Сентябрь 11th, 2012 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые гости и читатели сайта «Заметки электрика».
У меня для Вас есть информация. Сейчас в сети (онлайн) я буду находиться реже. Связано это с тем, что у меня на рабочем компьютере отключили интернет по неясным мне причинам, поэтому все Ваши письма с вопросами и комментариями к статьям я буду рассматривать вечером в домашних условиях. Кстати, этим вопросом я стал уже заниматься, т.к. не хочу оставлять Вас без круглосуточной поддержки.
А теперь перейдем к делу.
Первый день на работе после отпуска прошел очень плодотворно. О всех тонкостях я рассказывать не буду, думаю Вам это будет не интересно. А расскажу я Вам лучше про технические условия на электроснабжение.
Утром, около 8-30, мне позвонил заказчик с просьбой провести электрические измерения на объекте после монтажа. Я согласился, и уже в 10-30 мы с коллегами были на месте.
Ситуация заключалась в следующем.
На руках у заказчика имелся лист технических условий (ТУ) на электроснабжение. Они были выданы энергоснабжающей организацией на основании заявки абонента на технологическое присоединение с февраля месяца этого года. Объектом технологического присоединения был гараж, а если сказать по красивее, то гаражный бокс.
По техническим условиям предусматривалось гаражный бокс запитать по 3 категории электроснабжения с характером нагрузки активно-реактивная. Уровень напряжения должен составлять 220 (В) с максимальной допустимой мощностью 3 (кВт).
Для тех кто забыл, что такое 3 категория электроснабжения, то напомню.
Третья категория электроснабжения включает в себя один источник питания, перерыв в электроснабжении которого, по причине ремонта или восстановления поврежденного участка цепи, не должен превышать 24 часа.
Источником питания для гаража (гаражного бокса) должна быть существующая воздушная линия электропередач ВЛ-0,22 (кВ), получающая питание с близлежащей трансформаторной подстанции ТП-54. В технических условиях на электроснабжение точкой присоединения к этой ВЛ-0,22 (кВ) обозначены изоляторы опоры № 7.
Требования к абоненту
В ТУ на электроснабжение гаража были указаны следующие требования к абоненту.
1. Необходимо выполнить строительство ВЛ-0,22 (кВ) от опоры № 7 до гаража.
2. В гараже установить вводное распределительное устройство ВРУ-0,22 (кВ).
3. ВРУ-0,22 (кВ) гаража запитать, либо кабелем в земле, либо проводом СИП по воздуху, с изоляторов опоры № 7. Марку, сечение и трассу прокладки кабеля определить проектом.
Можно и самостоятельно определить сечение проводов и кабелей, нужно лишь воспользоваться программой электрик, про которую я Вам рассказывал и даже снял видео по ее использованию.
Абонент выбрал способ прокладки двухжильным проводом СИП, сечением 16 кв. мм. Трасса была определена и согласована с комитетом по архитектуре и градостроительству города. Выкопировка из дежурного плана имеется.
Требования к электроустановкам абонента
Далее по техническим условиям на подключение гаража к абоненту были предъявлены следующие требования к устройствам релейной защиты, к приборам учета электрической энергии (мощности) и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности.
1. Вводной автоматический выключатель
На вводе (перед счетчиком) необходимо установить автоматический выключатель с номинальным током не более 16 (А).
Данное требование выполнено электриками, проводившими монтаж. Перед счетчиком установлен вводной автоматический выключатель ВА47-29 от фирмы ИЭК с номинальным током 16 (А) и время токовой характеристикой С.
2. Электросчетчик
Коммерческий учет необходимо выполнить электронным счетчиком класса точности не ниже 2,0. Это требование тоже выполнено. В ВРУ-0,22 (кВ) установлен счетчик электрической энергии типа СОЭ-52/60-31Ш (на DIN-рейке).
Читайте мою статью: Индукционный или электронный счетчик. Что лучше?
3. Место установки
Установку прибора учета необходимо выполнить на внешней стороне стены гаража, в доступном месте для снятия показаний электросчетчика контроллерами энергоснабжающей организации. Это условие также выполнено. ВРУ-0,22 (кВ) установлено прямо на лицевой стене гаража.
4. Ограничитель мощности
Четвертым требованием ТУ на электроснабжение гаража является установка ограничителя мощности (ОМ-110) с уставкой 3 (кВт) после прибора учета электрической энергии.
Данное условие не выполнено по причине незаконного требования установки ограничителя мощности.
5. УЗО
Также энергоснабжающая организация в своем ТУ на подключение гаража не забыла и про УЗО (устройство защитного отключения). Но его я тоже не увидел в щитке.
6. Закрытый доступ
ВРУ должно быть конструктивно исключающим возможность несанкционированного доступа к цепям вводного автомата и счетчика, а также с возможностью их опломбирования. В этом плане здесь все в порядке. На щиток приварена стальная петля и повешен замок.
Сам с большими трудностями попал туда.
7. Грозозащита
Седьмое требование заключается в защите электрооборудования гаража от грозовых перенапряжений и перенапряжений при аварийной работе сети. Для этого в ВРУ на вводе был установлен ограничитель перенапряжения ОПС1-С от компании ИЭК.
8. Нагрузка
Восьмым требованием является обеспечение режима потребления реактивной мощности с тангенсом угла равным 0,2. Если перевести углы тангенса в привычные нам единицы измерения, то получится косинус, равный 0,98, т.е. нагрузка должна быть, практически, только активная.
Приемо-сдаточные испытания
После всех выполненных требований технических условий для подключения гаража, абонент должен предъявить электроустановку к осмотру и предоставить все протоколы приемо-сдаточных испытаний.
Вот с этой целью он и обратился в нашу электролабораторию.
Мы произвели следующие замеры:
- измерение сопротивление изоляции проводов СИП (2х16) от опоры № 7 до гаража: сопротивление составило 200 (МОм)
- прогрузка первичным током вводного автоматического выключателя ВА47-29 С16: автомат прошел испытания и уложился в норму по времени отключения
- проверена металлосвязь (наличие цепи) между заземляющим устройством и корпусом щита ВРУ-0,22 (кВ): менее 0,05 (Ом)
Кстати, в технических условиях на электроснабжение гаража ничего не было сказано про повторное заземление. На самом деле оно имеется. Около ВРУ-0,22 (кВ) был вбит в землю стальной армированный пруток длиной 1,5 (м). Сопротивление заземляющего устройства получилось равным 15 (Ом). Т.к. норма по сопротивлению для повторного заземления отсутствует, то считаем что этого достаточно.
Уже сегодня вечером я снова встретился с заказчиком и отдал ему все протоколы проведенных испытаний и измерений.
Завершение
Если все выполненные ТУ на присоединение гаража к электрической сети соблюдены, то энергосбытовой организацией подписывается Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, а также договор на энергоснабжение.
Последним этапом для включения гаража на постоянное электроснабжение является подписания Акта осуществления технологического присоединения.
Важно знать. Срок действия технических условий в моем примере составляет 2 года.
Если срок действия истечет, или появятся какие-либо изменения, то в таком случае нужно получать новые технические условия.
Образец (пример) технических условий на электроснабжение гаража
Ниже я хочу Вам показать как выглядит настоящий образец (пример) ТУ на электроснабжение гаража. Для конфиденциальности все личные и контактные данные энергоснабжающей организации и заказчика (абонента) я скрыл.
Лицевая сторона (для увеличения кликните на картинке).
Оборотная сторона (для увеличения кликните на картинке).
P.S. На этом статью я заканчиваю. Если есть вопросы и неясности, то форма комментариев к Вашим услугам. И не забудьте подписаться на новые статьи на сайте — и уведомление о выходе новой статьи придет Вам прямо на почту.
Что-то коряво щиток собран совсем. И СИП посажен неправильно — он должен садиться на клемму автомата, а уже потом перемычка на ОПС, во вторых чёрная жила СИП обычно является нулевой, а не наоборот как на фото. Также после счётчика должен стоять автомат защиты отходящей линии — его нет. Прибор ограничения мощности не является необходимым, его роль вполне может в какой-то степени выполнять вводной автомат, который отключится при перегрузке (большем потреблении). По крайней мере в нашем регионе принимают все объекты без ОМ.
По поводу измерений, насколько я понимаю металлосвязь должна быть измерена по всем точкам, а не только между ЗУ и корпусом щита. Т.е. ЗУ-PEN шина, PEN шина — корпус щита, PEN шина — шина второго щита внутри гаража (если он есть), а если щита нет, то относительно заземляющих контактов электроприёмников. Величина заземления нормируется и составляет 30 Ом.
Про качество сборки щитка — это отдельная история. С этим я с Вами согласен. Кстати я дал рекомендации и указал на ошибки, которые электрик совершил при сборке. В принципе весь ВРУ собран не правильно.
Не обязательно после счетчика ставить сразу автомат. А он кстати установлен, но уже в щитке самого гаража.
Про ограничитель мощности вроде четко написано в технических условиях. Если положено, то значит положено. Здесь не поспоришь. Хотя в последнее время слышу, что перестали их рекомендовать к обязательной установке.
Теперь, что касаемо измерений. Читайте в ПУЭ про повторное заземление в системе TN. Оно не нормируется.
По металлосвязи всего один замер, по причине не правильной сборки ВРУ — отсутствует шина РЕ, не заземлена шина N и т.п. Кстати в гараже стоит только один вводной автомат, проводка еще не сделана. Вводной кабель на гараж выполнен без защитного проводника и, соответственно, никакой речи о замере между ЗУ и корпусом щитка в гараже и быть не может.
Договорились после исправления всех ошибок провести еще раз измерения.
Ну ситуация типичная
Наняли «дядю Ваню электрика» — он и нашлёпал как мог 
Но у нас требования при приёмке комиссией (и при проектировании) одинаковы — 30 Ом, думаю, те кто принимает сами в ПУЭ не заглядывают 
А насчёт заземления загляну как-нибудь в ПУЭ при случае
почему узел учета ставят снаружи гаража? В ПУЭ про такой тип установки написано что «допускается…»
Чтобы не воровали
сколько нужно затрат и денежных средств на установку электричества в гаражном кооперативе на 50 гаражей и какой нужен трансформатор его стоимость ну всё остальное…
Слава, я не смогу Вам однозначно ответить, т.к. все зависит от проекта: нагрузка, материал, длина, класс напряжения и т.п.
Как у Вас всё просто!!! Если бы всё так просто было , то абонент подключался бы в течении месяца максимум. Я живу в Ялте, Украина, у нас всё по хуже обстаит… Во первых ТУ выдаваемые энергоснабжающей организацыей необоснованно завышены, при запросе 4,2 кВт абонента заставляют менять КЯ и подключать его кольцом от двух других кабельных ящиков или ТП, а это не 10 метров кабелями не менее 120 мм кв. но это ещё не ужас, проблемы наступают после получения ТУ и началом работ. Проект могут согласовывать не один месяц, при этом на нём нужно получить не менее 6-7 подписей с разных отделов, потом монтаж и самое интересное здача объекта и заключение договора… это просто пик садизма… Для здачи объекта и заключения договора потребитель должен представить в Эн.Ком. следующие документы:
1) договор на присоединение (одна подпись)
2) технические условия (одна подпись)
3) правоустанавливающие док-ты на объект
4) Проект (семь подписей)
5) Акт выбора трассы (6 подписей городских властей)
6) Карта ввода РЭС (13 подписей всех служб)
7) Акт выполненных работ
9) Справка о выполнении ТУ (3 подписи)
10) Границы болансовой принадлежности (3 подписи)
11) Фотографии прибора учёта его рентген снимок и фотощита учёта (1 подпись инспектора)
12 ) Акт допуска ( 2 подписи)
13 Парочку квитанцый об оплате за договор и первичное включение
Ну и вот после предоставления этих документов будет заключаться договор на котором будет ещё три подписи.
В принцыпе ничего страшного, еслиб они выполняли свои обязанности, и все подписи собираль сами, но мы не в Америке…
Самое большое кол-во подписей на бытовом договоре у меня было около 65 шт, при этом полный комплект документов я сделал сам, а к ним носил на подпись…
Вот так у нас происходит процес подключения новых абонентов, так что Вам везёт!!!
Ренген снимок? оО В первый раз с таким сталкиваюсь
И где Вам после всех этих манипуляций дают границу?
Меня тоже удивило про рентген-снимок. Интересно как его делать?
у меня возникла проблема подскажите как быть в гараже подходит 3х фазка подключена лет 10 назад пользовался платил свё как бы было хорошо новдруг приехали электрики и предявили что у меня нет на эту 3х фазку тех условий вопрос могут ли меня отрезать как быть и что делать
Улыбнуло =) Если у вас есть договор энергоснабжения, то сетевики не имеют права требовать ТУ, наоборот, должны Вам по запросу выдать акт разграничения, если его нет (ПП 861). А если договора нет, то Вам должны были бездоговорку выписать, но не требовать ТУ.
догавор есть я же по нему плачу наверно денег хотят
что такое акт разграничения
Акт разграничения — это документ, выдаваемый по окончании процедуры технологического присоединения и определяющий балансовую принадлежность объектов электрохозяйства. А ТУ выдаются перед началом данной процедуры (читайте статью)
Скажите как правильно подключить ограничитель перенапряжения ОПС1-С до вводного автомата или после? каким сечением?
Про ОПС в скором времени напишу подробную статью. Подождите немного.
скажите, а почему при осмотре эл.установки я должна предоставлять протоколы испытаний,зачем?и имеют ли они право требовать чтоб я их сделала, в энергоснабжающих организациях есть целые службы , которые занимаются испытаниями ,почему они не могут отправить своих людей сделать эти протоколы?почему я должна платить еще какой то 3й организации за эти протоколы,кому из нас они больше нужны?да и в каком постановлении,приказе написано о том что я должна делать эти протоколы(укажите пожалуйста адрес или номера документов где это все можно вычетать, т.к. на сайтах энергоснабжающих организациях об этих протоколах ни слова)
Если у вас в ТУ есть задание выполнить контур заземления, то уж соизвольте провести испытания. У вас потом убьет кого-нибудь, а обвинять сетевую организацию будут
Даша, к словам Алексея дополню, что в любом случае Вам после всех монтажных работ или реконструкции электроустановки необходимо выполнить приемо-сдаточные испытания: ПУЭ, глава 1.8. После соответствующих испытаний и измерений Вам выдается протокол.
Подскажите пожалуйста.
Нашел на вашем сайте пример ТУ, которые выдает электроорганизация.
А где можно посмотреть на пример разработанного проекта в соответсвии с ТУ — желательно для подкючения трехфазного счетчика на столб ).
Василий, вот пример проекта (трехфазный ввод), сделанного по техническим условиям — объект магазин «Промтовары».
На сайте пока нет примера с вводным щитком на столбе, но такой проект у меня есть, возможно выложу его чуть позже.
Большое спасибо.
Необходимо ли оформлять техусловия на подключение мобильной лаборатории к элснабжению.
Конечно, Светлана.
Добрый вечер! Помогите пожалуйста.Магазин на первом этаже жилого здания переделывается под салон красоты, при обращении в сбытовую компанию были получены тех.условия в которых сказано, что подключение должно быть произведено от ВЛ-0,22(кВ), выделяемая мощность 15 кВ. Мероприятия выполняемые Сетевой организацией- отсутствуют. Сказали делайте ввод, заказывайте проект потом к нам. Вопрос: куда сейчас обращаться, можно ли без проекта смонтировать щит ВРУ самим и если со столба кинуть СИП 4х25, то в ВРУ придется разделение PEN проводника делать? Спасибо.
Добрый день. Из СО получил ТУ на присоединение, в котором мне необходимо установить помимо счетчика и автомата устройство, обеспечивающее контроль величины максимальной мощности. Является ли автомат (устройство защиты энергопринимающих устройств) также и устройством контроля мощности? Или мне придется приобретать ограничитель мощности стоимостью 6000 (3 фазы) либо дорогой счетчик?
Сергей,
ВА не является устройством контроля мощности. Другое дело, что указанное требование в ТУ СО не является законным.
Сергей, Вам правильно Алексей написал. Могу выслать Вам переписку для решения этой ситуации, или вообще написать об этом статью.
Добрый день! Помогите с электроснабжением коттеджа!
Коттедж 2-х этажный(на два разных хозяина), 1-эт. первый хоз., 2-эт., второй хозяин. Соответственно, надо два раздельных узла учета(однофазных). Питание от опоры по траншее. Как лучше сделать?
проложить один кабель и перед домом установить общий автомат(фаза, 0), два отдельных кабеля? и можно ли Щит учета установить на втором этаже?
Перед домом установить общий щит учета, где разместить оба счетчика. А уже на каждый этаж пойдут свои вводные кабели. Только щит учета должен быть предназначен для уличного исполнения, а также посмотрите температурный режим работы счетчиков.
Интересно было бы узнать о внутренней электропроводке бокса.
Мне как-то предложили сделать, я почитал в ПУЭ про пожароопасные объекты, заказчик делать по ПУЭ отказался.
Встречались и готовые гаражи с внутренними распределительными щитами и другим электрооборудованием обычного исполнения IP20-IP40, хозяева ничего не боялись
В доме жилые помещения , 37 собственников в начале все были запитаны от линии застройщика, линия не была оформлена, 14 собственников проводят свою линию и оформляют, подают в суд и линию застройщика демонтируют, 23 собственника проводят свою линию
подключают, но не могут оформить. Причины — 2 линии нельзя, затем сказали, что можно , но надо сменить категорию с 3 на 2 , затем выясняется что категорию мы сменить не модем , запитаны от одного ТП и владельцы 1 линии не согласны, 2 ТУ НЕЛЬЗЯ , подскажите как выйте из тупика , год живем в аду, в настоящее время вторая электролиния не оформлена , второй месяц не платим за свет, есть опасения ,что обрежут.
Марине 06.11.2013
Думаю, что нужно спрашивать больше юристов, чем электриков.Но:
1. В чьей собственности весь дом? Как это часть собственников могла провести свою линию только для себя? Как это им могли выдать ТУ только для них?
2. Категория электроснабжения (2 или 3) — это личное дело потребителя, что он хочет.
3. Кто собственник ТП? Если он пораздавал свои мощности посторонним потребителям под договор, то конечно вам уже и не хватит
Марина, во-первых нужна консультация юристов по оформлению договоров и прочее. Во-вторых, проект — без него никуда. В третьих, категория электропримеников присваивается только проектом — самовольно это сделать нельзя. Первое что нужно начать, это обратиться в энергосбытовую компанию с подобными вопросами и начать последовательно оформлять все документы, возможно потребуется написать заявление на технологическое присоединени, где Вам предоставят технические условия, и пройти всю процедуру с нуля.
Дмитрий, сейчас все упрощено, с присоединяемых объектов до 150 кВт не имеют право требовать проект (
Я имею ввиду проект на питающую линию от ТП и присвоение категории ЭП.
«Восьмым требованием является обеспечение режима потребления реактивной мощности с тангенсом угла равным 0,2. Если перевести углы тангенса в привычные нам единицы измерения, то получится косинус, равный 0,98»
Кому-то тригонометрия череп жмёт? Откуда взялся тангенс фи, всю жизнь мерой был косинус.
Wazawai,
В приказе Минэнерго — тангенс, во всех актах разграничения тоже тангенс.
не совсем хорошо сделано.
Дмитрий, здравствуйте. Скажите, — какую максимальную нагрузку можно подключить к однофазной сети? В элсетях говорят 5кВ максимум. соответственно ВА тоже не более 25А.
Для физических лиц выделяемая мощность составляет максимум 15 (кВт).
Здравствуйте, подскажите пожалуйста.
За чей счёт должны провести кабель СИП с опоры до учёта линейщики РЭС,если в тех.условиях прописано:»ввод 0.4 кВ кабелем силами специализированной организации»?
Василий, а Вы посмотрите в чьи обязанности это внесено по ТУ. Скорее всего за Ваш счет. Фраза «силами специализированной организацией» означает, что монтаж вводной линии к дому должны выполнять квалифицированные специалисты.
Подскажите, пожалуйста, у нас такая ситуация.
Покупаем дом не подключенный к электроснабжению. Опора стоит через дорогу при подключении говорят надо еще одну опору ставить, так вот вопрос, по закону кто платит за эту опору и за установку и чья она потом, может есть какие-то нормы или законы по этому поводу, так не хочется платить лишнего ( у меня двое маленьких детей дом покупаю за матер.капитал лишнего просто нет)
Екатерина, услуги по установке опоры и стоимость самой опоры придется оплачивать Вам. Это условия ТУ от энергоснабжающей организации. Все что находится за границей балансовой принадлежности, то ложится на Ваши плечи. А граница по ТУ скорее всего указана именно на существующей опоре. Тогда все правильно.
Дмитрий, не совсем так — сетевая организация по закону обязана довести свою сеть до границы земельного участка. Если там нет опоры — это будет задача сетевой.
Алексей, может это и так, но на практике совсем иначе. В настоящее время я оформляю новое подключение. От линии до дома нужно установить две опоры, так вот стоимость опор, проводов СИП и монтаж ложится в финансовом плане на мои плечи, как я только уже не пытался договариваться — не получатся. Хотя у нас дружеские отношения с сетевой компанией, плотно сотрудничаем уже не один десяток лет. Но ладно, так они еще хотели, чтобы монтаж производили именно они, мол их линия, и для этого выставили счет порядка 150000 рублей, на что я, естественно, дал отрицательный ответ. Буду делать все своими рукамии и после проведу все необходимые замеры, благо позволяет возможность. Вот так вот.
Дмитрий, я работаю в сетевой (хоть и не прямо в отделе техприсоединения). Знаю, что достаточно одной жалобы в ФАС как сразу начинают соблюдать все нормы закона
Алексей, это я знаю и всем своим читателям советую. В ФАС не стал обращаться, потому как отношения между нами были дружеские, думал договорюсь без проблем, а не тут то было. Вот сейчас думаю, обратиться в антимонопольную службу или оставить как есть…
Тарифы заморозили, поэтому сетевые экономят на чем только можно
Так вот я и спрашиваю в каких нормах, документах искать правду, нам сказали и мы платим не зная своих прав. Вот поставлю я опору, а сетевая организация повесит на нее табличку что это их опора и за что я тогда платила
Екатерина, в Вашем случае, наверняка, расстояние от опоры до границы участка менее 25 метров, а от опоры до ближайшего к ней строения — более 25 метров. По правилам подключения Вам необходимо установить опору на своем участке. Этим Вы решаете вопрос о её собственности. Важное условие — провода от опоры СО до Вашей должны находиться на высоте более 4,5 метров. Опору можете сделать хоть из дерева. Мы монтировали у себя на участке из металлического профиля. Также добавлю, что сетевая организация не вправе навязывать Вам сторонние услуги (монтаж опоры). За ящик с прибором учета и провод с остальной фурнитурой платить придется также Вам. На сайте МОЭСК можно найти всю правовую документацию.
Добрый день, ошибок в данном щите много они уже не однократно описывались на форуме, но подключение ОПС напрямую к сипу это вообще веселье. Хоть в самом ОПС предусмотрен плавкий предохранитель, это не дает моральное право подключать его напрямую к линнии. Да желательно создать отельную статью про подключение ОПС в быту и на тп,а также применение его характеристик в зависимости от оборудования на котором он установлен.
Сергею 05.04.2014
ОПС хорошо описан в технических каталогах ИЭК.
А чем плохо прямое подключение ОПС (с предохранителем) к вводу?
получил техусловия на 160кв.могу ли я поставить трансформатор на 63кв??
Алексей, Вы имеете ввиду 160 (кВА)? Меньшую мощность силового трансформатора можно устанавливать, а вот завышать выше выделенной запрещено.
В аналогичных условиях при подключении гаража (нежилого помещения) с меня еще попросили следующие документы (хотя в ТУ их небыло):
- ведомость изменений и отступлений от проекта;
- акт замеров габаритов от проводов ВЛ до пересекаемого объекта;
- акт освидительствования скрытых работ по монтажу заземляющих устройств;
так что надо делать после того как получил техническое условие(в деревне)куда идти кого искать для подключения электричества и постановки столбов.ХЕЛП ХЕЛП
александру 19.05.2014
Как это кого и куда? Того, кто это умеет и имеет право делать, и работу которого примут электросети. Обычно это специализированные строительно–монтажные организации в городах, с соответствующими кадрами, техникой и лицензиями. Можно спросить про них в тех же сетях, да и сами сети могут взяться.
для подключения гаража нужно следующее
1 проект изготавливать не надо
2 организация имеющая лицензию не нужна
3 требования сетевой организации не законны
4 подключаться имеете право от разводки гаражного кооп если такая имеется
5 весь монтаж и затраты на материал несет сетевая организация до прибора учета потребителя
6 единственное что с вас нужно только протокол на заземление
Данную инфу могу подтвердить со ссылками на законные постановления и правила
Уважаемый Админ! Очень полезный форум, я многое узнал, о котором и не догадывался. Построил гараж отдельно от дома, но возникла проблема с заземляющим устройством. ЗУ- стальной штырь D=18мм, h=2,5м,грунт чернозем в Краснодарском крае, подсоединено к корпусу ВРУ стальной полосой 2х25, произведено в ВРУ разделение PEN проводника.Опора, точки присоединения на расстоянии 10м. от гаража. Есть Акт скрытых работ на ЗУ. Электрики требуют протокол измерения сопротивления заземления. но как я понимаю,сделано повторное заземление,а оно не нормируется по ПУЭ. Спец.лаборатория хочет слупить с меня 1500 ре за измерение ЗУ и предоставление протокола. Правы ли электрики?
Очень много полезной информации. Подскажите выход из сложившейся ситуации: в садовом товариществе воровство электроэнергии. Пытаемся убедить садоводов в выносе электросчётчиков на фасад зданий. Добросовестные садоводы выносят без возражений, а есть такие которые категорически против. Прочитав ваш сайт, я поняла что действительно не в праве их заставить выносить счётчик. Как можно законным путём бороться с ворами? Правомочно ли в таком случае решение общего собрания садоводов и какие статьи законодательства существуют на этот счёт?
Повторное заземление всегда нормировалось. При удельном сопротивлении грунта более 100 — нормы увеличиваются десятикратно. В местах проживания, обитания людей не более 4 Ома. 30 Ом это для опор.
Электрики требуют правомерно наличие протокола. Без протокола измерения контура заземления подключать вообще не должны. А вот полторы тысячи за десятиминутные замеры не спеша.. Электролабораторий как собак не резаных пруд пруди, обзвоните десяток, 300 красная цена, не более. Из них 290 на бензин.
Форум полезный и интересный. Админ молодец.
А я бы меньше чем за 5000 не поехал бы вообще. Если просто протоколы напечатать, то тогда 1500 ещё куда ни шло
А 300 — да таких цен нет в природе и никогда не было. За 300 я даже трубку телефонную не подниму.
Здравствуйте! Скажите, а если подают заявку на увеличение мощности,у них необходимо проводить измерения или не обязательно?
Вячеславу 28.11.2014 в 01:44
А измерения чего? Если думаете, что мощности, то сети не интересуют, есть ли у Вас такое потребление. Они просто выдадут Вам технические условия на электроснабжение, которые нужно будет выполнить, и могут написать там что угодно, например, переложить им километр кабельной или воздушной линии.
У меня вопрос к знатокам. По установке не электросчетчиков. А. Водомеров в квартире. И про ТУ.
Напрягли меня власти ставить счетчики (2 штуки). Бюджет ограничен крайне. Успел купить их до подорожания по ~500р/штука, выгодно. ЖКУ заросило 2*700р=1400р за их установку (работа сантехника). Тот поставил, но был зол, что я не заплатил прямо ему. И обьявил мне, что пожалуется нач. ЖКУ, что у меня нету каких-то для меня мифичесих ТУ (по такой же цене, чтои работа). Я отправил его лесом. Но сам забоялся. Напрасны ли мои страхи?
PS.
1) Пломб в местах соединений нет (читал, что за опломбировку платить не надо, по кр.мере для водомеров). Это я позже.
2) Я уже справлялся на одном сайте — ответили, что мне они не нужны.
кэпу 20.01.2015 в 07:43
ТУ — это технические условия на присоединение потребителя к каким-либо сетям, то ли электрическим, то ли к водяным, то ли тепловым. Там написано, что должно быть обследование, проект и монтаж лицензированными организациями, такой общий порядок. То есть, что Вам поставили счетчик без выполнения всех этих пунктов — это Ваше большое счастье. Наверно, в простейших случаях допускается упрощенный порядок установки счетчиков. Насколько упрощенный, не знаю. Должны быть документы, где описаны порядок выполнения работ и их оплата, и эти документы в водяных сетях есть. Другое дело, что сети могут скрывать невыгодные для них документы и не давать их читать. Конечно, специалисты по воде знают это лучше, есть сайты и форумы по воде, почитайте несколько, применительно к Вашей местности.
Не подскажите имеют ли право энерго сети не выдовать ТУ ссылаяс на то что я один из всех боксов хочу подключиться с сети? Они говорят чтоб собирал народ выбирали председателя и тогда выдадут ТУ, а каждый отдельно подключать гараж не будут.
У меня гараж в ГСК Прогресс-92 в пос.Андреевка правление ГСК председатель, электрик и бухгалтер решили устанавливать счетчики на внешней стороне гаражей.И собственнику установившему за свой счет счетчик по ст.210 и 211 ГК РФ,нести бремя содержание принадлежащего ему имущества,а также риск случайной гибели или случайного повреждения имущества и воровство счетчика и отключение сигнализации с ОВД,и правление ГСК за установку берут 2тыс600руб,электрик перекладывает свою ответственность на членов ГСК,электрик ГСК Шапатин Е.В устанавливает счетчики на высоте 2 метра 50 см,нарушая правила электро установок ПУЭ п.1.5.27 в этом пункте сказано что электрический счетчик устанавливается в сухих помещениях с температурой не ниже 0*,п.1.5.29 на высоте от 08-1.7 метра от пола.
Подскажите как с этим бороться.
Владимир, почитайте статью о законности требований по установке счетчиков электроэнергии на улице, а также особое внимание уделите последним комментариям.
У меня вопрос очень важный по электрощитку для гаража.
Сетевая не требует установки его с внешней стороны гаража. Для удобства отключения и включения электроэнергии возможно ли установить вводной автомат типа АП-50 рядом с узлом учета. Там две кнопки . Прошёл -нажал , ушёл нажал другую. и всё выключилось , а всё остальное установить в металлическом ящике . т.е счётчик, автоматы на розетки и автомат на освещение. А автоматы АВВ или ИЭК неудобно включать и надо всё время открывать дверцу ящика.
Георгий, дело в том, что автомат перед счетчиком устанавливать разрешено, но у сетевой компании могут быть вопросы по его опломбировке, поэтому заранее согласуйте с ними этот вопрос.
Георгию 24.02.2015 в 22:10
Насколько мне известно, гараж — пожароопасное помещение класса П-1. Почитайте в ПУЭ, что и как можно и нужно ставить в них. Одна искра в открытом (меньше IP44) автомате — и рванет. Зато включать и отключать — удобно.
elalex, гараж гаражу рознь, т.е. каждый гараж классифицируется по наличию в нем количества горючих газов, паров, ЛВЖ, горючих жидкостей и пылей с разными температурами вспышек, твердых горючих веществ и т.п. Соответственно, каждому гаражу присваивается свой класс взрывоопасной или пожароопасной зоны, а отсюда уже и требования к классу защиты аппаратов защиты, щитов, светильников и прочего электрооборудования.
Предположим, что у Георгия гараж относится к пожароопасному классу П1, тогда действительно, вводной автомат АП-50 должен иметь класс защиты не менее IP44, а это достигается за счет установки АП-50 не в обычном черном корпусе, а в специальной защитной оболочке (IP54).
Админу
Хорошо, по Вашему опыту, что Вы думаете про манеру владельцев гаражей ставить в них электрощитки? Я думаю, что ни один из них не выдерживает критики со стороны ПУЭ.
Здравствуйте, объясните пожалуйста,нужно ли заземлять нулевую шину? В каких случаях её заземляют а в каких нет?
Ответ: Егору
12.03.2015 в 05:41
Шину не заземляют, а выполняют разделение PEN проводника на N и PE
Более подробно можете прочитать здесь http://zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/
Живу в частном доме, от воздушки ко мне заходит СИП двух жильный (у меня ввод на 220В)фаза и ноль. Я сделал заземление, ну все как надо. Теперь вопрос — нужна ли перемычка между шиной N и РЕ? И если есть такая перемычка то фактически ноль тоже заземлен? Что эта система до меня туго доходит….
объясните мне пожалуйста тогда правильно ли у меня произведено подключение. СИП заходит со столба прям в двухполюсной автомат, потом на счетчик, со счетчика уже нулевой провод на нулевую шину, а фазный на отходящие автоматы и УЗО. В щитке два УЗО на розеточные сети, сети освещения не запитаны через УЗО. Итого в щите шина РЕ и три шинки N, одна основная и другие после каждого УЗО.
Вопрос с прошлого комментария «И если есть такая перемычка, то фактически ноль тоже заземлен?»остался
Егору
1.Как в одном анекдоте, спрошу про вопрос про перемычку: А сами как думаете, ноль заземлен или нет? Вы верите своим глазам или нет?
2.А что непонятного в системах заземления с перемычкой (TN-C-S) и без нее (TT)?
3.Можем поговорить и про схему питания дома (какие УЗО, какие автоматы, почему нет УЗО на освещении).
Кстати, не выполнено требование ТУ п. 5.3 и ПУЭ 7.1.21. Должен стоять двухполюсный автомат на вводе с расцепителем максимального напряжения. Т. е. при обрыве N и возникших перенапряжениях расцепитель максимального напряжения отключит автомат.
Николай, п.7.1.21 в плане установки защитного отключения потребителей при превышении напряжения выше допустимого носит рекомендательный характер. Как говорится «хозяин-барин». Лично я сторонник подобных устройств, вот например, реле однофазного напряжения RV-32А, УЗМ-51 и т.п.
Также не обязательно на вводе устанавливать двухполюсный автомат, можно вполне обойтись однополюсным — нарушений не будет. Почитайте тот же п.7.1.21, в котором говорится: «при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники», а у нас нулевой и защитный объединены в PEN.
И вот еще п.1.7.145. «Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.»
Админ:
03.04.2015 в 11:28
Разделение PEN на N и РЕ производится на шине РЕ, я уже во многих темах сайта об этом писал, неужели вы думаете я здесь допустил ошибку? Никак нет. Присоединяем PEN проводник на шину РЕ, повторно заземляем, далее с шины РЕ N проводник идет на двухполюсный автомат.
Никто не запретит мне использовать для этой цели одну шинку РЕ, так как в ПУЭ 1.7.135 гласит следующее: «…необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой.»
Докучи еще одну вещь напишу. Часто приходится видеть, как используют два однополюсных автомата вместо двухполюсного — вот здесь нарушение ПУЭ 3.1.17 и 3.1.18.
Николай, а в чем собственно вопрос? Про разделение PEN проводника у меня тоже целая статья написана. Про выбор между однополюсным и двухполюсным автоматами разъяснили — оба варианта имеют право на жизнь, а речи про два однополюсных и не было.
Дмитрий, я так понимаю про двухполюсный автомат на вводе при выполнении автоматического отключения при перенапряжении — так требуют, что бы «не пришло» ничего в нагрузку по N проводнику.
А про однополюсный автомат на вводе я и сам так делаю, нарушения нет. Главное, что бы он установлен был в фазном проводнике.
2Николай:
А что может «придти» по нулевому проводнику, если он у вас соединён с «землёй»?
Может немного не туда написал, но все же. Что думаете о Постановлении № 861 от 27 декабря 2004 г, а именно о пунктах 86, 86?
Согласно данного постановления для владельцев ЭУ до 1000 В, включающих только ВРУ и осветительные электроустановки не требуется предоставлять в сетевую организацию документы о пусконаладочных работах.
Здравствуйте! Хочу обратиться к Вам с вопросом по электросчетчикам. У нас в гаражном кооперативе установлены на рядах электронные приборы учета с классом точности 1, всего 7 эл.счетчиков. На вводе установлен единый от энергосбыта, но вот проблема: суммарные показания семи счетчиков отличаются от общего. Правильно ли это? И, я слышал, что электросчетчик сам является потребителем и потребленную электроэнергию «пишет» как раз на общий!? Так ли это? Если так, то сколько потребляет сам счетчик? Спасибо.
Михаил, какая разница в показаниях и в какую сторону идут отклонения? Какой класс точности вводного прибора учета?
По собственной потребляемой мощности нужно смотреть в паспорте на конкретный тип счетчика. Скажу лишь одно, что у индукционных собственное потребление почти в 7-8 раз выше, чем у электронных.
Приведу некоторые поясняющие цифры: за 6 последних месяцев 2014 года потреблено по счету 4270 кВт. разница — 134 кВт, по сумме 7 счетчиков — 4136.
За три месяца этого года потреблено 2219 кВт. сумма — 2084, итого разница уже 135 кВт. Счетчики установлены в одном шкафу, доступ закрыт. До общего счетчика чуть больше ста метров подземным кабелем. Общий счетчик тоже первого класса. По поводу собственного потребления — мне хотя бы приблизительные цифры.
Обращаясь к данным паспорта не специалисту трудно определиться с собственным потреблением.
«-Полная и активная мощности, потребляемые счетчиком по каждой цепи напряжения, при номинальных напряжениях, нормальной температуре, номинальной частоте не превышает 8,5 В-А и 2,0 Вт.
-Полная мощность потребляемая счетчиком при базовом или номинальном токе, по каждой цепи тока не превышает 0,2 В-А при нормальной температуре и номинальной частоте.»
Вот меня и интересует: сколько «вешать в граммах»
То бишь в Ваттах или Амперах. Только светодиод потребляет ток около 5mA, а их на счетчике НЕВА 303 1SO — четыре.
Мне хотя бы усредненные данные, извините, если что не так. Спасибо.
Михаилу 16.05.2015 в 17:04
Счетчики 1-фазные или 3-фазные?
elalex: счетчики НЕВА 303 1SO — трехфазные.
Михаилу 17.05.2015 в 19:52
Расчет такой. Каждая цепь напряжения постоянно берет 2Вт, их три, итого 6Вт. Так как мощность потребляется не всегда, и потребление токовых цепей намного меньше, чем цепей напряжения, не будем учитывать потребление токовых цепей и индикаторов.
Если в месяце 24х30=720 часов, собственное потребление счетчика за месяц 6х720=4320 Вт*час=4,32кВт*час.
По сумме 7 счетчиков 4,32х7=30,24 кВт*час/месяц.
За 6 последних месяцев 2014 года могло быть 30,24х6=181,44 кВт*час, фактическая разница показаний счетчиков 134 кВт*час, т.е. меньше расчетного.
За три месяца этого года разница могла быть 30,24х3=90,72 кВт*час, а была 135 кВт*час, т.е. больше. Наверно, электроэнергию воруют.
elalex:
17.05.2015 в 22:16
Вот и я где-то так мыслил, но вкрадывается некая чертовщинка…
Кабель проходит к ГК по пустырю, так что отпайка от кабеля исключена, да и кто бы попытался подобное сделать на вводном кабеле не заметно или пусть даже в открытую? Кабель приходит на рубильник, Здесь все чисто, с него уходит в распред.щит, где распределяется по рядам через счетчики. Воровство исключено, так как все находится под постоянным контролем по этой линии. То что могут проворовывать по гаражам — не исключено. Но это до счетчика ряда и не обсуждается.
«За три месяца этого года разница могла быть 30,24х3=90,72 кВт*час, а была 135 кВт*час, т.е. больше.»
Вот и я над сим задумался…
Однако спасибо за помощь.
Михаилу 18.05.2015 в 22:14
Да какая там чертовщинка!
1.Как я понял если кто-то будет подворовывать в гараже, это отразится на показаниях счетчика ряда.
2.Если все счетчики в одном шкафу, стоит ли подозревать того, кто имеет к нему доступ?
3.И вообще сначала нужно оценить величину потерь, потом стоимость поисков причин, потом принять решение, стоит ли искать вообще. Мои расчеты очень даже приблизительны, вполне могут быть какие-то неучтенные факторы.
А бросить тень на кого-то очень даже легко, и при ошибке придется винить себя, может даже всю жизнь. Конечно, берет злость, что у тебя воруют, пусть даже граммы, но стоят ли эти граммы, чтобы за них нервничать? Как известно, не прожить нам в этой жизни без потерь.
elalex:
Благодарю за поддержку! Однако допуск к шкафу имеет ограниченный круг людей, в том числе и ваш покорный слуга. Так что если бы кто-то смог «похимичить» в шкафу — бесследно не прошло бы, тем более контроль веду довольно плотный.
«Бросать тень» — нет, этого не практикую, только при 100% доказательности. Было на моей практике несколько раз доказанных случаев, ошибок не было.
Однако расхождения перекрывают возможные факторы. Людям, некоторым, очень трудно рассказывать о потерях в проводах, соединениях и т.п. без, довольно точной, расчетной базы.
Спасибо.
Добрый день.
Скиньте мне пожалуйста переписку и ссылки на нормативные акты по поводу незаконности требования ТУ по счетчику с контролем мощности.
очень уж хочется пободаться с сетевиками, уж больно кусается разница в цене счетчика с реле и без.
Алексей, в статье есть ссылка http://zametkielectrika.ru/ogranichitel-moshhnosti-ili-pzr-mozhno-ne-ustanavlivat/
на вашем сайте только здесь обнаружила установку ОПС. Как то освещать об этом оборудовании не будете? Меня интересует больше не ОПС 1-го и 2-го класса, которые устанавливаются в ВРУ и ГРЩ, а ОПС1-D. Ищу литературу для обоснования необходимости установки такого оборудования, например, если в доме установлены только светодиодные светильники, много компьютеров, целесообразно ли защищать такое оборудование ограничителями ОПС1-D или нет, и где и сколько ограничителей должно быть? Есть какие-нибудь мысли по этому поводу?
Елизавете 04.11.2015 в 23:22
1.Не припомню, но вероятно, что на сайте и есть отдельная статья по УЗИП — устройствам защиты от импульсных перенапряжений (ОПС — УЗИП изготовления ИЭК, есть и другие фирмы-изготовители).
2.Такой тонкий вопрос от женщины — редчайший случай. К сожалению, обычно обращения женщин на электрические сайты и форумы кончаются печально — они осознают сложность проблем и уходят.
3.Для лучшего общения перейдите на форум в раздел «Заземление и молниезащита», там я создал тему «Внутренняя молниезащита». К сожалению, материалы по этой теме размазаны по всему форуму, и найти их практически невозможно. Но ничего страшного, я и другие ответят на все тонкие вопросы. Почитайте и мою тему «Альтернативные правила — пособие для новичков»(поиск: «Разное»-»Отзывы и предложения по форуму»).
4.Пока почитайте про ОПС на сайте ИЭК в разделе «Технические каталоги», там очень хорошо рассказано.
5.Чтобы хоть как-то определить необходимость установки УЗИП, оцените стоимость электрооборудования(в «лучшем случае»), которое может быть повреждено от проблем с электрикой. В худшем случае — общего пожара в квартире — придется взять стоимость всего в квартире. Возьмите 5% от убытков и на эту сумму поставьте разные виды защит, на что хватит денег.
6.Сначала обязательные пункты — заземление или зануление, автоматические выключатели (защита от перегрузок и коротких замыканий) и УЗО — устройства защитного отключения (защита от прикосновения к напряжению).
Потом — необязательные — реле напряжения и УЗИП. УЗИП будет работать, только если у Вас будет настоящее заземление.
7.Особого электрического образования для понимания вопроса не требуется, достаточно логики и настойчивости.
Как по мне, то тот варистор, что стоит в ОПС1 великоват- и 300 вольт бывает много для приборов, а там аж 500??? От чего спасет?
ПАВ, а как ведет себя варистор при постоянном изменении мгновенного напряжения выше действующего значения?
С кем-то я уже спорил.
Приборы убивает не только величина напряжения, а и длительность импульса
5-кратное перенапряжение до 100мкс ничем не опасно ни для каких устройств.
Ответ: Елизавета: 04.11.2015 в 23:22
ОПС класса D это, что иное как сглаживающий фильтр избавляющий от мелких коммутационных бросков в сети. Смысл установки я мало вижу, ставил бы только на всякий случай в качестве запасной подушки безопасности на тот случай если собираюсь эксплуатировать в своей сети электропитания скажем так не очень качественное электрооборудование. Так как большинство электроприемников а именно их внутренняя схема питания уже оснащена такими компонентами защиты от импульсных помех.
Спасибо, все почитаю!
Не удивляйтесь вопросам: женщины проектировщики электроснабжения существуют!
Очень просто- как только напряжение превышает порог, варистор начинает проводить ток, уже мгновенно, или нет зависит от него, его параметров.
Уже писал- внутри ВРУ установил самодельные(готовые шибко дороги, однако) комбинированные ограничители- газовый разрядник на 600 В и варистор на 270 В на каждую фазу И относительно нейтрали, И относительно земли. Изначально были только относительно земли, они при грозе свой хлеб отработали- выбили доучетное УЗО, в доме все уцелело. Потом добавил и по перенапряжению, но потом отключил- когда соседи варят колхозным сварочником времен оккупации Одессы румынами, перекос в сети заставлял сработать варистор и АВ, что не совсем хорошо, т.к. варят эти ребята всегда…
Давно собираюсь их- варисторы поменять на 300 вольтовые.
Константин, насчет некоего фильтра вы не совсем правы. Это не фильтр, это устройство спасает от коротких внешних импульсов. И это не помехи из сети, которые таки долженн давить и отсеивать фильтр, это приличные по амплитуде броски напряжения. И далеко не все бытовые устройства имеют внутри защиту от таких бросков, а только дорогие. Гляньте для примера схемы тех же БП компьютеров- некоторые содержат варистор и предохранитель, пару дросселей и конденсаторов, некоторые только пару конденсаторов. Аналогично и с ТВ и проч. И если их не защитить копеечными, в прямом смысле, варисторами и разрядниками, то и жалеть не о чем, кроме себя самого. И пусть лучше умрет плавкий предохранитель или сработает ЗУ ПЕРЕД варистором, чем умрет ТВ, да/не?
Ответ ПАВ: 05.11.2015 в 23:07
ПАВ я кавычки забыл поставить перед » сглаживающий фильтр»
Про эксплуатирование электрооборудование я уже упомянул а именно о его качестве, как вы подметили оснащение его внутренней схемы питания от импульсных помех. Для общераспределительной сети для абонентов те импульсы которые гасит ОПС D в моштабе общераспределительной сети, что не наесть как небольшая помеха. Подобные воздействия терпят ежеминутно большинство нашего оборудования каждым божиим днем. Но это касается тех потребителей которые живут в пром зоне. Те кто обитает в спальных районах мало когда ощущает подобные воздействия импульсных перенапряжений в районе рабочего диапазона ОПС D. От установки ОПС ничего против не имею на оборот За. Но вот от установки УЗИП 3го класса в некоторых ситуациях откажусь. Так как данный аппарат в основном применим для внутренней область объекта, в которой практически не происходит растекание импульсного тока, а электромагнитное поле ослаблено до минимума.
Поле вряд ли ослаблено до минимума, т.к. почти все современные потребители сейчас импульсными БП обеспечены и помех там тьма, а вот фильтры для недопущения помех в сеть, другим потребителям, как правило- Васька наплакал.
Ответ: ПАВ: 06.11.2015 в 23:16
Так есть же УЗИП С ПОМЕХОПОДОВЛЯЮЩИМ ФИЛЬТРОМ PI-k8 IT, PI-k16 IT, PI-k16 IT
Готовое решение для сети электропитания квартиры или частного дома. Не из сети не в сеть по сути помехи не должны выпускать.
Есть- ставьте, кто против. Только такая схема слишком и проста и универсальна, а так нормально не бывает. Если боремся с помехами- одно решение, если с бросками напряжения в сети- другое, я тАк думаю…
Ответ: ПАВ: 07.11.2015 в 13:16
Все оно работает прекрасно, только в эксплуатации с такими УЗИП одна будет проблема- Дорого менять. Так как все в одном корпусе.
Так мы о УЗИП или о сетевом фильтре?
А что касается того УЗИП, то выходит таки дорого- сгорела калиброванная проволочка и что далее? Потому и отказался, повертев в руках и изучив нехитрую конструкцию. Да и сомневаюсь я, что она- проволочка, сгорит быстрее, чем УЗО отработает
ПАВ 08.11.2015 в 18:35
Мы уже как-то спорили про опасность самостоятельного изготовления УЗИП с непонятными параметрами. В деталях не помню. Возможно, повторюсь.
1.Калиброванная проволочка — это предохранитель, защищает соседнюю аппаратуру от большого КЗ при закорачивании варистора и выходе его из строя. Т.е. внутренности УЗИП испорчены, остается только корпус. Что далее, понятно — замена всего УЗИП. Раньше УЗИП делали с разъемной заменяемой средней частью, пока не выяснили, что разъемы привариваются от тока молнии.
2.УЗО никакого отношения к работе УЗИП не имеет, оно не смотрит на наличие или перегорание предохранителя УЗИП, каждый работает сам по себе. Аналогично и в паре УЗИП+помехоподавляющий фильтр, даже в одном корпусе, каждый работает сам по себе, у них разные задачи.
УЗО не должно отрабатывать при ударе молнии.
Спорили, не спорю. Но мне не интересно покупать УЗИП одноразовые, с проволочкой. Что потом с ней делать, ходить по базарам и магазинам искать замену, или жучка накручивать, как на пробках? Какое время срабатывания этой проволоки? Параметры моего понятны до такого же понимания, как и с УЗИП- и там и там есть варистор на известное напряжение. Только у меня, заметьте- никому свое не навязываю, пробой варистора заставляет срабатывать более быструю защиту, чем последовательный в проволочкой варистор на более высокое напряжение, к тому же- отсекающую всех потребителей уже при 600 В для газового разрядника и 275 для варистора. УЗИП же должно дождаться пробоя варистора на 500-х вольтах и только потом через Х секунд сгорит проволочка, гарантировав тем самым пропуск повторной/второй волны. Каждый кует счастье сам.
Кстати, подобный принцип защиты реализован во многих устройствах, не менее ответственных за возможные выбросы или аварии, и всегда защитный элемент заставляет сработать АВ или предохранитель на входе устройства.
Для ПАВ 09.11.2015 в 17:26
1.УЗИП одноразовые, с проволочкой — это с варистором через предохранитель? С чего Вы взяли, что оно одноразовое?
2.Какая еще повторная/вторая волна? Вы видели 2 формы импульса молнии?
3.Как это, что защитный элемент заставляет сработать АВ или предохранитель на входе устройства? Что это за защитный элемент, от которого выбивают автоматы и горят предохранители? Где Вы такое видели?
Добрый день!
По возможности прошу разъяснить,почему в Технических условиях на присоединение ,с одиозной категоричностью, указан «электронный счетчик активной электроэнергии с жидкокристаллическим дисплеем прямого включения , 380В.», а чем плох электромеханический аналог?
Например: Нева 303 1SO и Нева 306 1SX.
Чем обоснована такая категоричность?
Исходные данные:
Устанавливается в ШУРЭ металлический,на улице,на бетонной опоре,с заземлением,3-х фазный ток,прямое включение,подводка СИП, сечение 16мм2,
мощность 15Квт. Вроде все.
Спасибо за внимание.
Там электромеханики мизер- соленоид в храповом механизме, остальное- чистая электроника. А что такой указан, видать, интерес имеется. Как в паре больница-аптека- правильные лекарства только там, а не тааам!
Здравствуйте!
Председатель нашего снт инициировала передачу принадлежащих снт электросетей в безвоздмездную аренду МОЭСК .Теперь нам предлагают подать заявку в местный моэск для технологического подключения с выдачей тех. условий , которые нужны для заключения индивидуального договора с энергосбытом.
Счетчики вынесены на столбы уже 5 лет, якобы по решению общего собрания. Представители моэск в свою очередь требуют за не малую плату отнести на кронштейнах от столба боксы со счетчиками, под предлогом освободить столб от проводов , для тех.обслуживания.
Насколько это правомерно?
Многим непонятно, что это за технологическое подключение , если мы уже 20 лет подключены?
И еще нужно заплатить за это 550 руб + 600 руб.за КВт потребляемой мощности.
Заранее благодарю за ответ.
Игорь
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно составить ТУ на подключение или было бы вообще замечательно если бы вы смогли мне сбросить уже заполненный бланк, не важно для какого объекта. И интернете очень много информации по данному вопросу, правильность которой проверить мне не представляется возможным. Спасибо!
Иван, странный Вы, однако. Подключение подключению рознь. Электроустановки различаются по классу напряжения, количеству фаз, системе заземления, типу нагрузки и т.п. Нужна конкретика, ну или воспользуйтесь примером ТУ из статьи, если они подходят по Вашим условиям.
C технологическим присоеденением понятно. Но хоть на этот вопрос возможно ответить?
Представители моэск в свою очередь требуют за не малую плату отнести на кронштейнах от столба боксы со счетчиками, под предлогом освободить столб от проводов , для тех.обслуживания.
Насколько это правомерно?
Доброго времени суток!Предписание электроснабжающей организации требует замену трехфазного электро-механического счетчика на электронный. Насколько правомерно такое требование?
Жанна, какой тип у Вашего счетчика и класс точности?! Если класс 2,5 и ниже, то замены не избежать — подробнее здесь.
И сколько ему лет, тип и проч.?
«Сергей:
24.03.2014 в 15:11
Екатерина, в Вашем случае, наверняка, расстояние от опоры до границы участка менее 25 метров, а от опоры до ближайшего к ней строения — более 25 метров. По правилам подключения Вам необходимо установить опору на своем участке. Этим Вы решаете вопрос о её собственности. Важное условие — провода от опоры СО до Вашей должны находиться на высоте более 4,5 метров. Опору можете сделать хоть из дерева. Мы монтировали у себя на участке из металлического профиля. Также добавлю, что сетевая организация не вправе навязывать Вам сторонние услуги (монтаж опоры). За ящик с прибором учета и провод с остальной фурнитурой платить придется также Вам. На сайте МОЭСК можно найти всю правовую документацию.»
что за ахинея про опору на участке?
Охранная зона ЛЭП до 1кВ — 2метра. Нельзя даже возле забора опору ставить ближе чем на эти же 2 метра
Здравствуйте! Не подскажите, как правильно собрать вводной щит учета, мне по требованию энерго компании надо вводной щит поставить Защитный автомат ОИН1,счетчик и водной автомат. На этом фото Схема сборки для меня подходящая я по этой схеме и собрал вводной щит, а теперь понимаю что собрал не правильно, помогите Пожалуйста собрать правильную схему. может есть уже уже готовые похожие образцы схем ?
Александр:
Защитный автомат ОИН… водный автомат… Что вы там собрали с такими репликами даже страшно подумать.
В ТУ на подключение гаража указано: На объекте установить ВРУ. от опроры №2/3, установленной на границе земельного участка до вру объекта выполнить строительство ЛЭП 0,23
Смогу ли я установить ВРУ внутри гаража или всё-равно придется выносить щиток на фасад?
Здравствуйте! решил провести свет в гараж 220, опора в 15м. обратился в электросеть, ихний щиток в сборе + gsm модем (нах он мне нужен) 13.500(щиток обезаловка), + работа их 2500 + ту еще не знаю что скажут. В общем расстроен… крахаборы…..
Здравствуйте.
Админ:
Подскажите по поводу выбора счетчика по ТУ.
Счетчик должен быть электронный с жидко-кристаллическим экраном или
можно электронно механический?
Если не трудно порекомендуйте марку (модель) трехфазного однотарифного счетчика для работы в четырехпроводных сетях, который показал себя с лучшей стороны.
Иван, счетчик покупайте такой, с которого Вам будет удобнее списывать показания. Да, естественно, что он должен быть соответствующего класса точности, необходимого напряжения (однофазный или трехфазный), также не забывайте про тарифы (однотарифный или многотарифный) и т.д.
Из более простеньких моделей (трехфазный, 1 тариф) могу порекомендовать Вам СЕ300-R31 от Энергомеры или МЕРКУРИЙ 231AM.
Добрый день,для электроснабжения дачного домика мне были выданы ТУ сетевой организацией, согласно которым, необходимо смонтировать узел учета на трубостойке, вблизи опоры (на границе балансовой принадлежности). Подскажите пожалуйста, разделение PEN проводника мне обязательно делать в этом шкафу учета на трубостойке или можно разделить в ВРУ в доме. Обязательно ли заземлять металлический профиль самой трубостойки к отдельному заземлителю или можно использовать саму трубостойку в качестве естественного заземлителя. Спасибо.
Добрый день! У нас имеется подключение по договору с «НЭСК» на 20 кВт. Написали заявление на увеличение мощности еще на 20 кВт. С нас запросили 80 т.р. и указали в тех.условиях, что будут прокладывать проектируемую кабельную линию (сечение 4х35 мм) к нам от подстанции (длина 100 м.) и срок на исполнение — год. Я знаю, что такой срок законен. Но у нас уже сейчас к нам идет воздушная линия с таким же сечением провода. Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить, хотим убедить сетевиков дать нам возможность подключить увеличенную мощность от уже имеющейся линии? Воздушная линия идет над дорогой к частному объекту, дорога используется редко, кабель никому не мешает. По тем же столбам подключен дом главного энергетика рядом с нами и все в порядке
(.
Спасибо
Получил ТУ из сетевой на подключение участка земли к электричеству (подключение электро-щитка). Написано, что распределительный щит должен быть по проекту собран. Где брать этот проект и нужен ли он?
Здравствуйте! В ту для присоединения кэл. Сетям дачного участка указано , что должен быть установлен аппарат защиты от превышения напряжения свыше допустимого. Вопрос, что за аппарат? Реле напряжения или независимый расцепитель, либо что то другое?
Алексей, это либо реле напряжения, либо расцепитель максимального и минимального напряжения типа РММ47.
Ок. Спасибо, т.е. если я правильно поня то я могу установить разцкпитель или реле. И вопросов у инспектора при сдаче не возникнет?
Алексей, верно, и при условии, что будут соблюдены остальные требования ТУ
Спасибо
Здравствуйте. Купил дачу в Туле. Надо провести свет. Подал заявку в Тулэнэрго. Через 25 дней они сделали договор. Чтоб они сами всё подключили запросили 18тыс. за работу и примерно столько же за материал. И в течении ещё 25 дней всё сделают. Я решил подключаться своими силами, но мне совсем не понятны их технические условия. В них никакой информации. А по опыту соседей придираются ко всему при приёмке. По пол года люди электричество подключали. Помогите разобраться.
Пункт 11.2-каким кабелем всё соединять
Пункт 11.1 — какие ставить автоматы до и после счётчика. На сколько ампер. Какое требуемое время автоматического отключения питания .Какая система заземления должна быть в шкафу.
Пункт 11.4- на какие именно детали установки должны быть сертификаты и паспорт.
Хочу выложить договор, но почему-то файл не выкладывается
Валерий, в каком формате договор? В комментариях поддерживаются форматы .jpg и .png для изображений.
Валерий, все пункты будут без ответа до тех пор, пока не укажете нагрузку. Номинал АВ до счетчика вам укажут в ТУ.
Максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств заявителя составляет 15кВт.
Фото выкладываю в формате .jpg
…— какие ставить автоматы до и после счётчика. На сколько ампер. Какое требуемое время автоматического отключения питания…(с)
Про АВ и сечение ДО СЭ вам скажут в ТУ, скорее всего.
И что, все 15 кВт будут на одной линии с одним послеучетным АВ? Или их таки будет несколько, с разными по характеру нагрузками? КАКИЕ это нарузки? Не зная их сложно советовать и номинал и ВТХ АВ, понимаете?
На какую почту можно выслать фото выданных мне технических условий? Не выкладывается фото здесь на форум. В том то и дело что в ТУ единственное что указано конкретно это про 15 кВт.
Валерий, вышлите мне на почту (адрес указан в контактах).
Лист 1
Лист 2
По техническим условиям объяснит кто нибудь? Что покупать надо?
Валерий, добрый день.
11.1. Трехфазная сеть 380 (В), выделяемая мощность 15 (кВт). Номинал вводного автомата должен быть 25 (А) с характеристикой С. Но по уму этот номинал должен быть указан в ТУ (см. пример ТУ в статье, п.5.1.1). В сборке ВРУ-0,4 (кВ) необходимо будет сделать повторное заземление нуля. Оно не нормируется по ПУЭ, но с учетом повторных заземлений на других опорах и заземлением нейтрали должно быть не более 4 (Ом), а значит Вам в любом случае придется нанимать ЭТЛ, чтобы измерить получившееся сопротивление.
11.2. Монтаж от опоры до ВРУ-0,4 (кВ) можно осуществить проводом СИПом (4х16). Монтаж внутри сборки можно сделать медным проводом, хоть гибким (ПУгВ, ранее ПВ-3), хоть жестким (ПВ-1) сечением не менее 4 кв.мм., а лучше 6 кв.мм.
11.3. По счетчику будьте внимательны. Класс точности для физических лиц 2,0 и выше (1,0 и т.д.). Счетчик должен иметь прямое подключение на напряжение 3х220/380 (В) и номинальным током 5-60 (А). Марка и производитель любой, главное, чтобы подходили указанные параметры. Вводной автомат будет установлен перед счетчиком, а значит необходимо предусмотреть его опломбирование (вот статья о способах опломбирования модульных автоматов).
11.4. Просто при покупке счетчика, автоматов и прочего оборудования сохраните документы, паспорта, поверку и т.п.
P.S. В соблюдении ТУ нет ничего сложного и сверхъестественного, просто товарищи из Тульских сетей хотят заработать на простых смертных, не указывая в ТУ даже элементарных данных. За такую работу взымать 36 тыс. рублей — это грабеж.
P.S.2. Попросите соседей показать Вам их сборку, чтобы учесть все нюансы. Ведь у них же приняли точку подключения.
Спасибо за разъяснение. У соседей смотрел. У них шкафы с двумя дверцами. Вот что меня смущает — вторая дверка имеет квадратные отверстия только для счётчика и модуля автоматов установленых после счётчика. Вводной автомат закрыт дверкой полностью. Его даже не видно. Вопрос:если вводной автомат сработает то как его включить, ведь он за второй опломбированной дверцей? Еслиб на вводе устанавливался просто разьединитель то понятно. А так я в тупике
Во сколько примерно обходится подключение гаража к электроэнергии?