Схема подключения двухклавишного выключателя

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя

Здравствуйте, уважаемые гости сайта «Заметки электрика».

В одной из прошлых статей я рассказывал Вам как подключить выключатель с одной клавишей. Сегодня я познакомлю Вас со схемой подключения двухклавишного выключателя.

Сразу приступим к делу.

Чаще всего двухклавишный выключатель в своих квартирах используют для подключения люстры (на фотографии ниже изображена 5-рожковая) или точечных светильников на потолке.

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя

А Вы знаете как самостоятельно повесить люстру? Если нет, то переходите по ссылке и читайте про все способы крепления и установки люстры.

С помощью двухклавишного выключателя можно управлять освещением ТОЛЬКО двух групп.

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя

Одна группа точечных светильников или лампочек в люстре управляется одной клавишей, вторая группа — другой. Количество точечных светильников или лампочек люстры в каждой группе может быть от 1 до 8, и даже больше. Все зависит от Вашего желания и схемы подключения.

Если Вам необходимо управлять освещением 3 групп светильников, то для этого нужно приобрести трехклавишный выключатель.

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя

В данной статье мы рассмотрим схемы подключения двухклавишного выключателя в квартире с разными системами заземления.

Итак, поехали.

Схема подключения двухклавишного выключателя в квартире с системой заземления TN-C

Ниже представлена схема двухклавишного выключателя в квартире или в деревянном доме с системой заземления TN-C.

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя

С квартирного электрического щитка в распределительную коробку приходит питание в виде двух проводов: фаза (красного цвета) и ноль (синего цвета).

Фаза (по схеме красного цвета) в распределительной коробке соединяется с проводом (красного цвета), идущего на общий контакт двухклавишного выключателя. С двухклавишного выключателя выходят уже два провода (по схеме желтого и оранжевого цветов).

kak_podklyuchit_lyustru_как_подключить_люстру_26

Маркировка клемм у выключателя может отличаться, в зависимости от производителя.

Вот например, китайский двухклавишный выключатель Classic 2023 от «Powerman», где общая фаза подключается на клемму «L», а отходящие фазы — соответственно, на клеммы «L1» и «L2».

kak_podklyuchit_lyustru_как_подключить_люстру_28

Вот другой пример, двухклавишный выключатель ВС10-002 от «Schneider Electric» серии Этюд, в котором общая фаза подключается на клемму «L», а отходящие фазы — соответственно, на клеммы «1» и «2».

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя_20

Провод (по схеме желтого цвета) идет в распределительную коробку, где соединяется там с проводом (желтого цвета), идущего на первую группу светильников или лампочек.

Провод (по схеме оранжевого цвета) идет в распределительную коробку, где соединяется там с проводом (оранжевого цвета), идущего на вторую группу светильников или лампочек.

Эти два провода с двухклавишного выключателя, и есть коммутируемые фазы на определенные группы светильников (лампочек).

Ноль (по схеме синего цвета), приходящий в распределительную коробку с квартирного щитка, соединяется сразу с нулем, идущим на группы ламп. Т.е. нули сразу же идут на лампы. А выключатель коммутирует ТОЛЬКО фазы разных групп ламп.

Кстати, для соединения проводов в распределительной коробке можно использовать клеммники Wago, либо другие способы соединения проводов, про которые я уже рассказывал Вам в статье как правильно соединять провода.

kak_podklyuchit_lyustru_как_подключить_люстру_17

Вот еще пример — подключение пятирожковой люстры через двухклавишный выключатель.

kak_podklyuchit_lyustru_как_подключить_люстру_10

Если подсчитать количество проводов, заведенных в распределительную коробку, при схеме подключения двухклавишного выключателя в квартире с системой заземления TN-C, то всего их будет 8:

  • 2 с квартирного электрического щитка: фаза и ноль
  • 3 на двухклавишный выключатель: общая фаза и две коммутируемые фазы разных групп
  • 3 на лампы или светильники: общий ноль и две коммутируемые фазы с двухклавишного выключателя

Но их не всегда может быть 8. Такой пример схемы подойдет, если лампочки находятся в одном месте, например, в люстре.

Бывает так, что один светильник (люстра) находится в коридоре, а второй на кухне. В таком случае отходящих проводов будет больше, т.к. на каждую группу пойдет свой провод или кабель.

sxema_podklyucheniya_dvuxklavishnogo_vyklyuchatelya_схема_подключения_двухклавишного_выключателя

И не забывайте применять цветовую маркировку проводов при их подключении.

Схема подключения двухклавишного выключателя в квартире с системой заземления TN-S или TN-C-S

Если у Вас в квартире электропроводка выполнена с системой заземления TN-S или TN-C-S, то в распределительную коробку придет, вместо двух проводов, три провода: фаза (красного цвета), ноль (синего цвета) и защитный (желто-зеленого цвета).

В этом случае схема подключения двухклавишного выключателя выполняется один в один с предыдущей схемой. Разницей в этой схеме будет лишь дополнительный защитный проводник РЕ, который необходимо подключить в распределительной коробке с общим защитным проводником РЕ, идущим на корпус светильников или люстры.

Еще раз обращаю внимание на то, что одноклавишный выключатель, и двухклавишный, и трехклавишный, всегда должен разрывать именно фазу, а не ноль. 

Все это делается с целью электробезопасности. Допустим, что при замене лампочки в люстре или светильнике, достаточно будет отключить выключатель, и напряжения (потенциал фазы) в патроне не будет. А если все таки перепутать, и выключателем коммутировать ноль, то при замене лампочки, в патроне останется опасный потенциал фазы, т.е. напряжение.

К чему это может привести?

Ответ на этот вопрос Вы найдете в моих статьях про действие электрического тока на организм человека и пример несчастного случая на производстве.

P.S. На этом я завершаю свою статью. Если у Вас есть вопросы по данной теме, то задавайте их в комментариях к данной статье.

Если статья была Вам полезна, то поделитесь ей со своими друзьями:


181 комментариев к записи “Схема подключения двухклавишного выключателя”

  1. Вадим:

    Большая благодарность за подробное разъяснение,теперь смогу стать начинающим электриком

  2. Дмитрий:

    Подключил двухклавишный выключатель. При включении первой клавиши загорелась лампа. При включении второй клавиши вторая лампа не горит, но выключив первую клавишу вторая лампа светит. Т.е. при одновременном включении горит лишь одна лампа. Где я ошибся?

  3. Алексей:

    Вы ошиблись собирая люстру

  4. Админ:

    Я так понял, Дмитрий менял двухклавишный выключатель. В первую очередь нужно проверить правильность схемы подключения двухклавишного выключателя, а именно общего провода (фазы) и 2 отходящих на лампы.

  5. Алексей:

    Даже не подумал, что так можно ошибиться =)

    2Дмитрий берете УНН, отключаете выключатель (с соблюдением ТБ) и смотрите чтобы фаза приходила на предназначенный для этого контакт выключателя (на нем должна быть схема)

  6. Наталья:

    В люстре 8 лампочек и все провода от них на выходе соединены производителем в один, соответственно вешаются на одну клавишу выключателя. Можно ли самостоятельно 8 проводов разбить на группы? Есть ли при этом какие-то правила? Или группируются любые провода между собой?

  7. Админ:

    Наталья, конечно можно. Делятся они как Вам будет угодно. Например, 3 и 5 лампочек.

  8. Олег:

    А как нибудь без распред коробки обойтись можно?Был одноклавишный решил добавить прибор и поставил двухклавишный.Как быть?

  9. Админ:

    Олег, не совсем Вас понял. Если был установлен одноклавишный, значит распределительная коробка была. Вместо одноклавишного выключателя Вы установили двухклавишный, тогда на него нужно проложить трехжильный кабель.

  10. Михаил:

    У меня через выключатель почему-то пущен ноль, соответсвенно фаза идет напрямую на потребитель. Щиток у нас опломбирован соответсвующими органами, (стоит на лестницной площадке) доступ есть только к «рычажкам» автоматов и через стеклышко можно посмотреть показания счетчика. Есть ли какой-нибудь руководящий докумет ссылаясь на который можно ЗАСТАВИТЬ электриков ЖКХ устранить сия дефект. Просто по просьбе обращался в наглую клянчать деньги, а самому сделать не дают.

  11. Алексей:

    ВА, как и ПУ — это Ваша собственность и Ваша ответственность. Вы можете уведомить соответствующие органы о предстоящих работах, чтобы они в тот же день произвели опломбировку

  12. Муслим:

    На выходе не люстру три провода, но на выключателе двуклавишном всего два провода. Т.е. третьего нет в принципе и полуается, что одна клавиша не рабочая. Как так и почему не понятно, проводка 70-х годов. Возможно ли с помощью этих двух проводов подключить люстру?

  13. Админ:

    Муслим, просто при монтаже от распределительной коробки на люстру проложили трехжильный провод (кабель), а на выключатель — двухжильный, т.е. клавишей Вы можете управлять освещением 1 группы ламп. В таком случае Вам нужно на люстре объединить фазные провода (не перепутайте с нулем, иначе будет короткое) и с помощью одноклавишного выключателя включать сразу 2 группы ламп.

  14. Муслим:

    Спасибо. Так и сделал.

  15. Михаил:

    Как быть с цветовой маркировкой проводов? Имеется ВВГнг 3х1,5, т.е. 3 провода: желто-зеленый, синий и белый. При монтаже к распред. коробке подходит питание таким проводом, к люстре необходимо проложить 3 провода и к 2х клавишному выключателю 3 провода. Т.е. при использовании выше упомянутого провода (при отсутствии заземления — PE — не задействован) на люстру и выключатель придется использовать желто-зеленый в качестве еще одного фазного.

  16. Админ:

    Михаил, в кабеле от распределительной коробки до 2-клавишного выключателя можно использовать следующий цвета: общая фаза — белый, коммутирующая фаза 1 — синий, коммутирующая фаза 2 — желто-зеленый. От распределительной коробки до люстры: ноль — синий, коммутирующая фаза 1 — белый, коммутирующая фаза 2 — желто-зеленый.

    В статье про цветовую маркировку жил проводов и кабелей я рассматривал такой случай. Цитирую: если по каким то причинам нет возможности выполнить маркировку электропроводки по вышеперечисленным требованиям, то можно использовать любые цвета. Но необходимо на концы жил проводов одеть «кембрики», цветную изоленту ПВХ или термоусадочные трубки соответствующего цвета.

  17. Михаил:

    Большое Спасибо за исчерпывающий ответ на важный для меня вопрос!

  18. Георгий:

    Подключил все согласно схеме и вот что получилось: при нажатии одной клавиши горят две лампы(из 5)на полную мощность и две чуть чуть, при нажатии второй горят три, как и должно, Но когда включены обе клавиши горят лишь 2 лампы

  19. Denni$:

    Не могу согласиться с автором по поводу того, что выключатель разрывает обязательно фазу. С точки зрения безопасности — корпус патрона лампы всегда изготавливается из изолятора, а лезть пальчиком в патрон после того, как выкрутили лампочку — это уже вопрос не ТБ, а психического здоровья. С другой стороны, выкрутив лампочку или разомкнув клеммную колодку в люстре (что в общем не сложно и абсолютно безопасно — при неотключеном мозге), электрик гарантировано отключает фазу на выключателе, что делает его (выключателя) ремонт безопасным. К тому же: срок жизни выключателя недолог, да и редкий выключатель переживет смену обоев; клемная колодка на люстре, а то и сама люстра, живут до капитального ремонта.

  20. Марина:

    Добрый день. Помогите пожалуйста. Было два выключателя на две комнаты. В процессе ремонта поменяли два выключателя на один двойной. Из 4 проводов изолировали одну фазу, подключили провода как показано на схемае самого выключателя: фазу на вход, два ноля на выход. Вроде всё правильно по схеме, но по отдельности лампочки включаются,а вместе не горят. Подскажите, пожалуйста, что не так.

  21. Админ:

    Марина, у Вас ошибка в подключении. На двухклавишный выключатель подводится общая фаза и 2 отходящие фазы на лампы. Питающий ноль подключается в распределительной коробке и идет сразу на лампы.

  22. Александр:

    Марина,ещё возможно у Вас выключатели работали по-разному. Один выключал фазу, другой ноль (такое бывает в старых домах со старой проводкой).Надо конкретней разбираться.

  23. Марина:

    Спасибо за ответ, только вот если бы знать как разобраться:) Дом 72 года, проводка делалась –переделывалась до нас. Теперь мы купили дом, нужно было переделать, знакомый электрик приехать не смог–уж больно далеко забрались:) Теперь вот не могу определить что куда. Перепробовала вроде всевозможные варианты. Пока оставила как есть—пусть хоть по отдельности горят) Вот зря маму не слушала, говорила—иди,доця, на электрика учиться, сейчас бы здорово пригодилось:)

  24. Марина:

    P.S. вот на счёт питающего ноля, нужно было подключить две фазы и ноль, а второй ноль откинуть?

  25. Александр:

    Без специального инструмента Вам будет трудно разобраться, что выключатели разрывали ноль или фазу.Вообще-то если с электричеством не дружите, то лучше самим не соваться.

    P.S. Вообще-то есть такие выключатели, в них коммутация клавиш осуществляется с помощью перемычек, если эти перемычки убрать,то можно вернуть старую схему работы ваших выключателей.Не подскажу какой фирмы, но они отличаются от обычных необычным (большим) размером и в них, с одной стороны, видны перемычки из обычного провода.

  26. Екатерина:

    Добрый день! У нас такая ситуация. Купили люстру без инструкции, в магазине сказали, что она для двухклавишного выключателя. Принесли домой, стали вешать и оказалось, что из люстры выходит 3 провода:фаза, ноль и земля, т.е. для одноклавишного выключатела. От Выключатель двухклавишный, как правильно подключить? Соединили 2 фазы на потолке с фазой на люстре, горит только 3 лампы из 5 при любом включении выключателя.

  27. zikrullo:

    Спасибо вам за статью.Мне несколько раз объяснили устно как установить 2х клавишный включатель.но я никак не смог разбираться.Только благодаря вашей статьи я все понял и даже используя схему я установил 2х клавишный включатель.спасибо большое!

  28. Александр:

    Екатерина. Если у Вас точно выходит, из люстры, заземляющий провод, то значит не хватает еще одного выходящего провода. Провода идущие от патронов в люстре должны, в какой-то части люстры коммутироваться, разберите люстру, до этого места, и там будет видна проблема. От каждого патрона идут два провода, как правило двух цветов( белый и черный).Возьмите, допустим, все черные провода и соедините их вместе, а белые провода разделите на два и три, или как Вам хочется в любой последовательности. У Вас получится три соединения. Вот от них и выведите три провода, которые будете подключать к проводам, выходящих с потолка.

  29. Админ:

    Александ правильно говорит. Убедитесь, что из люстры точно выходит фаза, ноль и земля. Может это все таки фаза, фаза и ноль? Обычно так делают.

  30. Nikolai N.:

    на потолок будут висеть пять на одну сторону и пять на другую сторону с включением 2-клавишным выключателем, как мне провести провод на лампочек 3 или 2 жильный провод?

  31. Админ:

    Трехжильный конечно же.

  32. Максим:

    Добрый день! Столкнулся с такой проблемой:
    Установил двухклавишный выключатель на 2 светильника, в каждом из которых находятся 2 энергосберегающие лампы. Подключение сделал параллельное, на выключатель пустил фазу.
    При включении первой клавиши- загорается первый светильник; При последовательном включении второй клавиши- второй светильник не включается (первый продолжает гореть). Если выключить и начать включать со второго, то оба светильника начинают быстро мигать.
    Никак не пойму в чём ошибка, помогите, пожалуйста разобраться!

  33. Иван:

    Максим!у вас случайно выключатель с подсветкой??

  34. Alexander:

    Скажите, а откуда берется «заземление» на люстре (светильниках) ? Или в освещении используют двухжильные кабеля, без желто-зеленого провода ?

  35. Админ:

    На корпусе люстры должен быть болт или винт для защитного проводника РЕ.

  36. Максим:

    Иван, выключатель с подсветкой.

  37. Максим:

    Неужели никто не знает в чём может быть проблема в моём подключении??
    Светильники эти я ставил на даче и с тех пор там больше не появлялся. Поэтому вопрос до сих пор актуален. Как там буду в следующий раз, починю :)
    Есть какие-нибудь мысли по этому поводу?

  38. Админ:

    Максим, перепроверьте схему подключения — в ней у Вас явно закралась ошибка. В любом случае нужно смотреть на месте.

  39. Владислав:

    Доброго времени суток. Подскажите пожалуста выход из ситуации. Есть люстра на 8 лампочек смонтирована 4 и 4. из потолка выходит три провода синий и два белых. Синий не прощупуется щупом(так понимаю ноль) два белых прощуповается, но один из них на щупе еле-еле(и все это в положении Выкл.. Соответствено подключаю люстру, в одном положении выключателя 4лампочки горит ярко, включаю второе положение горит сразу 8 лампочек но еле-еле. Включаю оба включателя горит 4 лампочки ярко. Залесть в коробку нет возможности, снимал выключатель там тоже две фазы и один ноль.

  40. Админ:

    У Вас неправильно подключен двухклавишный выключатель. При выключенном положении в нем должна быть общая фаза, на остальных проводах ничего не должно «светитьтся».

  41. Петр:

    У меня случилась странная ситуация. До вчерашнего дня (примерно 7 лет)люстра на 6 лампочек (2 группы) работала нормально. Все лампы энергосберегающие, общая потребляемая мощность 60 Вт.Проводка новая, медная.Выключатель двухклавишный, размыкает фазу. После выключения напряжения одна лампа продолжает мерцать, причем свет неяркий и пульсирующий через равные промежутки времени. Если выкрутить эту лампу, то начинает мерцать другая лампа из этой же группы. Вторая группа работает нормально. Выключатель «Makel» с подсветкой. Думал, что стал примыкать выключатель, но замена ситуацию не исправила.
    Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?

  42. Александр:

    Поменяйте выключатель на простой и не парьтесь.
    А вообще Вам нужно в другую ветку- почему мерцают энергосберегающие лампы, там есть способы решения, почитайте.

  43. Петр:

    Спасибо за совет, но вопрос не в том, чтобы заменить выключатель с подсветкой на обычный, а в причине всего этого. Я никаких ремонтных (монтажных) работ не производил, т.е. изменений в схеме электроснабжения не было. Ведь ранее с тем же выключателем всё работало нормально. Напряжение в сеты 221 В, согласно прибору.

  44. Дмитрий:

    Петр.
    Вам же уже сказали-ваш вопрос из другой статьи)
    http://zametkielectrika.ru/pochemu-migaet-energosberegayushhaya-lampa/

    В этой статье описываются причины мерцания энергосберегающих ламп. а так же способы устранения данной проблемы. Мерцание ламп могло начаться после смены лампы — лампы одних производителей мерцают, а других нет. Об этом также подробно описано в другой статье

  45. Александр:

    У меня вопрос: есть 2-х клавишный выключатель.Подходит фаза «L» и дальше подключение как на схемах. Во «включённом варианте» на выходе обоих проводов «1» и «2» есть фаза,но ТОЛЬКО на выключателе! На концах этих проводов фазы нет,зато есть постоянная фаза на третьем проводе. При подключении («1» и фаза),(«2» и фаза) свет есть, но он включается только с одной клавиши. Протягивал отдельный «0» для проверки проводки. Ничего не изменилось. Впечатление такое, что на выходе у меня два нуля, одна фаза и всё это коммутируется на одной клавише. Менял выключатели, результат тот же.Такая байда в двух смежных комнатах.

  46. Админ:

    Александр, проверяйте схему подключения проводов в распределительной коробке и самом выключателе. У Вас здесь закралась ошибка.

  47. jktu):

    Админ, из коробки на лампы будет идти два двухжильных провода(от фазы и нуля) на лампы? по одному проводу на каждую лампу правильно?Ведб одно дело если лампы висят рядом (светильник) а другое в разных углах комнаты к примеру!1!

  48. Админ:

    Если светильники находятся в разных местах, то с коробки пойдет два двухжильных кабеля — каждый кабель на свой светильник.

  49. Михаил:

    подключил двухклавишный выключатель, сравнил с вашей схемой все совпадает, но на проводах по прежнему напряжение около 80 вольт при выключенном выключателе (выключатель с подсветкой) , подскажите что нужно изменить для того чтобы при выключенном выключателе не было напряжения ?

  50. Михаил:

    да кстати, подсветка выключателя почему то тоже не горит ..

  51. Админ:

    Михаил, либо неисправен сам выключатель, либо перепроверьте еще раз схему подключения.

  52. НАТАЛЬЯ:

    ЗДРАВСТВУЙТЕ,ПОДСКАЖИТЕ, У НАС ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ И МЫ ПРОВОДИМ ЭЛЕКТРИКУ.НО ВОТ ХОТЕЛИ БЫ ПОНЯТЬ:ПРОВОД ДВУХЖИЛЬНЫЙ ИДЕТ ОТ ВОЗДУШКИ,ОДНА ЖИЛА ЭКРАНИРОВАННАЯ,ДРУГАЯ БЕЗ ЭКРАНА,К КАКОЙ ЖИЛЕ НУЖНО ПОДКЛЮЧИТЬ ФАЗУ,А К КАКОЙ НОЛЬ.ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

  53. Админ:

    Наталья, скажите марку вводного кабеля?

  54. Андрей:

    Здравствуйте, подскажите, как правильно подключить вторую группу светильников в следующей ситуации; подключен один светильник через двухклавишный выключатель (подключена одна клавиша), как в эту схему подключить правильно вторую группу? Заранее благодарю.

  55. андрей:

    Андрей сверху на выключатель приходит питающая фаза, снизу должно быть две клеммы от одной запитана уже установленная линия, а вторая клемма должна быть свободна вот прям к ней и подключайте вторую линию

  56. Александр:

    Нулевой провод можно взять с существующего светильника, который подключен к первой клавише.

  57. Сергей:

    Здравствуйте! У меня вот такая ситуация! Кухня, двухклавишный выключатель. 4 лампы на подвесном потолке, 3 подсветка кухни. Бригада УХ меняла потолок и сменили светильники. Теперь первая клавиша включает потолок с кухонной подсветкой которая горит в пол накала. Вторая только потолок. Обе только потолок. Подскажите пожалуйста можно исправить косяк в коробке или выключателе не вскрывая потолка? Заранее благодарен!

  58. Александр:

    Попробуйте «поиграть» проводами в выключателе. Там один из них должен быть общим, остальные два отходящие линии на светильники. Позамыкайте их между собой ( не бойтесь, коротыша не будет), может что и получиться.

  59. андрей:

    Сергей скорее всего косяк при коммутации светильников вскройте и посмотрите внимательно по моему парни прицепили вместо нуля фазу

  60. Сергей:

    Ок, спасибо! На ближайших выходных попробую! О результате отпишусь!

  61. Александр:

    Скорее всего подключили последовательно светильники потолка со светильниками кухонной подсветки.Как бы не пришлось вскрывать часть потолка.

  62. василий:

    Здравствуйте. Делаем Ремонт дома. Хотим выключатели прихожки и кухни совместить в одном двухклавишном. Распаячных коробок в современном понимании в нашей хрущевке нет. И чтобы не беспокоить те хозяйства где имеются скрутки подвязались к старвм выклюателям и протянули провода к новому месту. И здесь при включении обоих ламп срабатывает автомат. По одной горят а вместе не хотят. Подскажите пожалуйста в чем дело? Два отдельных одноклавишных выключателя работают нормально.

  63. Александр:

    Один выключатель разрывал фазу, другой — ноль. Без переделки схемы не обойтись.

  64. василий:

    Спасибо. понял) все исправил. все таки школьный курс физики много полезного для жизни дает.

  65. Андрей:

    Как прокладывается силовой трехфазный кабель по плоской кровле, в соответствии с Правилами. Кабель шел по фасаду здания снизу, из ГРЩ, а привести его надо в центр плоской кровли, к потребителю, — климатическому шкафу базовой станции.

    Спасибо!

  66. Владимир:

    В хозблок поставил тройной блок «розетка-выключатель». Во все три розетки «воткнуты» (постоянно)эл.приборы — дрель, точило, ТЭН. Как подключить (запитать)весь тройной блок, чтобы можно было индивидуально включать-отключать приборы с помощью соответствующего выключателя на блоке. Надеюсь, объяснил несбивчиво? Владимир

  67. Админ:

    Владимир, почитайте статью про схему подключения блока розетка-выключатель.

  68. Александр:

    Здравствуйте. В новостройке в кухне-гостиной установлены два патрона и двух клавишный выключатель, хочу сделать подсветку точечными светильниками, чтобы включалась отдельной клавишой 3-х клавишного выключателя. Сейчас в 2-х клавишный приходит фаза и отходит две коммутируемые фазы. Я так понимаю по правильному надо проложить еще один коммутируемый провод к светильникам?

  69. Админ:

    Да, Александр. От коробки на выключатель нужно проложить еще одну жилу для коммутации фазы 3-ей группы светильников.

  70. Александр:

    спасибо

  71. Виктор:

    Здравствуйте! Не могу разобраться с установкой двухклавишного выключателя: нажимаю клавишу 1 — включается свет в туалете, нажимаю клавишу 2 — свет в ванной не включается, но при включенной клавише 1 — свет в ванной загорается. Что нужно исправить?

  72. Александр:

    Виктор! У Вас на выключатель должен подходить провод с тремя жилами. Одна из жил является главной(фазной) две другие отходящие. Фазная жила должна подключаться к выключателю где находится один зажимающий винт, а отходящие жилы подключаются к двум рядом стоящим зажимающим винтам(каждая жилка к своему винту). У Вас же получается следующее.Одна из отходящих жил подключается вместо фазной(к одиночному винту),а фазная жила и другая отходящая жила к двум рядом стоящим винтам. Найдите фазный с помощью индикатора. Может быть, что вместо фазной жилы подходит ноль, тогда проще «поиграть» жилками на выключателе и всё у Вас получится.
    P.S. Не забудьте про электробезопасность.

  73. михаил:

    подскажите пожалуйста на двухклавишнй выключатель подходит две фазы и третий провод.свет в двух комнатах загорается по отдельности, одновременно гореть не хотят .Как быть?

  74. Михаил:

    Добрый день! У меня проблемка, сделали натяжной потолок, добавились 6 точечных светильника, работники вывели двужильный провод. Хочу подключить на двухклавишный выключатель, чтоб горели отдельно люстра и светильники, теперь вопрос,когда открыл старый выключатель, то там два провода(квартира старая хрущевка), куда теперь кинуть провода от светильников? Кидаю один на фазу(я так понял это отдельный винт), второй кидаю на второй свободный винт снизу(где их два), люстра горит, а светильники нет, как быть? Подскажите, я в электрике 0.

  75. Саша:

    Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. У меня в комнате три провода на люстру. Проводка при постройке такова, что из них один — фаза (всегда присутствует), два других — нули. А на месте выключателя тоже три провода, все из них нули. Поставил двухклавишный выключатель. Если включить правый — горит одна лампа (фаза и 1-й нуль), если при этом включить еще левый — горят обе лампы (фаза и оба нуля). Но если включить только левый — не горит ничего. Точно также при выключении правого тухнут обе лампы. Не могу понять подключение проводки.

  76. Админ:

    Саша, почитайте статью про пятирожковую люстру, возможно она внесет ясность в Вашем мышлении.

  77. Александр:

    Саша:
    21.08.2014 в 20:04
    Почитайте мой комент Виктору (он чуть выше).У Вас такая же проблема.

  78. Артур:

    Доброго времени суток! Такая проблемка.Был простой включатель на кухне,который включает люстру, попросил знакомого электрика с помощью двойного включателя вывести провода для светильник над столом.Он пришел, проштробил, провода вывел,сказал будет работать. Через 2 дня покупаю светильник, подсоединяю к проводам, итог: одна клавиша включает люстру, вторая включат и люстру и светильник, при чем оба светят очень тускло. И как это обычно бывает не могу дозвониться до знакомого уже продолжительное время. Подскажите пожалуйста, в чем тут дело?

  79. Григорий:

    Здравствуйте. У меня стоит двойной выключатель кухня-коридор. Хочу перенести кухню отдельно. Вывел провод подключил одинарный, а он одновременно включает и коридор и кухню, если изначальный выключатель на коридо включен. Если он не включен то и новый не срабатывает. Подскажите в чем ошибка?

  80. Александр:

    Здравствуйте.А как присоединить провода в самом выключателе?В одноклавишном:две клеммы. сверху и одна снизу,на одну лампочку,заземления нет.И в двухклавишном на две лампы:4 клеммы.Две внизу обозначенны»L»и»L»,и две наверху обозначенны»1″и»1″.

  81. Андрей:

    На одноклавишном на L сверху и на 1 снизу,заз?емления там и не должно быть хотя мне встречались выключатели раде он Белоруссия откр исполнения с винтом под заземление

  82. Александр:

    Спасибо.А про двухклавишный объясните,пожалуйста.

  83. Андрей:

    на двухклавишном все тоже самое, снизу одна клемма на одну группу ламп вторая на другую, только вторая л смущает может это муляж, встречалось такое у шнайдера серия глосса

  84. Александр:

    А палящим проверять методом тыка,да?

  85. Андрей:

    выражайтесь яснее

  86. Александр:

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, решение моей проблемы. Во дворе имеются два светильника, каждый из них включается своей клавишей двухклавишного выключателя. При выключенных клавишах на светильники приходит фаза. Для безопасности решил убрать фазу, разобрал выключатель, фаза приходила сверху. Перекинул ее на одинарный контакт, а отходящие провода подключил на верхние контакты. И получилось, что правый светильник работает только в том случае, если левая клавиша постоянно включена. Левый включается и отключается без проблем.

  87. Expany:

    Слишком сложно! Будьте проще и снисходительнее к гуманитариям. схемы приведены для тех кто понимает в электрике. Я вот в ней ноль, сижу сейчас с 2-х жильным проводом, фаза и ноль, рядом 2-х кнопочный выключатель, на вход у котороого судя о схеме на задней стороне, идет только 1 провод, а на выход 2. Сижу и думаю, то ли лыжи не едут.

  88. Админ:

    Expany, по-моему в статье очень подробно представлена схема — показан каждый провод в отдельности, объснено куда и с чем их соединять. Проще только снять видео.

  89. elalex:

    Как легко запутаться в трех проводах, а уж разобраться в схеме питания люстры для гуманитария или даже физика — невыполнимая задача!
    Дам общую методику, как это сделать, по идее может помочь.
    1.Рисуется принципиальная электрическая схема включения люстры (или всех групп светильников) с фазой, нолем, выключателями, лампами.
    2.Участки принципиальной схемы между аппаратами маркируются, обычно цифрами. Если непонятно как, переспросите.
    3.Рисуется схема соединений (монтажная).
    -На плане помещения показываются все элементы принципиальной схемы (аппараты + соединительные коробки), как и где они будут стоять в натуре.
    -На аппаратах и в соединительных коробках маркируются все выводы в соответствии с принципиальной схемой.
    -Соединяются выводы элементов с одинаковыми маркировками безо всяких вопросов типа «А почему этот провод должен идти именно сюда? А что это за странная перемычка? А это не опасно?»
    4.Определяется, сколько жил и куда нужно подвести.
    5.Кто может, сам монтирует полученную схему соединений.

  90. elalex:

    Кстати, я всегда перед монтажом каждого выключателя прозваниваю его на предмет схемы включения (где верх; что за контакты, если их больше двух).

  91. Владимир:

    Здравствуйте!
    Почитал статью и коменты, в принципе — вроде все понятно, но хотел услышать мнения со стороны по моему вопросу. Постараюсь вкратце, но за неимением возможности представить схему, буду пытаться объяснить «на пальцах»…
    Дом новый, устанавливаю в квартире выключатели и светильники. В комнате предусмотрен 2-клавишный. Я не имею точечного индикатора, потому пытаюсь определить, какой провод куда, с помощью мультиметра. Итак, ход мыслей и действий:
    В выключателе имеются три провода, назовем условно 1, 2, 3.
    В выводе под люстру имеются 4 провода, назовем условно А, Б, В, Г.
    Прозваниваниваю — получаю, что из выключателя в люстру идут 2 провода напрямую, назовем условно их 1А и 2Б. Делаю вывод, что в выключателе провода 1 и 2 идут к люстре, а 3 — общий. Подаю напряжение, соединяю 1-3, в люстре проверяю напряжение между проводами:
    А-Б — нет
    А-В — есть
    А-Г — есть
    Делаем вывод, что В и Г идут на ноль. Соединяю в выключателе 2-3 — и…
    Б-А — нет
    Б-В — нет
    Б-Г — нет…
    Соединив 1-2-3 — получил, что напряжение между А-В, А-Г и Б-В, Б-Г. Посчитал что так задумано — при включении 1 выключателя загорается одна группа, вторая группа включается только при включенной первой группе (как и говорилось в некоторых сообщениях выше…). Сейчас, почитав, засомневался… Где ошибся? Ведь группы должны включаться независимо друг от друга…

  92. Админ:

    Владимир, схему Вы можете прислать мне на почту — по ней легче ориентироваться. И рекомендую почитать статью про подключение пятирожковой люстры через двухклавишный выключатель.

  93. николай:

    Добрый вечер!Ситуация следующая-стоит двухклавишный выключатель на два светильника ,один уже подключен,а второй нет.При включении одной клавиши, все нормально и люстра горит.Как только включаешь вторую,люстра начинает гудеть…Подскажите где исать ошибку!Заранее благодарен!

  94. elalex:

    Владимиру 18.01.2015 в 01:45
    1.»Точечный» индикатор — по-видимому, одноручный? Он высокочувствительный, он может соврать, показав наводку от соседнего провода, ему можно верить лишь наполовину. Вторая половина доверия — двухручному индикатору, например, простой лампе накаливания, с известными оговорками. Еще более надежно подтягивать к измеряемому месту розетку с фазой и нолем. Но мерять мультиметром с высоким входным сопротивлением — несерьезно.
    2.Прозванивать непонятную кучу проводов неизвестного назначения — целая наука. Прозванивать схему люстры гораздо проще. Но разбираться в Ваших опытах достаточно сложно. Лучше я опишу, как нужно разбираться Вам в общем случае.
    2.1.Рисуется принципиальная электрическая схема включения люстры с фазой, нолем, выключателями, лампами.
    2.2.Участки принципиальной схемы между аппаратами маркируются, обычно цифрами. Если непонятно как, переспросите.
    2.3.Определяется, какие провода кем являются: кто фаза, кто ноль, какие провода проложены от выключателя к люстре. Всем им дается маркировка согласно принципиальной схемы. Прямой провод от выключателя на люстру должен иметь одинаковую маркировку на обоих концах.
    3.Рисуется схема соединений (монтажная).
    -На плане помещения показываются все элементы принципиальной схемы, как и где они стоят в натуре.
    -На аппаратах (выключателе и люстре) маркируются все выводы в соответствии с принципиальной схемой.
    -Соединяются выводы элементов с одинаковыми маркировками безо всяких вопросов типа «А почему этот провод должен идти именно сюда? А что это за странная перемычка? А это не опасно?»
    4.Кто может, сам монтирует полученную схему соединений.
    5.Перед монтажом каждого выключателя он прозванивается на предмет схемы включения (где верх; что за контакты, если их больше двух).
    6.Если не все понятно, переспросите.

  95. elalex:

    Владимиру 18.01.2015 в 01:45
    Кстати, Ваш случай осложнен еще и тем, что один из 4 выводов для люстры — заземление, и его нельзя попутать с нолем.

  96. elalex:

    николаю 19.01.2015 в 00:01
    Начните с поиска источника гудения.

  97. Владимир:

    Статью ту я тоже читал)) ответа не нашел… схемку как мог изобразил, скинул на почту

  98. Владимир:

    я тоже думаю, что заземление, его я в принципе также могу прозвонить, взяв землю из розетки

  99. Владимир:

    что касается рисования принципиальной схемы и последующего монтажа по ней — разводка в квартире уже выполнена,остается только установить выключатели, розетки и лампы… собственно, это остались последний выключатель и люстра, остальное на месте уже, с ними проблем не возникло

  100. Михалыч:

    Владимиру:
    18.01.2015 в 01:45

    Высокоомный цифровой мультиметр можно использовать в качестве суррогата однополюсного указателя напряжения для определения фазного провода. В режиме измерения переменного напряжения держать его в руке. Одним щупом прикасаться к проверяемому проводу. На фазном проводе напряжение будет максимальным. Сейчас попробовал в розетке с известным расположением контактов. На фазе 15 В, на нуле 3 В.
    В новом доме проводка должна быть трехпроводной, с раздельными нулевыми рабочим и защитным проводами. Нулевой защитный проводник подключён к двум крючкам, торчащим из розетки. Нулевой рабочий и фазный проводники заглублены под крышкой розетки против отверстий, в которые вставляется вилка. Измеряете напряжение между контактом нулевого защитного проводника и гнёздами розетки. Между нулевым защитным и нулевым рабочим проводниками напряжение близко к нулю. Между нулевым защитным и фазным проводником напряжение сети в пределах 198-242 В.
    Если нулевого защитного проводника в розетке нет, можно измерить напряжение между контактами розетки и сторонними токопроводящими частями заведомо соединёнными с землёй. Но при этом нужно быть особенно внимательным к положению переключателя мультиметра. Если мультиметр будет в режиме измерения сопротивления или тока, опасное для жизни напряжение будет подано на сторонние проводящие части.
    Фазный и нулевой рабочий контакты розетки определили. Теперь берёте удлинитель, который можно будет дотянуть от розетки до выключателя. Мультиметр переводите в режим измерения сопротивления и прозваниваете провода удлинителя. Помечаете совпадающие контакты розетки и вилки удлинителя.
    Отключаете вводной автомат квартиры. Схему проводки Вы не знаете, поэтому отключите все автоматы, которые относятся к квартире.
    Отключите и разведите 3 провода выключателя и 4 провода, идущие к люстре. Перед прикосновением к неизолированным концам проводов проверяйте отсутствие напряжения мультиметром в режиме однополюсного указателя напряжения. Мультиметр не забудьте перевести в режим измерения переменного напряжения.
    Поставьте специально проинструктированного человека охранять разведённые концы проводов, чтобы к ним случайно никто не прикоснулся. Включайте ранее отключённые автоматические выключатели.
    Измеряете напряжение между нулевым рабочим проводом удлинителя и разведёнными проводами выключателя. При правильном монтаже должно быть полное напряжение сети на одном проводе выключателя. Помечаете этот провод. Проверяете отсутствие полного фазного напряжения между проводами, идущими к отключённой люстре и нулевым рабочим проводом удлинителя. На отключённых с обеих сторон проводах может быть наведённое напряжение до десятков вольт. Между фазным проводом удлинителя и одним или двумя нулевыми проводниками, идущими к люстре, будет полное напряжение сети. Их тоже пометить.
    Если выключатель установлен в разрыв нулевого провода, то полное напряжение сети будет между одним из проводов выключателя и фазным проводом удлинителя, а также между нулевым рабочим проводом удлинителя и одним из проводов, идущим к люстре.
    Пока будем считать, что выключатель установлен правильно в разрыв фазного провода.
    Мультиметром в режиме измерения сопротивления поочерёдным включением клавиш ещё раз проверяете схему соединений демонтированного выключателя. Судя по описанию проблемы, при подключении выключателя перепутали общую и одну из отходящих клемм. По Вашей нумерации к общему контакту выключателя подключен идущий к люстре провод №1, а должен быть подключён приходящий фазный провод №3.
    Отключаете автоматические выключатели. Проверяете отсутствие напряжения на проводах выключателя. Подключаете 3 провода к выключателю. Ранее помеченный фазный провод подключаете к общей клемме выключателя.
    Мультиметр переводите в режим измерения переменного напряжения и включаете автоматические выключатели квартиры. Поочерёдно включаете клавиши выключателя и проверяете появление напряжения сети на оставшихся непомеченными проводах, идущих к люстре. Помечаете, провода в соответствии с клавишами выключателя.
    С фазными проводами разобрались. Около люстры остались два провода. Должны быть раздельные нулевой рабочий и нулевой защитный проводники. Фактически может быть два нулевых рабочих проводника, соединённые между собой, или один нулевой рабочий, другой не подключённый.
    Временно подключаете патрон с лампой между приходящим с выключателя фазным проводом и одним из оставшихся. Включаете выключатель. При подключении к нулевому рабочему проводу лампа горит. При подключении к нулевому защитному проводнику срабатывает УЗО, если оно есть. При подключении к неприсоединённому проводу лампа не горит и УЗО не срабатывает. Если лампа горит при подключении к любому из нулевых проводников, то это ещё не значит, что они оба рабочие. Линия освещения может быть подключена вне зоны действия УЗО. В будущем при подключении УЗО в цепи освещения могут возникнуть проблемы с ложными срабатываниями. Лучше разобраться сейчас. Отключить автоматы квартиры. На вводе временно отсоединить нулевой защитный проводник, обозначенный жёлто-зелёными полосами, от шины PE и повторить эксперименты с нулевыми проводами люстры. Тот провод, с которым лампа перестанет светиться, является нулевым защитным и предназначен для подключения корпуса светильника. Восстанавливаете соединение нулевого защитного проводника с шиной PE.
    Осталось разобраться с соединениями ламп люстры. Клеммы всех патронов, подключаемые к резьбовому контакту лампы, соединяются между собой и подключаются к нулевому рабочему проводнику. Проверите мультиметром в режиме измерения сопротивления. Центральные контакты соединяются в две группы, подключаемые к приходящим от выключателя фазным проводам. Если корпус люстры металлический, у неё должна быть клемма для подключения нулевого защитного проводника.
    Все, наконец.
    И купите себе указатель напряжения. Они недорогие и продаются в тех же магазинах электротоваров, где и выключатели. Мультиметром, имеющим переключатель режимов работы, проверять отсутствие напряжения запрещено правилам безопасности. Случайно поставив его в режим измерения тока или сопротивления, можно сжечь себе глаза и руки.

  101. elalex:

    Михалычу 07.02.2015 в 19:51
    Предлагаете опасный и запрещенный способ проверки отсутствия напряжения мультиметром?

  102. Владимир:

    Михалычу 07.02.2015 в 19:51
    спасибо за столь подробное пояснение)) признаться, после второго абзаца читать дальше его не стал. Причина проста — уже не актуально, через день после моих сообщений я купил все ж индикатор и быстро разобрался с проводами…

  103. Админ:

    Владимир, что было? Мое предположение было верное?

  104. Владимир:

    Админу 09.02.2015 в 12:01
    Если честно — не знаю, что было… В выключателе подсоединено все было правильно, наверху — все правильно… И потом, когда перепроверял, наверху все показывало как надо — два фазных, нуль и заземление… Видимо, изначально я где-то что-то недосообразил))

  105. Михалыч:

    Для elalex:
    08.02.2015 в 18:13

    Вы последний абзац прочитали? Наоборот предостерегаю.
    А по описанной проблеме была, скорее всего, типичная ошибка. Перепутаны приходящий фазный и один из отходящих к светильнику проводов выключателя.

  106. elalex:

    Михалычу 09.02.2015 в 20:40
    Последний абзац я-то прочитал, но получается нелогично: Вы предостерегаете делать так, как сами и описали.

  107. Валерий:

    Решил установить двухклавишный выключатель с подсветкой. К выключателю с распредкоробки подходят три провода, два фазных (определил индикатором) и один нулевой.На выключателе два входа (в нижней части) и два выхода (в верхней части) для подсоединения проводов. Подсоединил два фазных провода в нижние клеммы (гнезда) выключателя, а нулевой в одной из верхних клемм. Соответственно включается одна из ламп (в коридоре или на веранде) в зависимости к какой клемме подсоединишь нулевой провод.Получается надо делать перемычку на верхние клеммы выключателя? Я не электрик-это можно, КЗ не будет при включении двух ламп, одновременно.Если можно ответ на Mail.

  108. elalex:

    Валерию 17.03.2015 в 18:56
    Если две фазы и ноль тоже определили одноручным индикатором, поздравляю. Ноля быть не должно. Вы не хотите сделать то, что я предложил 19.01.2015 в 01:11?

  109. Валентин:

    Добрый день. хочу провести свет от дома в гараж одну лампочку и за гаражом две лампочки. Это надо устанавливать двухклавишный выкл.в веранды дома. откуда взять электричество,если счетчик далеко находится от веранды?

  110. Валентин:

    в веранде есть лампочка и выкл. к ней

  111. elalex:

    Валентину
    Провода от выключателя и лампочки на веранде наверно сходятся в соединительной коробке, ее нужно найти и от нее взять питание на гараж.

  112. Валентин:

    автомат надо устанавливать для двухклавишнего вкл.на 3 лампочки?

  113. elalex:

    Валентину 20.03.2015 в 00:07
    Есть некоторые правила установки автоматов. Скажем, в силовых цепях при разветвлении с уменьшением сечения проводов, или при питании мест с большой вероятностью аварий. Как у Вас — без Ваших разъяснений ситуации непонятно. Скорее всего, выяснится, что Ваши 3 лампочки — мелочи по сравнению с тяжелыми электрическими проблемами всего дома. Захотите — расскажите.

  114. Женя:

    Большое спасибо!

  115. Алексей:

    Дмитрий, спасибо Вам за классный сайт. Подскажите пожалуйста если не трудно, опасно ли прикасаться к нолю в том месте где он подключается к потребителю при условии что цепь замкнута а система заземления TN-C-S? Я думал, что это не опасно, ведь ноль идет в щит и там заземлен, но преподаватель по электротехнике говорит что ноль будет бить током. А тестера у меня нет, чтобы просто взять и замерить :)

  116. elalex:

    Алексею 04.06.2015 в 13:17
    1.Пока ток дойдет по нолю TN-C-S от заземления до потребителя, обычно набирается 4-5В. У меня однажды набралось 15В, и я закоротил их на водопровод через металлическую оплетку резиновой трубы. Представляете последствия?
    2.А еще изредка бывает обрыв ноля, тогда на ноле может быть 100В и больше, причем во всем доме. Представляете последствия?
    3.Замыкание цепи тока может быть только видимым (якобы замкнутым), но не фактическим, а на самом деле в месте соединения с нолем там может быть фаза.
    4.Пишут, что в ванных 5В убивает человека. У меня есть документальное описание одного случая.
    5.А еще бывают случаи дотрагивания до ноля в момент удара молнии, пусть даже и в землю. В системах ТТ без защиты от импульсных перенапряжений места между нолями и своей землей просто выгорают.
    6.Так что преподаватель выразился еще мягко — «бить током», можно было сказать и «убить током».
    Вот и думайте после этого, насколько опасен заземленный ноль.

  117. Алексей:

    elalex 04.06.2015 в 17:01, Спасибо за ответ! Но все же все равно не совсем понятно за счет чего на ноле будут образовываться 4-15В? За счет сопротивления проводника ноля проходящего от места заземления до места подключения к потребителю? Т.е. чем дальше от места заземления ноля, тем потенциал на проводнике выше? И наверное сопротивление потребителя тоже немаловажно, например это будет чайник на 2,2 КВт или светодиодная лампа 3 Вт? По пункту 2 все понятно, а как обезопасить ванную по пункту 4?

  118. elalex:

    Алексею 05.06.2015 в 10:21
    Да, да, да! Вы сами на все ответили.
    1.Да, на ноле будут образовываться 4-15В за счет протекания тока по сопротивлению проводника ноля, проходящего от места заземления до места подключения к потребителю.
    2.Да, чем дальше от места заземления ноля и чем больше ток по нем, тем потенциал на нулевом проводнике выше.
    3.Да, сопротивление потребителя (или, другими словами, мощность потребителя) тоже влияет — ток по нолю разный.
    4.Обезопасить ванную сравнительно несложно — делается местная система уравнивания потенциалов — металлически соединяются все металлические части, между которыми может появиться разность потенциалов. Я однажды видел такую в новейшем доме — в ванной соединительная коробка, от нее провода заземления на шину, охватывающую все водопроводные трубы в стояке, провод на ванную (изделие). Лучше бы положить металлическую сетку в полу под плиткой. Если пластмассовые водопроводные трубы подходят к металлическим головкам кранов, полагается заземлять эти головки.

  119. Алексей:

    elalex 05.06.2015 в 17:45
    Спасибо Вам! Про СУП здесь статью нашел, прочту обязательно.

  120. Алексей:

    P.S. Ну и еще я думаю, что правильней сказать что потенциал на ноле в месте подключения к прибору будет образовываться за счет того, что с увеличением длины и следовательно сопротивления нулевого проводника идущего от шины заземления к потребителю ток частично начинает течь через землю. Отсюда и возникают эти 5-15В. (Для ясности)

  121. elalex:

    Алексею 06.06.2015 в 08:23
    При рассмотрении вопроса потенциала ноля еще важно, о какой местности идет речь — городе или деревне. Мне намеряли 15В на 4 этаже стояка панельного дома 1960-х годов постройки. Как там получилось 15В — не знаю. Но в деревне, если на столбе 25кв.мм алюминия, между столбами 50м, то это сопротивление провода 0,03(почти как у золота)х50м/25кв.мм= 0,06 Ом, т.е. намного меньше повторного заземления ноля воздушной линии, если оно вообще есть. Так что токи в земле ничтожно малы по сравнению с токами в ноле, и на них внимания обращать не стоит. А вот если в деревне кто-то умудрится включить мощный однофазный потребитель, то вот тут уж потенциал ноля будет очень и очень даже.

  122. ПАВ:

    Шотоянепонял, тема про выключатель, а тут такооое…
    Какой может на НОЛЕ быть потенциал, если из самого понятия проистекает, что там- ноль? Какого черта ток, а он жеж умный, скатинка, потечет по бОльшему сопротивлеию- та же земля, если есть меньшее- проводник?

  123. elalex:

    Для ПАВ 07.06.2015 в 18:43
    1.Как-то лет 10 назад я наблюдал за работой самопальных сельских электриков в богатой городской квартире. Ведут линию — фазу 2,5кв.мм и ноль 1,5кв.мм. Спрашиваю, почему ноль меньше. Отвечают — так это же ноль! Вроде как ток там меньше, чем в фазе, а то и вообще не идет.
    Что-то похожее и с Вами. Понятия «ноль», «нулевой проводник» — бытовые, в науке и технике применяются другие — «нейтраль», «нейтральный проводник», и нигде нет указания, что на них всегда и везде нулевой потенциал относительно земли. Более того, есть формула расчета сдвига нейтрали при несимметричных режимах 3-фазной сети.
    2.Ток течет по любым сопротивлениям — хоть большим, хоть малым. Я бы даже сказал, что нет такого сопротивления, по которому не мог бы течь ток. Другое дело, что по малым сопротивлениям току течь легче, и ток по нейтральному проводу обычно гораздо больше, чем по земле. Но за режим холостого хода линии не уверен.

  124. Валентин:

    Хочу провести во дворе два прожектора с двойным включателем. Подскажите пожалуйста какие провода надо и прожектора или светильники,чтобы счетчик не мотал сильно ?

  125. elalex:

    Валентину 26.06.2015 в 00:54
    1.Кабели на улице должны быть стойкие к ультрафиолетовому облучению, обычно они черного цвета, например ВВГ 3х1,5, он проводит до 3 кВт.
    Одна жила такого кабеля — фаза, вторая — ноль, третья — земля, даже если светильник пластмассовый, стеклянный, каменный или деревянный.
    2.Светильник должен иметь степень защиты от проникновения твердых тел и воды не ниже IP44, на нем должна быть метка IP. Если двойной выключатель на улице — тоже самое.
    Что такое «счетчик мотает сильно» — непонятно, но кто ставит наружные светильники, обычно имеет деньги на электроэнергию для них.
    3.Обычно ставят прожекторы с галогенными лампами от 75Вт. Иногда ставят датчики движения, тогда нужна проверка, оправдают ли они себя экономически. Начали появляться светодиодные светильники — стоят дорого, но берут мало энергии, нужно смотреть на срок гарантии, могут поломаться, как пишут, от неизвестных причин, например, импульсных перенапряжений, в том числе грозовых разрядов.
    Иногда вешают на столбы натриевые лампы — у них желтый свет, хорошее соотношение светового потока к стоимости и потребляемой энергии.

  126. андрей:

    при замене двухклавишного выключателя в санузле светильник горит а в ванной-нет, хотя обе подсветки на выключателе работают. где я ошибся? провода одинакового цвета

  127. Админ:

    Андрей, если при включенной первой клавише включить вторую клавишу и освещение в ванной заработает, то Вы перепутали подключение общей фазы (на схеме красного цвета) и подключили ее на отходящую клемму выключателя. Обесточьте эту линию в щите, снимите выключатель, разведите жилы, а потому включите питание. С помощью указателя напряжения (индикатора) определите фазу, которая приходит с распределительной коробки — вот эту жилу и подключайте на общую клемму выключателя. Остальные два провода подключайте на отходящие клеммы.

  128. Nikita:

    Здравствуйте. Подключил двухклавишный выключатель к двум лампам в разных комнатах. Где фаза, где ноль могу судить только по цветам проводов, но все работает как надо. Однако, когда обе лампы выключены (включены), клавиши выключателя находятся в противоположных положениях. В чем может быть причина?
    В выключателе по 6 разъёмов сверху и снизу, сгруппированных(соединенных) по два.Входную фазу воткнул в правый нижний разъём, соединил перемычкой второй нижний разъём правой клавиши с левой клавишей снизу же. Выходные фазы на лампы кинул сверху слева и справа по одной. Вроде все логично. Может, выключатель кривой? Или тут какая-то более глубокая причина кроется? Спасибо заранее.

  129. elalex:

    Для Nikita 08.09.2015 в 21:43

    «В выключателе по 6 разъёмов сверху и снизу»
    Т.е всего 12?! Переходите на forum-electrikov.ru и дайте фото.

  130. Вадим:

    Здравствуйте.Сейчас подключил 2х клавишный выключатель.Промучился 3 часа. Делал все по схеме В итоге первая клавиша не работает, а вторая включает обе лампочки, но когда горят лампочки первая клавиша начинает работать и ей включать и выключать. Десять раз собирал и разбирал схему, ее помогает ничего ! Менял клеймы wago ,эфект 0.
    Потом переключился на выключатель.На нем 3 контакта, со стрелкой «вход» и два » с выходом» я так понимаю ,что на «вход» подается фаза с питающего провода, а выходят 2 фазы на лампочки.
    Все заработало когда я наугад поменял местами один»вход» с одним «выходом». Я так понимаю ,что маркировка на выключателе не соответсвовала действительности. Или я не прав ? Сейчас все работает.

  131. elalex:

    Вадиму 22.09.2015 в 13:26
    Никогда не обращайте внимания на маркировку выключателя и прозванивайте его перед установкой.

  132. Александр:

    Есть такие выключатели, где вместо «входа» надо подавать «выход». Сам попался, хоть и «электрический» стаж более 20-ти лет. Просто прозвонил только одну пару на одном выключателе, чтоб знать правильность выключения клавиши и все, остальные ставил аналогично первому. Времени было мало, торопился- целиком не стал прозванивать.На маркировку тоже никогда не обращаю внимание, но вот попался.

  133. Нурлан:

    Как определить в трёхжильном проводе одного цвета, где фаза а где ноли?

  134. Вадим:

    Здравствуйте. Есть две светодиодные лампочки по 11 Ватт.Можно их подсоиденить на кабель 0,5 кв?

  135. ПАВ:

    Запросто. 0,5 кв. мм вытерпит и много больше, а тут всего 0,1 ампера, да?

  136. ПАВ:

    Нурлан: никак, кроме как условно обматерить каждый проводник в начале и конце. И нолей там почему много, если должен один быть? И если можно- подробней о проблеме, все проще будет.

  137. elalex:

    1.Кабелей 0,5кв.мм не существует, есть только шнуры, которые для стационарной проводки непригодны. Шнуры 0,5кв.мм нужно защищать автоматами не более 6А.
    2.По условиям механической прочности сечения менее 1,5кв.мм применять нельзя.

  138. ПАВ:

    Возможно, и не существуют, но возьмите любой бытовой прибор и найдите там сетевой кабель/шнур с сечением 1,5 мм.кв. Стиралка LG WD 10180 имеет штатный сечением 1,0 мм.кв, пылесос той же фирмы- 0,75 мм.кв при паспортной мощности 1300 ватт. А какие сечения в остальной бытовухе- ТВ, радио и проч?

  139. elalex:

    Для ПАВ 01.10.2015 в 18:12
    1.Опять радиотехнические знания мешают электротехническим — радиотехники не различают кабели и шнуры. (Установочные) кабели — для неподвижной прокладки, шнуры — от розеток до аппаратов.
    2.Учитывая низкие сечения шнуров, я и ратую исключительно за кабели ВВГ3х1,5 с автоматами не более В13 на линиях розеток. Требования ПУЭ по сечениям 2,5кв.мм для линий розеток — идиотские.
    3.Когда заходит разговор с заказчиками про удлинители, рекомендую смотреть на сечения — не менее 0,75кв.мм.
    4.Предполагаю, Ваши радиотехнические знания очень даже могут быть полезны в теме молниезащиты, потому что обычному электрику совершенно непонятно, как это молния является высокочастотным импульсом и как это для нее кусок катанки 6мм длиной 10м может являться большим сопротивлением.

  140. ПАВ:

    Нисколько не мешает! Просто вам нравится ловить на мелочах, т.к. различия между словами ШНУР и КАБЕЛЬ применительно к 99% потребителей мизерны.
    Точно так, как и ваше авторитетное заключение про отсутствие наличия кабелей сечением 0,5 мм.кв. Не поленитесь, возьмите в руки справочник «Электрические кабели, провода и шнуры» изд. Энергоатомиздат, М.1987 и там найдете, если захотите и жилу 0,35 в кабеле.
    Если вы возьмете отрезок кабеля, прилепите к нему вилку, то он станет шнуром, или не станет, но сути это не меняет. Очевидно те, кто пишет инструкции к бытовым приборам с вами не знакомы, если допускают такое- …включите вилку сетевого кабеля в розетку…
    К тому же, человек никак не указал, что речь идет об установочном изделии или процедуре прокладки кабеля, он просто спросил-…Здравствуйте. Есть две светодиодные лампочки по 11 Ватт.Можно их подсоиденить на кабель 0,5 кв?…
    Про молниеотводы говорить оскомы еще нет?

  141. elalex:

    Для ПАВ 02.10.2015 в 09:52
    1.Особого удовольствия от ловли на ошибках, больших или маленьких, не испытываю, а вот нелогичность размышлений прямо режет глаз, и не могу пройти мимо.
    2.Да, потребители не знают разницы между проводами, кабелями и шнурами, так же как и между киловаттами и киловатт-часами. Считаю нужным поправлять их для их же блага, иначе будут делать проводку шнурами и считать, что это нормально. Хуже того, многие электрики считают это нормальным, они не знают, что для чего предназначено.
    3.Не нужно сильно присматриваться к старым книгам, лучше зайти в современный магазин и посмотреть, что там продается и чем оно является. Эта книга у меня есть, но я давно в нее не заглядываю. Гораздо важнее типичные ВВГ, ВВП, ПУЭ и минимально допустимые 1,5кв.мм.
    4.Кабель шнуром не станет — он не предназначен для постоянных изгибов, и это сути не меняет — установочных кабелей типа ВВГ 0,5 кв.мм нет.
    5.Инструкции к бытовым приборам пишут и переводят неэлектрики, которые тоже не знают разницы между проводами, кабелями и шнурами.
    6.Да, человек просто неправильно спросил, и я его поправил. Если захочет разговаривать дальше, пусть спросит теперь правильно.
    7.Я так понимаю, на таких сайтах долго не задерживаются люди, у которых разговоры про электрику в любом виде вызывают оскому. Более того, есть 7 признаков того, что вы занимаетесь своим делом:
    1. Вы можете заниматься делом своей жизни в любое время, при любых обстоятельствах, и при любом самочувствии.
    2. Вы погружаетесь в процесс работы моментально и надолго. Сосредоточенность на любимом деле подобна глубокой медитации. Время и все, что происходит вокруг, перестает иметь значение.
    3. Вы испытываете постоянную необходимость в стремлении к профессиональному росту и получению новых знаний. Вы участвуете в любой дискуссии, связанной с вашим любимым делом.
    4. Вы безвозмездно делитесь приобретенным опытом с другими людьми. Ваши знания приходят к вам легко, поэтому вы так же легко готовы делиться ими. Вас не тревожит мысль о том, что кто-то станет лучше вас, используя ваши знания.
    5. Вы открыты всему новому. Любимое дело дает вам большой заряд энергии, который вы хотите и готовы тратить на увлекательные дела. Вы открыты к новым знакомствам, путешествиям и экспериментам.
    6. Деньги не являются для вас определяющим фактором. Если вы полностью погружены в дело своей жизни, то легко тратите на него значительную часть своих денег. И спустя время, любимое дело приносит вам доход с такой же легкостью.
    7. Вы замечаете, что желаемые вами события начинают формироваться сами, а вам остаться только наблюдать за удачным стечением обстоятельств. Новые знакомства, творческие идеи, как будто сами приходят в вашу жизнь.
    Если вы с легкостью согласитесь с каждым из этих пунктов, знайте, вы занимаетесь по настоящему СВОИМ делом!

    Мне кажется, я занимаюсь своим делом.

  142. Вадим:

    Этот «кабель -шнур» я вместе с гофрой забетонировал в садовую дорожку .Хочу в уличный туалет свет провести.

  143. elalex:

    Вадиму 03.10.2015 в 22:35
    Бог его знает, что Вы там забетонировали и сколько оно будет служить. Думаете, в этом не может быть никаких проблем?

  144. Ренат:

    можно ли подключить люстру и точечные светильники к двух клавишному выключателю

  145. Админ:

    Ренат, конечно можно. На одну клавишу подключайте фазу для ламп люстры, а на другую — для точечных светильников.

  146. Sergej:

    Что напутал или где неисправность? Надо подключить люстру из двух ламп, к двухклавишному выключателю. Из потолка четыре провода торчат, цвета непонятные, красный, коричневый, два чёрных с красной полосой. Индикатором нашёл два фазных, каждая своей клавишей отключается в выключателе. В выключателе вход фазный, два выхода. В люстре соединил по два белых вместе, и каждый чёрный отдельно ,их естественно на каждую свою фазу, а эти два белых скрученных вместе надо бы к нулю. Но как найти нуль, как не перепутать с землёй, в потолке два непонятных провода осталось? Ну соединил вроде бы на нуль, что получилось: только одна лампа работает, на этой клавише всё нормально, потом первую выключил вторую включаю-две сразу тускло светят, при одновременно двух клавишах всё равно две тускло светят.

  147. Александр:

    Вот бы в Ваших статьях еще и показать сам выключатель и где на нем какие контакты. Схема — это ЗДОРОВО! Но вот когда береш в руки сам выключатель!!!!!!!!!!!!!!!

  148. ПАВ:

    И ничего сложного- хорошо видно и вход, и выходы, если можно назвать так, но на все есть помощник- тестер, любой. А конструкций много всяких, как и производителей, все не поместятся тут.

  149. Админ:

    Александр, я учту Ваше пожелание и добавлю в статью фотографии двухклавишных выключателей от разных производителей.

  150. Раиса:

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста для точечных светильников с встроеной светодиодной подсветкой какой выключатель установить, двух клавишный? Назначение: коридор, светодиотка на светильнике чтобы работала как отдельно так и вместе с лампочкой.

  151. дмитрий:

    Подскажите пожалуйста.в зале двойной выключатель.по идее хотел чтобы включались споты отдельно ,люстра отдельно.но получается так: клавиша споров работает не зависимо, а люстра горит только с включенными спорами. Если споры отключить,люстра не горит.провод трехжильный везде

  152. Админ:

    Дмитрий, ошибка в схеме подключения, или выключателя, или распределительной коробки. Фазу на люстру взяли с фазы для светильников. Схема в статье дана исчерпывающая, если самому сложно разобраться, то пригласите электрика.

  153. Светлана:

    Здравствуйте! такая проблема, в одной комнате при включении двухклавишного выключателя одна клавиша включает три лампы на люстре нормально, а вторая клавиша выбивает автомат. Поменяли выключатель проблема осталась. Раньше такого не было. В чем может быть причина? В люстре?

  154. Админ:

    Светлана, какие лампы у Вас используются? На 220 (В) или на 12 (В). Люстра обычная или с радиоуправлением? А раньше люстра работала? Если люстра самая обычная и раньше исправно работала, то скорее всего короткое замыкание в проводке люстры — нужно проверить провода от клеммника люстры до ламп той группы, которая управляется со второй клавиши. Скорее всего, от нагрева ламп в каком-то месте провода оплавились и оголились, и теперь замыкают между собой или на корпус. В любом случае нужно вскрывать люстру и смотреть. Второй вариант, это попробовать выкрутить у проблемной группы лампы. Бывает, что при перегорании лампы накаливания (или галогенки) создается короткое замыкание на самой спирали, что и вызывает срабатывание автомата. В любом случае, чтобы ответить более правильно, нужно от Вас больше уточнений.

  155. Андрей:

    Доброго времени суток.Может кто поможет.Стоял двухклавишный выключатель, на нем ванная и туалет. Вдруг перестали гореть лампы
    На выключатель заходит 3 провода два и з них, при помощи отвертки с индикатором, показывают свечение этого самого индикатора а третий пустой(свечение индикатора слабее чем в в любом другом месте квартиры).Люди может кто то объяснить что это?

  156. Админ:

    Андрей, на выключатель должна приходить одна фаза. По описанию подходит под этот случай. Но в любом случае нужно смотреть кабель от щита до коробки и от коробки до выключателя. Где-то закрался обрыв нуля или пропал контакт на нуле.

  157. Андрей:

    Спасибо, за ответ!
    Самое интересное, что рядом аналогичный выключатель. так же якобы две фазы и лампы работают. Как так?

  158. Андрей:

    Люди так должно вообще быть((???

  159. Максим:

    Здравствуйте у меня вот какая проблема:
    У меня на выключатель приходит две фазы и один ноль.
    На днях мне делали натяжные потолки и подключали 8 потолочных светильников светильников по 4 на каждую клавишу выключателя. Сам выключатель на тот момент не стоял. После установки двойного выключателя выяснилось, что одна клавиша включает 4 светильника, как и положено, а вторая почему-то включает все светильники, но горят они тусклее. При одновременном нажатии двух клавиш загорается только половина светильников, которые светят в полном объеме. Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема?

  160. ПАВ:

    Весьма туманно- зачем выключателям НОЛЬ? Всегда он коммутировал, если правильно!!! сделано- фазу либо на одну лампу/группу, либо на другу, либо обе одновременно.

  161. Админ:

    Максим, Вы не верно определили. На выключатель приходит одна фаза, а с него уходят две отходящие фазы на разные группы светильников. По Вашей проблеме — элементарная ошибка в подключении, либо самого выключателя, либо распределительной коробки. Еще раз внимательно все перепроверьте или обратитесь к электрику, который выполнял Вам монтаж.

  162. Григорий:

    Здравствуйте
    Имеется деревянный дачный дом с открытой проводкой по схеме ТТ. Питание приходит однофазное 220в. Нужно поставить двухклавишный выключатель на 2 группы ламп. Можно ли использовать при протяжки от выключателя до распределительной коробки четырехжильный кабель (ВВГнг LS 4x…), т.к. это будет выглядеть много эстетичнее двух разных кабелей. Надо ли использовать в данном случае какие-либо цветовые маркировки коммутируемых фаз, как при трехфазном питании?
    Спасибо

  163. Админ:

    Григорий, от распределительной коробки до выключателя достаточно будет трехжильного кабеля: приходящая (общая) фаза и две коммутируемые фазы на каждую группу ламп.

  164. ПАВ:

    …Надо ли использовать в данном случае какие-либо цветовые маркировки коммутируемых фаз, как при трехфазном питании?…(с)
    Надо! Незачем потом репу чесать и вспоминать, путая. Пусть это будет так: коричневый- фаза, остальные- произвольно.

  165. Елена:

    Хочу подключить 5 рожковую люстру. У нее на выходе 3 провода: синий, коричневый и желто зеленый, обозначенные соответсвенно как N,L и земля. Из потолка трехжильный провод, из которых на 1 загорается индикатор при включенном и выключенном выключателе. 2 других не реагируют. Дом хрущевка, выключатель 2 клавишный. Я так понимаю имеется 1 фаза и 2 нуля, заземления в потолке нет, а у люстры есть, значит она будет работать в 1 режиме как при одноклавишном выключетеле, если ее не рпзбирать. Как соединять провода люстры с потолочными?

  166. Админ:

    Елена, сначала прочтите статью про подключение подобной пятирожковой люстры. У Вас ситуация аналогичная. Странно только то, что при включении второй клавиши выключателя не загорается индикатор на втором проводе (из потолка). Возможно неисправен контакт выключателя или этот провод поврежден. Теперь возьмите мультиметр и измерьте напряжение между первым выводом, на котором у Вас загорается индикатор, и оставшимися двумя. В одном из положений у Вас мультиметр должен показать 220 (В). Таким образом Вы найдете питающие провода (фаза и ноль). Вот и соедините их с клеммой L и N соответственно.

  167. Максим:

    Добрый день!В ванной две группы светильников по две лампы вкаждой,стояли энергосберегающие лампы, диод был вырезан проблем небыло. При замене на светодиодные лампы, одна группа работает нормально, вторая группа горят в пол накала когда выключен, выключатель anam, что может быть?
    с уважением Максим.

  168. Дмитрий:

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста.Купил квартиру, потихоньку сам делаю ремонт.В зале есть люстра и подсветка, работают на двухклавишном выключателе, соответственно провода разные но от одной коробки. Хочу сделать рядом второй стакан и выключатель, чтоб выключатели были разные на люстру и подсветку. Возможно ли такое без лишнего штробления и прокидки проводов?

  169. Админ:

    Дмитрий, конечно можно. Сверлите рядом еще одно отверстие для подрозетника и устанавливайте в него одноклавишный выключатель. На первый выключатель с распределительной коробки у Вас приходит общая фаза. Так вот Вам необходимо сделать перемычку с той клеммы, куда эта фаза приходит, на клемму второго установленного выключателя. Естественно, что отходящие фазы на люстру и подсветку подключить к соответствующим выходным клеммам выключателей. Если будет не понятно — могу разрисовать подробнее.

  170. Дмитрий:

    Большое спасибо что быстро ответили. Завтра приеду на квартиру попробую сам разобраться, если не получится попрошу вас нарисовать:) Спасибо еще раз!

  171. Дмитрий:

    Здравствуйте. Был занят и не мог приехать на квартиру. Сейчас перечитал ваш пост и немного растерялся:) На данный момент к двухклавишному выключателю с «коробки» приходят фаза/ноль/земля, вроде там обозначения L1/L2/L3. То есть мне надо просто подключить фазу к одному выключателю и перемычкой ко второму? Ноль и земля не используются и изолируется на втором выключателе или на обоих? Прошу прощение за глупые вопросы:)

  172. Дмитрий:

    Методом проб и ошибок установил 2 одноклавишных)

  173. Александр:

    Добрый день
    Установил вторую группу лампочек, подключил их параллельно, двухклавишный выключатель, все вроде правильно но когда включаю вторую и третью лампочку они тускнеют то есть будто напряжение делиться между ними. Как такое может быть?

  174. Александр:

    Напряжение между нулем и фазой 230 , включаю 1 лампочку — падает до 190, вторую — до 110, третью -до 70. Причем на втором канале 2 лампочки горят нормально хоть напряжение 70

  175. Александр:

    Всю линию отсоединил и всунул в удлинитель — горит нормально. Может ноль не совсем ноль? Но паралельные линии нормально горят

  176. Админ:

    Александр, у Вас ошибка в подключении. Еще раз внимательнее перепроверьте схему.

  177. Александр:

    Это так, вместо нуля был подключен провод от старой другой линии который видимо не использовался

  178. Сергей:

    Может не в тему,но предлагаю написать админу про способы прозвонки проводов.Часто приходится искать где какой кабель и куда идет

  179. Игорь:

    Добрый день, решил заменить советский двухклавишный выключатель. Проводка соответственно алюминевая, 3 провода, 2 из них под напряжением. Подключил через клеммы waago 2273-242 на медные провода. Всё работает, но на одном из проводов отвертка индикатор светится тускло, на другом ярко, в чём может быть причина?

  180. Александр:

    Добрый день! А как по первой схеме все это выполнить двухжильными проводами, чтобы двойные концы на тащить?

  181. Александр:

    В старой квартире есть две рядом стоящие розетки (ещё с советских времён) на свет в корридор и ванную, хочу поменять их на один двух клавишный выключатель, вопрос — к каждому выключателю подходит фаза, куда деть один провод фазы из двух, просто заизалировать и забыть или что?

Оставить комментарий