от конкретных условий труда.
На поверку принимают без паспорта, у меня много таких «стареньких» приборов, у которых паспорт был утерян еще в середине прошлого века.
Спасибо за быстрый ответ, а если испытания автоматов проходят не в подстанции, а допустим в помещении заказчика в распредщите, и автоматы обычные модульные, ну скажем до 63 А как считаете, одному можно это провести и как-то обосновать это для заказчика в случае чего? И еще по проверке автоматов, если их проводите на сущ. установке, получается вы их полностью отключаете и вход и выход, испытываете и подключаете обратно потом? Это же гигантская работа по сути получается!
добрый день
а есть ли статистика по проверке автоматических выключателей?
сколько не отвечает требованиям новых и в эксплуатации?
у меня есть собственная статистика по провекам УЗО. однозначно необходимо проверять все
а вот по автоматическим выключателям, как то верим
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Слушал я вас долго, внимательно, терпеливо, но терпение моё лопнуло. Вижу, что многие, если не все, считают, что прогрузил автомат в лаборатории на прогрузочном стенде — и дело в шляпе, дальше пусть горит всё синим пламенем! Нет, ребята, так дело не пойдёт! Так вы всю матушку Россию спалите, а потом следователи напишут: «Мужики ведь не знали»!
Для чего надо прогружать автоматические выключатели? Не только для того, чтобы проверить их соответствие паспортным данным! Что толку, если, например, автомат типа С16 прогрузили на стенде и получили протокол, что всё соответствует нормам, а потом установили его в электроустановку, где ток однофазного замыкания на «землю» не превышает 30А. Сгорит всё к чёртовой матери, а этот автомат даже не шелохнётся!!! А мы потом этим протоколом себе задницу прикроем, что всё проверяли, всё было нормально!
Ваня, здесь уже шла речь о том, что кроме прогрузки автоматов, обязательно требуется выполнять проверку петли «фаза-ноль» и выяснять, соответствуют ли характеристики данного автомата току однофазного короткого замыкания (ОКЗ) в данной цепи и отключится ли этот автомат за время не более 0,4 секунды. Поэтому нет смысла прогружать автомат, если он изначально не соответствует току однофазного замыкания — такой автомат, независимо от результатов его прогрузки, требуется заменить! По своему опыту могу утверждать, что 60-80% автоматов, особенно в жилых домах, не соответствуют току ОКЗ, т.к. никто и никогда их не проверял. Особенно старый жилфонд, где сплошь и рядом стоят автоматы серии АЕ3100 на 16А с 12-кратным током электромагнитных расцепителей! Чтобы сработал такой автомат ему нужен ток ОКЗ не менее 16х12х1,1=211,2А! Но измерения тока ОКЗ показывают в основном чуть более 100А. В таком случае «спасает» только тепловой расцепитель, но пока он отработает, может сгореть всё что угодно…
Подскажите, нужно ли еще раз проводить испытание автоматов, при их установке, если они имеют сертификат выданный на основании протокола испытаний????…
Dim, согласно ПУЭ (Глава 1.8, п.1.8.37) нужно.
Как правильно выбрать автомат, если сам его устанавливаешь, на даче например? Все соседи ставят исходя из нагрузки по амперажу, приборов понятное дело ни у кого нет.
Добрый день, Прошу совета у квалифицированных людей и людей имеющих опыт: Вопрос следующий меня интересует прогрузка расцепителей автоматов промышленного назначения ( не бытового) с настраиваемыми уставками тепловых и электромагнитных расцепителей. Специалисты вопрос к Вам, как проводить данную проверку, знаю одно точно что проверка отличается от проверки бытовых выключателей, может посоветуете статью или методику. У меня автомат с номиналом 2000 А, Уставки по перегрузке и К.З можно менять, какой заложен принцип проверки расцепителей? Большое спасибо.
Сергей, про прогрузку автоматов промышленного назначения я рассказывал в статье про методику проверки расцепителей автоматов промышленного назначения на примере ВА57-31. После этого опубликовал еще одну статью на похожую тему — это про забракованные автоматы А3712.
Но если Вас интересует прогрузка автоматов с полупроводниковыми расцепителями, типа МРТ и ему подобных, то их проверка происходит несколько иначе. Вас какой тип автомата интересует?
Да Спасибо, но в этих статьях я не нашел ответы на свои вопросы, меня интересует методика прогрузки автоматов с настраиваемыми уставками по К.З и Перегрузке. Автомат типа Schneider Eleсtric серии Masterpact NW c номиналом 2000 А, тип автоматического выключателя Н1, буду очень признателен если поможете мне в моей задаче и так же буду признателен если расскажите про методику прогрузки автоматов с полупроводниковыми расцепителями. Заранее благодарен.
И еще такой не легкий вопрос, если автоматы новые, нужно ли предоставлять протоколы прогрузки автоматов, если есть заводские уставки и гарантии производителя. Как в таком случае поступать, Заказчик протоколы на автоматы не требует.
Дима спасибо за статью..
Скажи пожалуйста, чем можно заменить «нагрузочный трансформатор», у меня такого нет???
Хочу собрать такую же схему для испытания автоматов, клемников и прочего..
Николай, нагрузочник можно собрать самостоятельно из любого понижающего трансформатора. На эту тему есть отдельные публикации в Интернете.
Добрый вечер . Подскажите простую схему для прогрузки автоматов с использованием сатурн м и нт12. Очень нужно. За ранее спасибо
Сатурн, не понял Вашего вопроса. Все схемы работы устройством Сатурн-М имеются в его руководстве.
Добрый день.
По испытанию АВ при подключении клемы1 (НТ-12) к клеме 3 «Сатурн» происходит КЗ. Все собрано согласно схемы.Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема.может есть ксеая то хитрость подключения нт 12 к сатурну м. Подскажите.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, какое примерное сопротивление изоляции (корпуса и полюсов) у автоматических выключателей ВА47-29.
Денис, да по разному бывает. От 100 до 1000 (МОм), а то и больше. Все зависит от конкретного автомата. Но имейте ввиду, что у автоматов с номинальным током до 400 (А) не обязательно при приемо-сдаточных испытаниях измерять сопротивление изоляции, хотя лично я этим не пренебрегаю.
Отличная статья
Возможна ли прогрузка (хотя бы ЭМ-расцепителя до 16 А) с помощью сварочного инвертора на 200 А? Не сломается ли инвертор от этого? Насколько точно ток будет соответствовать шкале инвертора?
Артём Зорин, для испытаний автоматов силами ЭТЛ с выдачей официального протокола данный метод не подойдет, а вот для домашних испытаний вполне.
Добрый день коллеги!
Прошу Вас помочь в уточнение некоторых величин, для заполнение протокола проверки
автоматического выключателя (прогрузка теплового и электромагнитного расцепителей)
модульного типа, так как постоянно возникает спор при заполнении протокола.
Пример: тип EKF ВА 47-63.
У нас в бланке протокола требуется:
1) In — номинальный ток
2) Ir — ток уставки теплового расцепителя
3) NxIn — ток уставки отсечки(тип В N=3-5; тип С N=5-10; тип D N=10-20)
1 и 3п. понятно, 2п. — (In=Ir) или как?
И второй вопрос: Если АВ регулируемыми расцепителями, то правильно ли спрашивается 3хIn,
т.е. мы проверяем не номинальный ток АВ, а тепловой расцепитель. В моем случае In не равно Ir.
Гафур, в Вашем случае номинальный ток автомата равен номиналу теплового расцепителя. А вообще бывают автоматы с номинальным током 600 (А), а расцепитель в них можно установить в пределах от 160 до 600 (А). Вот статья, где я подробно рассказывал про такой автомат А3144 и его прогрузку. А еще есть автоматы с регулируемыми уставками, вот в пример еще одна подробная статья, но только уже про ВА53-41. Так вот в случаях с такими автоматами значения номинального тока и токов расцепителя будет не равны.
Админ, спасибо большое!
Значить EKF 47-63 In-16A модульного типа
Ir=16А где-то написано?, как мне доказать?
Второй вопрос: В протоколе спрашивается 3хIn, если In=Ir понятно. А если In=100A Ir=0,4x100A=40A. Мы должны прогрузить 3хIr, т.е. 120А током. Не 3хIn, правильно? Значить протокол не правильно составлен, да?
Добрый вечер! При прогрузке автомата ВА47-29 50А электромагнитный расцепитель срабатывает на 198А , хотя по ВТХ должен при 5-10In, это нормально?
АЛЕКСАНДР, а Вы уверены, что при токе 198 (А) срабатывает именно электромагнитный расцепитель, а не тепловой? Какое время срабатывания Вы зафиксировали при таком токе?
Время срабатывания 0,02 с.
Добрый день Админ или коллеги, прошу Вас ответить, если автомат типа EKF 47-63 C16, тогда In=16А и Ir тоже будет равно 16А, это я 100% уверенностью могу заполнять в протоколе? И это я могу найти в каком-то ГОСТе? (Скорее всего будет так, но я не могу доказать).
Гафур, у данного автомата номинальный ток равен номинальному току расцепителя, т.е. 16 (А).
Админ, а что по моему вопросу?
АЛЕКСАНДР, если у автомата характеристика действительно «С», то предел срабатывания электромагнитного расцепителя явно не соответствует заявленным характеристикам. Такой автомат к дальнейшей эксплуатации не допускается.
Т.е. автоматические выключатели с характеристикой С должны срабатывать при КЗ в диапазоне от 5-10In? Если раньше, то они бракуются все верно?
АЛЕКСАНДР, верно.
Админ, сегодня нам принесли 10 автоматов фирмы КЭАЗ С16 1П, при прогрузке Эл. маг. расцепитель срабатывал при токе от 70-78А, у вас такое было что бы за один раз вся коробка не соответствует требованиям? Прогружали прибором РТ-2048-12. И ещё вопрос-подскажите пожалуйста что в протоколе означают данные над цифрой 6,для каких случаев этот столбец?
АЛЕКСАНДР, попадались и целые партии бракованные, но не у КЭАЗ. Укажите какое время срабатывания было при токе 70 (А). Хоть электромагнитный расцепитель и указан, что срабатывает в диапазоне 5-10 кратном от номинального, но по факту он начинает срабатывать при токе примерно 7-кратном от номинального, но согласно ВТХ и требованиям ГОСТа это норма, т.к. время срабатывания при 5-кратном токе должно быть не меньше 0,1 секунды, а верхнее значение не указано. По опыту скажу, что верхняя граница находится примерно в пределах от 1 до 10 секунд. А вот при 10-кратном токе безоговорочно должен срабатывать электромагнитный расцепитель, время срабатывания которого должно быть менее 0,1 секунды. Если у Вас при токе 70 (А), т.е. 4,3-кратном токе от номинального электромагнитный расцепитель срабатывает за время менее 0,1 секунды, то это однозначно брак.
Админ, время срабатывания было от 0,00-0,02 с.
АЛЕКСАНДР, ну тогда все очевидно, если конечно Вы не ошибаетесь в измерениях величин тока.
Админ, подскажите пожалуйста, дифавтоматы нужно проверять на эл.маг.расцепитель и токи перегрузки, как это делается для АВ?
АЛЕКСАНДР, конечно, ведь в их устройстве имеются электромагнитные и тепловые расцепители.
А в какой протокол вносить данные? Протокол формы ЭЛ-6 для АВ, протокол ЭЛ-7 для диф. и УЗО. Так в какой или в оба сразу?
АЛЕКСАНДР, в оба. В протокол по проверке расцепителей данные по проверке расцепителей дифавтоматов, а в протокол по проверке УЗО (дифавтоматов) данные по проверке дифференциального тока и времени срабатывания при разных уставках.
Большое спасибо!
Добрый вечер Александр, подскажите пожалуйста, где можно найти форму протоколов ЭЛ-6 и ЭЛ-7 или если не трудно отправьте пожалуйста.
Александр по поводу прогрузки автоматов с прибором РТ-2048, вы попробуйте ещё с другим прибором проверять. У нас тоже случилось такое и проверяли Ретомом всё нормально.
Добрый день коллеги, при расчете Кчр(коэфф.чувств.расчетн.) мы делим вероятный ток КЗ проверяемой линии, на фактический ток отсечки АВ или, если АВ характеристикой С тогда на 10хIn? Он должен быть больше Кч согласно ПУЭ, т.е >1,25 так?
Гафур, если Вы имеет ввиду проверку срабатывания аппарата защиты при КЗ, то у меня об этом имеется соответствующая статья на сайте.
Гафур, напиши свою почту, не получается залить изображение
Админ, такой вопрос: по проекту на освещение заложены ВА47-29 характеристики С, по ВТХ они не проходят, ЭМР срабатывает при 4In. Заказчик уверяет нас что для осветительных сетей требование ВТХ не так критично и предлагает ввести в эксплуатацию эти АВ. Как быть???
АЛЕКСАНДР, да какая разница. Здесь речь даже не в том, что проходит проверка на срабатывание (ПФО) или нет, а в том, что сам автомат не соответствует заявленным характеристикам и к дальнейшей эксплуатации не годен.
ПУЭ, п.1.8.37. Проверяется действие расцепителя мгновенного действия. Выключатель должен срабатывать при токе не более 1,1 верхнего значения тока срабатывания выключателя, указанного заводом-изготовителем. В электроустановках, выполненных по требованиям раздела 6, глав 7.1 и 7.2, проверяются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 2% выключателей распределительных и групповых сетей.
В других электроустановках испытываются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 1% остальных выключателей. Проверка производится в соответствии с указаниями заводов-изготовителей. При выявлении выключателей, не отвечающих установленным требованиям, дополнительно проверяется удвоенное количестве выключателей.
ПТЭЭП, п.28.6. Пределы работы расцепителей должны соответствовать заводским данным.
Спасибо!!!
Админ, такой вопрос к вам. Все автоматы проверяются заводом при t 30С, а я их проверяю у себя в лаборатории при t 24С, как применять поправочный коэффициент к измеренным данным?
АЛЕКСАНДР, об этом я рассказывал в статье про ВТХ автоматов.
Добрый день! При пуске объекта заказали ЭТЛ сделать приемо-сдаточные измерения. ЭТЛ сделал прогрузку автоматов выборочно мотивируя это тем, что при прогрузке у АВ ухудшается качество.
Правы они или надо прогружать все АВ? Если правы, то где это написано?
Такая же ситуация и по петле «фаза-нуль».
Ильнур, согласно, ПУЭ, п.1.8.37.3. В электроустановках, выполненных по требованиям раздела 6 (Электрическое освещение), глав 7.1 (Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий) и 7.2 (Электроустановки зрелищных предприятий, клубных учреждений и спортивных сооружений), проверяются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 2% выключателей распределительных и групповых сетей. В других электроустановках испытываются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 1% остальных выключателей.
Проверка производится в соответствии с указаниями заводов-изготовителей. При выявлении выключателей, не отвечающих установленным требованиям, дополнительно проверяется удвоенное количестве выключателей.
Но скажу так, что зная текущую ситуацию на рынке по качеству автоматов и их подделкам, по требованию заказчика мы производим прогрузку практически всех автоматов. И за все время мы только получали почет и уважение, что на раннем этапе выявляли неисправные автоматы. Лучше уж заранее определить неисправность, нежели потом в аварийной ситуации автомат не сработает, что может привезти к серьезным последствиям. А по поводу того, что прогрузка ухудшает качество автоматов — это явное заблуждение. Нормальный и исправный автомат после прогрузки работает без проблем.
А по петле что? Ведь у современных приборов используется метод падения напряжения и вычисление тока КЗ, и по факту там ничего не нужно закорачивать. Или в той ЭТЛ применяют еще старый метод амперметра-вольтметра?
Добрый день всем!
Кто нибудь работал прибором для прогрузки АВ УПА-10Р? Не могу проверять отсечку АВ с этим прибором. Руководство по эксплуатации прибора имеется, но не могу разобраться, т.е. не могу настроит время срабатывание отсечки в приборе.
Очень полезный ресурс. Сейчас работаю Начальником ЭТЛ, по бывшему опыту работы электрика, переживжего пару зим в СНТ где все греются козлами и воруют электричество, скажу что номинал многих брендовых автоматов падает после первой тепловой сработки, а после зимы так вообще 25 амперные отрубались на 19 А после 3х минут. Проблема в том, что шнайдеры и Легранды перенесли производство в китай и начали его удешевлять, у некоторых из них пятно контакта уже меньше чем на ИЭК.
А вот оригинальные ИЭК, (они тоже разные бывают)напротив эти зимы благополучно переживают, отрабатывая десятки раз.
стенд упомянутый в статье, ещё живой? Интересно, как у вас подключается секундомер при проверке однополюсного автомата?
Алексей, стенд живой, но автоматы сейчас прогружаем с помощью РЕТОМ-21 — почитайте мои последние статьи, я уже много о нем рассказывал. А стенд используем для проверки различных реле. Что касаемо подключения секундомера. Вы верно заметили, при прогрузке однополюсных автоматов на стенде нет возможности подключить секундомер, а время примерно определяли на «хоп», и то при проверке только тепловых расцепителей. При проверке электромагнитных расцепителей проверяли лишь его работоспособность без фиксации времени.
Но время не стоит на месте, и мы небольшими темпами все же пытаемся модернизировать свой парк электроизмерительных приборов и устройств.
Спасибо за ответ. РЕТОМ-21 хороший специализированный прибор, но, к сожалению, дороговат… (( Мне достался списанный с производства такой стенд, в убитом состоянии, без приборов, и я пытаюсь вдохнуть в него «вторую жизнь»… Конечно, использовать его как полноценную испытательную установку не получится, но как средство «внутреннего контроля» он вполне ещё поработает…
Добрый вечер, Дмитрий.вопрос такой, есть установка У-300 и трансформатор тока УТТ-5 можно ли прогружать автомат. выключатели
Здравствуйте. Однажды на семинаре от Шнайдер Электрик в моем городе, нам рассказывали, что у автоматического выключателя ресурс — 3 отключения по предельной коммутационной способности (ПКС). Причем Шнайдер сказали, что 3 раза — это фирменная особенность их оборудования. После однократного отключения тока ПКС, предельно допустимый ток кз для автомата надо уменьшать в 2 раза(как это сделать?). Если это правда, то при прогрузке автомата(испытаниях при приемке) вы сделаете один замер и остается ресурс-2 отключения.
В случае, если автомат 3 раза прогрузили по предельной отключающей способности или же 3 раза сработал, отключив кз — его нужно утилизировать и заменять на новый. Можете уточнить этот момент?
Виктор, производители автоматов (и не только автоматов) обычно преподносят свою продукцию в каталогах и на семинарах таким образом, как будто других производителей вообще не существует. Отсюда все эти «только у Шнейдер Электрик».
Например, функция Visi Trip и Visi Safe — только у Шнейдер Электрик (iC60N). Визи Трип — это красный флаг в окошке сигнализирующий о том, что автомат отключён одним из своих расцепителей, а не вручную кем-то из персонала. Отсутствие флага при отключённом автомате — выключили вручную.
Есть автоматы других фирм, у которых эта функция реализуется с помощью среднего положения рукоятки. При срабатывании расцепителей рукоятка переходит в среднее положение. А при отключении вручную всё как обычно. Инженеры этих фирм могли бы назвать эту функцию, например, Визи Пип или Визи Пук. А потом написали бы в каталоге, что функция Визи Пук есть только у автоматов ХХХ.
И всё правильно с точки зрения интеллектуальной собственности — Шнейдер запатентовал Визи Трип, а ХХХ запатентовала Визи Пип и Визи Пук. Соответственно, Визи Трип есть только у автоматов Шнейдер Электрик, а Визи Пип только у автоматов ХХХ. Все довольны.
Visi Safe, опять же «только у Шнейдер Электрик». У автомата Siemens 5SY функция указания реального положения контактов сделана с помощью двух отдельных деталей двигающихся независимо друг от друга. Это два флага зелёного и красного. При отключении сначала исчезает красный флаг, потом окошко становится тёмным, а зелёный появляется только после расхождения контактов. Сименс не стал выдумывать для этой фишки специальное название и поэтому Visi Safe есть только у Шнейдер Электрик.
ПКС.
Стандарт требует чтобы автомат мог три раза отключить ток короткого замыкания указанный как ПКС для данного автомата. Например, 6000А для SE iC60N.
Такой ток не используется «для прогрузки». Проверяют расцепители. Тепловой токами 1,13In, 1,45In, 2,55In. Это контрольные токи отключения для автоматов соответствующих стандарту МЭК 60898, характеристики B, C, D. У других автоматов соответствующих другим стандартам будут другие значения контрольных токов.
Электромагнитные расцепители проверяют токами 3-5In (B), 5-10In(C), 10-20In(D).
Оно конечно можно трахнуть какой-нибудь автомат током 6000А в лаборатории, из любопытства, чтобы потом вскрыть и посмотреть. Наверное, такой ток ещё и не во всякой лаборатории можно получить.
Насчёт фирменной особенности автоматов Шнейдер отключать три раза ток равный предельной коммутационной способности — либо Вы не совсем правильно поняли, либо этот менеджер сознательно прогнал пургу. Это случайно не Сергей Акинфеев был? Любит он рассказывать про «только у Шнейдера».
Если на очередном семинаре Вам начнут рассказывать, что независимый привод контактов (моментное включение, быстрое включение) фирменная особенность автоматов SE, так это тоже брехня. У некоторых других тоже есть.
Виктор, на русскоязычном сайте Сименс и на Ютубе было видео про ПКС. Конечно, это не совсем корректно со стороны Сименса — трахнуть три раза подряд током 6000А свой модульный флагманский аппарат ( сегмент модулька 18мм) Siemens 5SY и какую-то китайскую поделку типа ЩИТ и т.п., но зато в этом ролике хорошо видно что происходит с дерьмовым автоматом при таких токах замыкания. Разумеется, 5SY спокойно отключает три раза, а у китайской поделки валит огонь и дым из всех щелей.
Кадр из видео Сименса. Ещё у АВВ было хорошее видео про отключение дуги, скоростная видеозапись на которой видно как расходятся контакты и гасится дуга. У Шнейдера есть видео работы механизма быстрого включения и отключения КЗ.
Siemens 5SY.
Зелёный и красный флаги являются отдельными деталями и двигаются независимо друг от друга. Если контакты не разойдутся, зелёный флаг не выскочит. Ну и чем это принципиально отличается от Visi Safe, которая по словам С. Акинфеева есть только у Шнейдер Электрик? Только тем отличается, что Сименс не посчитал нужным придумать название для такой ерунды. Типа такое у флагманского аппарата должно быть по умолчанию.
Ещё немножко про КЗ и ПКС.
Виктор, если Вы живёте в новостройке на первом этаже, электрический стояк сделан толстыми проводами и транформаторная будка находится на расстоянии 15 метров от дома, ставьте в квартире автоматы 6кА, а вводной автомат в этажном щите 10кА.
Для психологического комфорта.
В старом панельном доме 80-ых годов постройки с 4-проводным стояком Al 16-25 кв.мм модульный автомат с ПКС 6000А сможет отключить замыкание в квартире несколько десятков раз. В этих домах ток КЗ в квартире вряд ли будет больше 500А.
Я видел ABB S261 B10 6кА отключивший не менее 25 раз такой ток КЗ. Только не спрашивайте про обстоятельства, просто поверьте на слово. Он после всего этого ещё был в рабочем состоянии и не знаю сколько ещё раз смог бы отключить. Откуда я знаю величину тока КЗ? Вышестоящий старый КЭАЗ ВМ40 C40 сработал в половине случаев одновременно вместе с АВВ B10, что позволяет говорить о токах порядка 400А.
Вот после такого я этот АВВ В10 заменил бы на новый. Потому что:
1. Износ контактов. У модульных автоматов величина «провала контактов» (величина на которую может сдвинуться подвижный контакт во включенном положении, если убрать неподвижный контакт) небольшая и это приводит к уменьшению контактного нажатия при сильном износе, что может увеличить нагрев контактов.
2. Копоть, металлизация (оседание металлического пара), мелкие капли расплавленной меди застывшие на стенках корпуса могут привести к снижению изоляционных свойств.
Не было у меня тогда фотоаппарата чтобы сделать фотку потрохов этого АВВ. Если бы Вы увидели состояние автомата внутри, то сразу согласились бы с тем, что его лучше заменить. Даже если Вы не знаете что такое «величина провала контакта».
Добрый день!
Вы случайно не сталкивались с прогрузкой выключателей серии
Siemens 3WL ETU25 LI 1000-2500A.
Как его прогрузить и чем?
Сергей, конкретно с этим автоматом не сталкивался, но с другими подобными (Метасол, Хундай и т.п.) частенько. А в чем у Вас проблемы?! В чем вопросы?! Про методику прогрузки подобных автоматов я рассказывал в отдельных статьях, в том числе по настройке полупроводниковых расцепителей — почитайте раздел «Автоматические выключатели».
Здравствуйте, интересует объем испытания автоматических выключателей на новом объекте( значит по по ПУЭ ) но по ПУЭ П.1.8 получается что все не надо испытывать только вводные «пожарные» , секционные а остальные 2%(процента) так??? и только электромагнитный расцепитель?
Кто может скинуть образец акта неисправности автомата если одна фаза вообще не замыкается на 3х фазном
Как подключить в схему прогрузки однополюсного выключателя секундомер, например: ПВ-53л?
Пытаюсь разобраться: как правильно проверять автоматы. На вашем сайте нашел материал:
Прочитал в Ваше материале, что «Электромагнитную защиту будем проверять 8-кратным током. При этом токе автомат должен отключиться за время не превышающее 0,01 (сек.)….тепловую защиту будем проверять 3-кратным током. При этом токе автомат должен отключиться за время от 3 — 80 (сек.)»
Есть ли ссылка на нормирующий такую методику документ? Ведь согласно п. 8.6.1 ГОСТ 50345-2010 проверять нужно:
на тепловой защите:
несрабатывание при 1,13Iн
время срабатывания при 1,45Iн
время срабатывания при 2,25Iн
несрабатывание при нижней границе отсечки (5Iн при характеристике С)
время срабатывания при верхней границе отсечки (10Iн при характеристике С).
Понимаю, что это сложно и длительно, поэтому прошу сообщить источник (основание) вашего метода.
Сергей, Вы абсолютно правы. Вот подробный разбор ВТХ и проверка автомата http://zametkielectrika.ru/vremya-tokovaya-xarakteristika-s-avtomaticheskix-vyklyuchatelej/
Здравствуйте! Ни раз замечал, что многие электролаборатории проводят прогрузку автоматов не разбирая схему. Например, вводной автомат секции, на который приходит питание с НН трансформатора по шинопроводу и дальше шинами на секцию ГРЩ. Прогрузочные провода подключают к шинопроводу с одной стороны и к шинам с другой. Подскажите, допускается ли использовать такой метод измерений или необходимо все-таки отключать отходящие и питающие линии?