Сентябрь 1st, 2013 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
Речь в сегодняшней статье пойдет о расчете и выборе понижающего трансформатора для галогенных ламп, а также о схемах его подключения.
Галогенные лампы нашли широкое применение для освещения разного вида помещений. Они обладают идеальной цветопередачей и имеют постоянную яркость на протяжении всего периода работы. Срок службы таких ламп в 3-4 раза дольше (до 2-4 тыс. часов), чем у ламп накаливания.
Всего существует два типа галогенных ламп:
- на переменное напряжение 220 (В)
- на переменное напряжение 6, 12 и 24 (В)
Первый тип ламп включаются в сеть 220 (В) напрямую (непосредственно) без применения каких-либо понижающих трансформаторов.
Вот фотография галогенной лампы JCDR на 220 (В) мощностью 35 (Вт) с цоколем GU5.3 (значение 5.3 — это расстояние между выводами в миллиметрах).
Вот еще пример «галогенки» ЭРА на 220 (В) мощностью 35 (Вт) с цоколем GY6.35.
Для подключения второго типа ламп необходим понижающий трансформатор 220/6 (В), 220/12 (В) и 220/24 (В) соответственно.
В данной статье мы более подробно остановимся именно на этих типах галогенных ламп.
Напомню Вам, что применение ламп на 6, 12 или 24 (В) обеспечивает дополнительную электробезопасность. Почитайте статью про требования к светильникам и розеткам, установленных в ванной комнате или в помещении парилки.
Электромагнитный или электронный трансформатор? Что выбрать?
На сегодняшний день понижающие трансформаторы делятся на 2 типа:
- электромагнитные (тороидальные)
- электронные (импульсные)
Электромагнитные трансформаторы для галогенных ламп достаточно надежны и не очень дорогие по стоимости.
Их принцип работы основан на электромагнитной связи первичной и вторичной обмоток (катушек).
Также они имеют весомые недостатки — это значительный вес (массу) и габаритные размеры, поэтому их применение несколько ограничено. Посмотрите сами. Электромагнитный трансформатор 220/12 (В) HBL-250 имеет вес около 3,2 (кг).
Хочу сказать еще о двух их недостатках — это нагрев во время работы и чувствительность к скачкам напряжения, что отрицательно сказывается на сроке службы галогенных ламп.
Вес и габаритные размеры электронных трансформаторов в несколько раз меньше, чем у электромагнитных. Они имеют стабилизированное напряжение на выходе и особо не нагреваются во время работы (по сравнению с электромагнитными).
Некоторые типы электронных трансформаторов обладают встроенной защитой от короткого замыкания, перегрева, плавным пуском, что значительно увеличивает срок службы галогенных ламп, поэтому они и нашли более широкое применение, особенно для светильников и люстр для натяжных и подвесных потолков, корпусной мебели и т.п.
Электронные трансформаторы имеют совершенно другой принцип работы, основанный на преобразовании электрической энергии за счет электронных устройств и полупроводниковых приборов.
Электронный трансформатор запрещено включать без нагрузки в связи с особенностями его внутренней схемы. Вы наверное замечали, что на корпусах некоторых моделей указаны два значения мощности: минимальная и максимальная. Например, 40-105 (Вт). Так вот общая мощность ламп, питающихся от этого трансформатора, должна быть не меньше 40 (Вт).
Как рассчитать мощность трансформатора для галогенных ламп?
Итак, Вы определились с типом понижающего трансформатора. Теперь нужно выбрать его мощность. В продаже имеются трансформаторы с разными значениями мощностей. Покупать трансформатор с завышенной мощностью совсем не целесообразно, или наоборот, можно купить с недостаточной мощностью, что вызовет его перегруз и выход из строя.
Рассмотрим на реальном примере.
Предположим, что на кухне необходимо установить 6 галогенных точечных светильников напряжением 12 (В) мощностью 35 (Вт). Общая мощность всех ламп составит 210 (Вт). Введем коэффициент запаса (надежности), увеличив значение 210 (Вт) на 10-15%. Получаем мощность, равную 231 (Вт). Таким образом, нам нужно приобрести понижающий трансформатор 220/12 (В) мощностью не ниже 231 (Вт). Приходим в магазин, смотрим ближайшее большее значение и покупаем трансформатор на 250 (Вт).
Вот стандартный ряд номинальных мощностей: 50, 60, 70, 105, 150, 200, 250, 300, 400 (Вт).
Схема подключения галогенных ламп. Вариант 1
Вот схема подключения галогенных ламп для нашего варианта:
Схема подключения трансформатора на стороне 220 (В) осуществляется через одноклавишный выключатель. Отходящие от распределительной коробки оранжевый и синий проводники (читайте о цветовой маркировке проводов) подключаются на первичные клеммы трансформатора L и N «Input» («Вход»).
На стороне 12 (В) все галогенные лампы подключаются на вторичные клеммы трансформатора «Output» («Выход») отдельными медными проводами (кабелями) сечением не менее 1,5 кв.мм и только параллельно. Сечение и длина питающих проводов должны быть одинаковыми, иначе яркость свечения «галогенок» будет отличаться друг от друга.
Если клеммных зажимов на трансформаторе не достаточно для подключения 6 ламп, то можно применить специальные соединительные клеммы.
Длина проводов (кабелей) между трансформатором и галогенными лампами должна быть в пределах от 1,5 до 3 (м). Почему? Если это расстояние увеличить, то в линии возникнут большие потери (провод начнет греться), т.к. при одной и той же мощности лампы и разных питающих напряжениях (220 и 12 В) ток в проводах будет отличаться в десятки раз, соответственно, уменьшится яркость ламп.
Если по каким-то причинам длина от трансформатора до лампы превышает 3 метров, то необходимо увеличивать сечение питающего провода (кабеля).
Подключение галогенных светильников. Вариант 2
Можно сделать немного по-другому. Разобьем 6 светильников на 2 группы, т.е. в первой группе — 3 штуки, и во второй группе — 3 штуки.
Для каждой группы установим свой понижающий трансформатор 220/12 (В). Такое решение будет целесообразно, т.к. при выходе из строя одного из понижающего трансформаторов, вторая группа светильников будут продолжать работать, а покупка нового трансформатора обойдется несколько дешевле, нежели покупать один общий трансформатор, как в первом примере — ведь с ростом мощности пропорционально ей увеличивается и цена на товар.
Общая мощность каждой группы составит 105 (Вт). Аналогично, введем коэффициент запаса (надежности), увеличив значение 105 (Вт) на 10-15%. Получаем мощность, равную 115,5 (Вт).
Таким образом, нам нужно приобрести два понижающих трансформатора 220/12 (В) мощностью не ниже 115,5 (Вт). Приходим в магазин, смотрим ближайшее большее значение и покупаем трансформатор на 150 (Вт).
Вот схема для варианта 2.
Рекомендую Вам каждый понижающий трансформатор запитывать отдельными проводами (кабелями) и соединять их в распределительной коробке (читайте о всех разрешенных способах соединения проводов). Этим советом некоторые пренебрегают и соединяют провода прямо под потолком. Так делать не нужно, т.к. все места соединений проводов должны иметь постоянный и беспрепятственный доступ для обслуживания и ремонта (ПУЭ, п.2.1.23).
Если Вы хотите управлять каждой группой ламп отдельно, то используйте для этого двухклавишный выключатель.
Внимание!!! Применять диммер совместно с электронными (импульсными) понижающими трансформаторами не рекомендуется, т.к. он нарушает правильную работу электронного преобразователя, что в итоге скажется на уменьшении срока службы галогенных ламп.
Рекомендации по месту установки понижающего трансформатора
В конце статьи я хочу дать Вам несколько рекомендаций по установке трансформаторов для галогенных ламп.
Я уже говорил в начале статье, что понижающие трансформаторы для галогенных ламп во время работы могут достаточно сильно нагреваться, поэтому их необходимо устанавливать на негорючей поверхности.
Расстояние от трансформатора до «галогенки» должно составлять не менее 20 (см).
Для лучшей вентиляции трансформатор рекомендуется устанавливать в закрытой полости (нише) объемом не меньше 12 литров, иначе необходимо уменьшить его нагрузку.
P.S. На этом все. Спасибо за внимание. Если у Вас имеются вопросы по материалу данной статьи, то задавайте их в комментариях.
Дима я только теперь понял почему у меня тускло светят лампы.А статья как в старых Совет,учебниках класс!!!!
Всё хорошо,но тр-ры электронные китайские низкого качества,и не допускают большого удаления от нагрузок(это обо всех электронных)
При использовании европейских,конечно же качество и надёжность много лучше,но они подороже
Дмитрий, поздравляю Вас с Днём рождения!!!
Пусть европейские будут дороже, Вы видели последствия китайской электро продукции??? Я видел и тушил…Пусть каждый сам выбирает качество и цену.
Здравствуйте.
Хотел бы уточнить: для светильников, которые работают на напряжении 24В и ниже, нужно ли подводить защитный проводник PE для подключения корпуса?
Дмитрий как всегда на высоте — доступнее доступного.
Только выше, в статье, было определено, что трансформатор надо устанавливать на открытой поверхности для достаточного теплоотведения, видимо. А купил люстру иностранного производства, установил, и, сейчас только припомнил, что трансформатор там устанавливался в защитной коробке с вентиляционными окошками и прижимался к потолку — У меня вопрос: достаточно будет, притом, что в статье было указано 20-сантиметровое расстояние, которое в данной люстре не было соблюдено…
С Днём рождения!
Доброго времени суток!
На Ваш сайт наткнулся относительно недавно, теперь его открываю каждый день, с нетерпением жду новых статей.
Очень хотел бы почитать про инверторы (преобразователи 12В в 220В). Разобраться как они работают, как их подключать, вообщем все про них.
Откуда интерес к инверторам? Сейчас многие в частных домах используют газовые котлы (печи), они и отапливают и подают горячую воду. Где то рядом с котлом обязательно стоит водяной насос, циркулирует воду по всей системе отопления.
НО, без электричества всему этому грощь цена. У нас например частенько отключают электричество, иногда на несколько минут, иногда пол дня света нету. Отсюда большой интерес к инверторам.
По возможности напишите пожалуйста статью про инверторы. Думаю это многим пригодится.
Очень благодарен Вам!
Здравствуйте Дмитрий.
Поздравляю Вас с днем рождения!
Статья как нельзя к стати, только задумался устанавливать галогенки и уже три дня думал, что и к чему.
Спасибо большое за доходчивый рассказ.
Недавно в знакомого на даче после грозы вылетел электронный трансформатор 220-12 вольт. От наго было запитаны 4 по 35 ватт галогенки по всей кухне. Он купил в магазине новый (но,другого производителя)на 150 ватт трансформатор, подключил по старой схеме — не работает. Вернее, лампочки загорались через 5-10 секунд после включения. Он вернулся в магазин, там проверили, объяснили, что транс исправный и вернули ему обратно. Оказалось, что в знакомого трансформатор был подключен в 220 постоянно, а на каждую лампочку стоял отдельный выключатель по цепи 12 вольт. Когда же была включена хотя бы одна из лампочек — остальные включались мгновенно. При коммутации по цепи 220 вольт схема работала нормально. Прочитав внимательно инструкцию выяснилось, что длина проводников от лампочек до трансформатора не должна превышать 2 метра. Когда все провода укоротили до возможного минимума — схема заработала нормально. Хотя в принципе подключение не верное, надо разрывать цепь 220 вольт и ставить на каждую лампочку отдельный транс и выключатель. Вот такой был прикольный случай.
Добрый день Дмитрий! С днём рождения Вас! Доброго Вам здоровья! Регуллярно пасматриваю Ваши статьи много много полезного.А почему Вы указываете напругу 220в, ведь уже давно принято 230\400в или я ошибаюсь? С уважением Геннадий.
C прошедшим!!! спасибо за полезные статьи!всех вам благ!
Денис, у меня тоже когда то была такая люстра. Люстра — это готовое изделие, трансформатор в ней был правильно расчитан и грелся не значительно. Да и расстояние до ближайщей галогенки было порядка 30-35 (см). Проблем с нагревом не было. Я ее сменил на обычную по причине частого перегорания галогенных ламп в связи с повышенной вибрацией от соседей сверху
В Вашем случае нет повода для беспокойств, если трансформатор греется не значительно. А вот если наоборот, то лучше обратиться к производителю.
Геннадий, это согласно ГОСТа 21128-83: номинальное действующее напряжение однофазной бытовой сети должно составлять 220 (В).
А как же на счет инвертора?
Хотя бы прокомментируйте что не будете писать статью на эту тему.
Kork, про инвертора писать не планирую.
С днём рождения!Здоровья и успехов в электро-просвещении!
Здравствуйте,Вы написали -
«Я уже говорил в начале статье, что понижающие трансформаторы для галогенных ламп во время работы могут достаточно сильно нагреваться, поэтому их необходимо устанавливать на негорючей поверхности.»
не могли бы Вы подсказать, в каком нормативно техническом документе указано, что такого рода приборы, которые греются, необходимо устанавливать на негорючей поверхности.
Заранее спасибо
Дмитрий, добрый день! Прошу Вас,помогите мне,пожалуйста! Вопрос может быть и не в теме. Гудит трансформатор в люстре, марка трансформатора EAGL CRISE electronic transformer model : set300ck vor with 12 volt halogen lamp only PRI 220-240v ~ 50/60 Hz 1.3A, не знаю правильно ли написала, но переписала с трансформатора. Беда в том, что я пригласила электрика, он посмотрел и сказал, что таких трансформаторов не купить, т.е. отремонтировать и поменять невозможно, и надо выбрасывать люстру, а люстра у меня прослужила чуть больше года, гарантийный срок уже закончился, жалко выбрасывать люстру да и стоит она не дешево. Облазила весь интернет, нашла всего один сайт,сделала заказ, а теперь мне отвечают, что телефон отключен. Подскажите, пожалуйста, можно ли отремонтировать этот трансформатор или какие у него есть аналоги? Может Вы знаете, где его можно заказать?
Елена, люстру выбрасывать не нужно. Ваш трансформатор является тороидальным (как не первой моей фотографии в статье). Его мощность 300 (Вт), вторичное напряжение 12 (В). Приходите в магазин, говорите эти параметры и Вам подберут аналогичный. Можно вместо него приобрести электронный. Это уже на Ваш личный выбор. Еще вариант, неисправный трансформатор можно отдать в ремонт, кто Вам сказал, что они не ремонтируются
Спасибо большое за ответ и Ваши рекомендации. Сегодня быстренько сгоняла в магазин и мне подсказали на замену трансформатор TRS 300W.Ещё раз огромное Вам спасибо!
Примите мою благодарность за совет!!! Трансформаторы заменили (их в люстре было 2), все отлично подошло, люстрой любуюсь! СПАСИБО!!!!
Вы писали: Длина проводов (кабелей) между трансформатором и галогенными лампами должна быть в пределах от 1,5 до 3 (м). Почему? Если это расстояние увеличить, то в линии возникнут большие потери (провод начнет греться),-не знал, что если увеличить длину проводника, то он(проводник)начнёт грется…
Хотелось бы понять,почему у меня перегорает уже третий трансформатор:4 галогенки по 35 вт, а транс-150вт.Фаза и ноль правильно.
А почему лампочки нужно подключать именно параллельно?
Огромное спасибо за доступность)))
Борис, попробуйте установить трансформатор не 150 (Вт), а 200 (Вт). Вот смотрите, у Вас 4х35=140 (Вт). Плюс коэффициент надежности (запас) 10-15% — получается 154-161 (Вт). А это превышает номинальную мощность трансформатоар 150 (Вт), он перегружается и выходит из строя.
Можно установить одновременно эл. балласт и трансформатор в ламп
Выше был вопрос про напряжения. Меня он тоже интересует. Ведь есть и другой документ ГОСТ 29322-92(МЭК 38-83). Вообще, у нас в стране столько разных документов, что можно с ума сойти. Каким руководствоваться, какой главнее? ПУЭ, ГОСТы,правила разные…
По поводу галогенных ламп тоже спрошу. Вы написали, что электронный трансформатор не допускает работы без нагрузки. А что с ним будет, когда перегорит лампа (предположим она одна)? И должны ли быть загружены все выходы или важно только минимальную мощность соблюдать?
Михаил, достаточно соблюдать минимальную мощность, указанную на корпусе трансформатора. Если там указаны пределы мощностей по каждому выходу (каналу), то значит нужно загружать каждый выход не меньше указанной минимальной мощности. Иначе, трансформатор работать просто напросто не будет, из-за особенностей его схемы импульсного преобразования.
То есть, если лампа перегорит, трансформатор не выйдет из строя? Зачем тогда требование размыкать первичную, а не вторичную обмотку?
И что насчет стандарта сетевых напряжений?
Нет, не выйдет. Михаил, а Вы сами подумайте, какие токи коммутации возникают при одной и той же мощности, но при разных напряжениях? Про ГОСТы качества напряжения я уже неоднократно упоминал в своих статьях, например, здесь.
Все оказалось проще, чем я думал)
Такой вопрос: Есть люстра с 14 галогенками по 20 Вт поделенных на две группы по 7 ламп. 2 импульсных трансформатора на 150 Вт каждый. Хочу галогенки заменить на светодиодные лампы, но не знаю мин. мощности трансформаторов. Как-нибудь можно предположить (хотя бы приблизительно) какова мин. мощность тр-ра? Посмотреть на него не вариант, т.к очень хлопотно добраться до него
При подключении нового понижающего трансформатора LeFlash GD03C на 60W новые галогенки (2х20W) не загораются, трансформатор при этом слегка гудит, на 12-ти вольтовом выходе 6-7 Вольт. В чем может быть причина? Спасибо
Александр, скорее всего неисправен сам трансформатор. На его выходе должно быть напряжение около 11,5 (В). Попробуйте его заменить.
Здравствуйте.У меня такой вопрос-можно ли включить светодиодную лампу на 12 вольт через электронный трансформатор?
можно если он выдает 12 вольт
Сергей, нужно знать модель светодиодной лампы. Объясню почему. Некоторые светодиодные лампы изготавливают для подключения их через специальные блоки питания, т.е. у них нет встроенного драйвера и подключать их напрямую к источнику переменного напряжения 12 (В) нельзя (в Вашем случае это электронный трансформатор). Для светодиода нужен стабилизированный источник тока, т.е. специальный блок питания для светодиодных ламп, а электронный трансформатор — это источник стабилизированного напряжения и для подключения светодиодных ламп он не подойдет. Его, конечно можно приспособить, но нужно расчитывать ограничительное сопротивление.
В последнее время выпускаются светодиодные лампы со встроенным драйвером и их можно подключать непосредственно в сеть 12 (В) без всяких блоков питания, т.к. встроенный в них драйвер, как раз таки и является блоком питания и стабилизирует ток светодиодов.
Так что смотрите упаковку или паспорт, и определяйтесь какая у Вас лампа.
Добрый вечер.
Как раз разбираюсь с подобным вопросом. Светодиодные лампы 12v AC. Т.е. как бы «аналоги» галогенок. Но вся беда, что заменить блок 4 ламп галогенок, подключенных через транс с переменным выходом 12 вольт на 150 Ватт не получиться, так как на этом трансе минимальная нагрузка 60 Ватт, а четыре светодиодные замены — это всего 20 Ватт. Вынужден был заменить только две лампы, оставил две галогенки для балласта.))) Емеет ли смысл и право такая схема. Во втором случае на трансе 12В, 20-60 Вт — оставил 1 лампу галогенку на 35 Вт и четыре светодиода по 5Вт. Всё горит. Но вот что там по нагрузке на трансформатор и безопасностью? Альтернативы подключения этих ламп (12 В АС) — нет — так как нет в продаже трансов на низкую нагрузку при переменном токе выхода. Спасибо за комменты
Добрый вечер, Дмитрий.
Описанные в статье трансформаторы – это какие-то принципиально отдельные устройства, которые применяются исключительно для галогенных ламп, или это по сути все те же трансформаторы, которые используются, например, для понижения питающего напряжения в целях электробезопасности (например в банях, смотровых ямах и т.д)?
Если нет (т.е если это одно и то же) , можно ли использовать, скажем, в той же бане электронный трансформатор?
В вашем примере рассчитанная мощность для трансформатора указана в Ваттах, а на фотографии на его корпусе мощность указана в ВА. Как они соотносятся — мощность в Ваттах и Вольт-Амперах, когда речь идет о понижающих трансформаторах?
«Сечение и длина питающих проводов должны быть одинаковыми, иначе яркость свечения «галогенок» будет отличаться друг от друга.» – это значит, что, например, если лампы идут от трансформатора в одну линию и последняя лампа в 3 метрах от него, то соединять первую лампу и трансформатор нужно тоже 3-х метровым куском кабеля? Даже если между первой лампой и трансформатором 20 см.?
Здравствуйте,можно расказать про драйверы и диод.лампы поподробнее,схемы их подключения.или такая статья уже есть тогда ссылку укажите,заранее благодарен.
Алексей, вот статья про устройство светодиодной лампы, возможно она будет Вам полезна.
Посоветуйте пожалуйста чем заменить транс от китайской люстры с данными: DF-105 220-240V 50/60Гц AC 12V 105W cos 0.98 заранее признателен.
Подскажите, имеется трансформатор на выходе из него 220V. На крышке написано FOR PL LAMPS. Так а для каких целей нужен такой транс, если и на входе и выходе 220V ?
Добрый вечер! Приобрела в интернет магазине светодом немецкую потолочную люстру, при монтаже сторонним электриком вынесен приговор, что не исправен один из главных понижающий трансформатор на 12 вольт 220 Вт, скажите пожалуйста, мог ли установщик при установке его вывести из строя неумелыми действиями ? Все разобрал, дырки в потолке сделал и сказал , что это брак, даже и не знаю, как требовать обмен и что говорить, но у меня почему то сомнения, на вид люстра очень качественная, вся новая и у меня сомнения, что у немцев может быть брак? Помогите мне пожалуйста, требовать обмен или купить трансформатор и пригласить другого электрика? С уважением Анна
Доброе время суток
Подскажите- как проверить TRS 300W на работоспособность?
Что с ним будет, если включить без нагрузки?
Спасибо
Спасибо, очень информативно и по существу, и картинки что прям даже вопросов не возникает
Посмотрел ТХ TRS 300W. Если это таки обычный трансформатор, за счет чего там обеспечивается защита от к/з и плавный пуск? Или это- красное словцо, взятое от другого источника питания галогенок- импульсного?
Здравствуйте. Сгорел трансформатор в люстре. Его сняли и купили новый,на новом не указано где вход, а где выход. С одной стороны два синих провода,с другой стороны два двойных провода м более большим сечением нежели синие провода. И как опредедить где L,а где 0?
Трансформатору пилювать, где линия, где нейтраль. Важнее ему быть правильно включенным- не перепутать первичную обмотку со вторичной. А тут уже тестер в помощь- первичная будет иметь неск. ом, вторичная ближе к 0 ом.
Дмитрий, добрый день. У меня не совсем стандартная ситуация. Возможно вы сможете мне помочь. У заказчика строители сделали (построили) «Турецкую баню», по другому Хамам. То есть это помещение со 100% влажностью и температурой максимальной в куполе 75-80 градусов. Установили настенные светильники 5 шт. По моим понятиям и по правилам безопасности душевых и ванных помещений освещение должно быть номиналом 12В или 24В. Но они подвели 220В. Вопрос такой, разрешено ли такое напряжение (220В)? Я знаю что нужно поставить понижающий трансформатор 220/12В, но есть серьезная проблема.
1. Трансформатор или трансформаторы не получится установить рядом со светильниками, к ним не будет доступа.
2. Светильники соединены между собой последовательно (шлейфом), через р/кор.
3. Минимальное расстояние до первого светильника от возможной установки трансформатора 7 или 8 метров, а до последнего 20-22 метра.
Существуют ли такие трансформаторы, которые могут работать на таком удалении?
Светильники состоят из керамического основания и стекла, металлических частей нет, кроме патрона под лампочку. Лампы накаливания, обычные 220/50В или 12/40В. Есть ли возможность переключить освещение с ламп накаливания на LED -освещение с трансформатором при такой длине?
Заранее спасибо! С уважением, Игорь!
Доброго дня, столкнулся с проблемой что в шифоньере перестал гореть свет, полез смотреть. Там стоит трансформатор 220в на 12в, лампа и выключатель, причем выключатель находится после трансформатора. Я посмотрел лампу — спиралька целая. Ромеро вольтметром напряжение на входных и выходных клеммах трансформатора: на входе 210в, на выходе 0,9в. Решил что дело в нем, купил в магазине новый, подключил -результат тоже. Подскажите в чем может быть дело?
Дмитрий, выключатель не должен стоять на стороне 12 (В), т.к. электронный трансформатор запрещено включать без минимальной нагрузки. А у Вас так и получается, что при отключении выключателя трансформатор остается на холостом ходу, т.е. без нагрузки и может выйти из строя. К тому же, выключатель, установленный на стороне 12 (В) коммутирует более большие токи, нежели на стороне 220 (В) при одинаковой мощности нагрузки, поэтому в Вашем случае он мог выйти из строя.
Здравствуйте!
Я чайник, но руки вроде ровные =). Надеюсь на вашу помощь.
У меня такая проблема. Когда-то сделали ремонт, в ванной и в туалете установили галогенные лампы, в первой 4 штуки и 2 штуки соответственно. На упаковке галогенок указаны 220 вольт и 50 ватт, цоколь GU5.3. Логично предположить, да и в статье указано, что их можно и нужно подключать напрямую, как обычную лампу накаливания. Свет в туалете пропал: сначала отключилась одна, потом вторая лампочка. Мне стало любопытно, с чего это вдруг — сначала одна, потом спустя пару месяцев вторая. Снял гнездо лампочки и какого же было мое удивление — лампы подключены к трансформатору! К сожалению этикетку с трансформатора посеял (собираюсь аккуратно посмотреть в ванной, не демонтируя потолка), на плате указано 105 ватт. То, что это трансформатор, нет никаких сомнений. Почему через трансформатор? Как это все работало? И почему погасла сначала одна лампа, потом вторая? Сначала я думал, что дело в двух параллельно подключенных трансформаторах, но после демонтажа подвесного потолка выяснилось, что подключены лампочки были к одному. Соединение, если честно, я так и не понял какое. Опять же логично предположить, что параллельное, но подключено все на вид как последовательное…
И можете ли вы в нагрузку дать пару советов по подключению?
ЗЫ
электрика звать не хочу, хочу научиться обслуживать проводку сам.
Заранее, спасибо!
Денис, а Вы уверены, что это трансформаторы, а не блоки для плавного пуска галогенных ламп? Если бы Ваши лампы были подключены через трансформатор, то при выходном напряжении 12 (В) они бы даже не светили. Чтобы разобраться в Вашем вопросе нужно больше информации. Рекомендую сделать фотографии ламп и «трансформаторов», создать на нашем «Форуме Электриков» отдельную тему — там и обсудим Ваш вопрос более детально.
Ну почему? Есть галогенки 220, есть и на 12 вольт, с трансформатором или импульсным балластом- дело десятое. Да, питание, особенно начальный момент, после включения, для галогенок, любых и для любого напряжения, предпочтительнее через электронный балласт, но вот 40-ка ваттные в гараже служат х/з сколько и умирают только от механических повреждений- ну там молотком, или рогами зацепил, а переноска 12В/40Вт падала раз наццать и погибла окончательно только под сапогом…
Не пойму почему часто перегорают галогеки на 220w 35ват цоколь g9 подключеные параллельно через одинарный выключатель
Полетел такой транс для галогенок на 150вт и на 210вт. Вроде внутри и детелей немного, уже все обзвонил мультиметром — вроде всё ок, а трансы не работают. Цена ремонта не интересует — так как цель докопаться до сути проблемы и победить её. Кто подскажет в каком направлении копать. Транзисторы целые, диодный мост звонится, но на 12 вольтовом выходе 0. Хоть с нагрузкой хоть без. Менял про запас диоды так как один почемуто лущился лак, поменял на такой же только новый. Если нужно скину фото. Предохранитель и варистор тоже целые.
Василий, подобные темы предлагаю обсуждать на моем форуме (ссылка на форум имеется в верхнем меню сайта). На форуме можно прикреплять фотографии и прочие изображения для наглядности. Спасибо.
В люстре с галогеновыми лампочками 12V очень часто сгорают лампы. Замерил напряжение 17V. Снял люстру там 3 трансформатора у всех одинаковое напряжение. Могут ли выйти из строя сразу 3 трансформатора?
Могут, но при этом не могут выдавать повышенное напряжение и греться должны зверски. Вы измерили с нагрузкой эти 17 вольт? Если да, то слишком много, или же вы чего-то недосмотрели. Опять же, речь о трансформаторах классических- круглых и больших, или их аналогах электронных ? Если второе, то там тестер покажет иное, чем 12 В напряжение.
Спасибо, что ответили. Трансформаторы электронные. Снял трансформатор подключил лампочку 65 ВТ 12v, замерил тремя разными мультиметрами напряжение 17v, сильно не греется, на двух остальных показатели такие же. пробывал понизить входное напряжение до 150v, выходное напряжение понизилось до 11,5v. Буду признателен за помощь.
Напряжение понизилось до 11,5 В. и яркость до какого значения?
Ваши измерения некорректны, т.к. мультиметры и тестеры чаще всего измеряют среднеквадратическое значение переменного синусоидального! тока, а ваш как-бытрансформатор на выходе имеет напряжение, далекое от синусоидального, там может быть что угодно- и меандр, и пила…, и чем «кривее» и дальше это напряжение от теоретического, тем больше врет прибор. Получить истинное значение можно, зная коэффициенты формы и амплитуды, но вряд ли они кому-то известны. Далеко не каждый тестер умеет правильно приводить все показания на переменном несинусоидальном токе к тем, по которым калибровался прибор.
Я собрал двухъярусную кровать из лдсп 22 мм, детям. Далее, врезал в боковую часть кровати мебельный светильник с галогенновой лампочкой на 20 Вт, цоколь G4, каждому на этаже с врезным выключателем рядом. Т.е. два светильника и два выключателя, + один Трансформатор электронный 220/12 60Вт ЕТ190 В. Выключатели весят на 12В, т.к. считаю, что на 220В рядом с ребенком не безопасно. Но, как я понял, это не хорошо для трасформатора. И еще галоген греется сильно, что тоже не хорошо. Вывод: надо поменять лампочку на светодиодную. Вопрос? Как это сделать малозатратно. И с уже встроенными кнопками и светильниками. Что нужно для светодиодных ламп что бы они горели и горе не знали.
Здравствуйте!
У меня в люстре стояли лампочки 220в-20вт, заменил на светодиодные лампочки 220в-9вт. Не горят!!! Почему? На галогенки 220в-20вт электронный трансформатор не ставится.Отдельно светодиодные лампочки светятся, если подключаю их к розетке.
Т.е.- вы хотите сказать, что в своей люстре вы выбросили патроны и лампы галогенные начисто, установили там светодиодные со своими патронами, проводку сохранили, развели ее правильно и не светит? Или как???
Что галогенки,что светодиодные лампочки G4
Вопрос снят.Добрался до разводки.Развел по другому.
Шо темнить? Поделитесь- как было, что сделали, иначе пользы от вашего поста НОЛЬ.
Добрый день!
Может ли сгореть трансформатор, если по ошибке вместо лампочки 12В 50Вт GU5.3 подключить лампочку 220В 35Вт GU5.3?
В ванной погасли обе лампочки. Одну заменил правильно (12В 50Вт), а второй такой не было, решил поставить менее мощную, но не обратил внимание на напряжение (220В 35В) в результате правильная лампа не работает ни в одном из гнезд.
Заранее благодарю за помощь!
Добрый день!
Скажите пожалуйста,в люстре стоит 16 галогеновых ламп 12V/10W каждая. Они питаются по восем штук от двух электронных трансформаторов 12V/160W. Визуально мерцание ламп не видно, но на камеру телефона да. Проблема в трансформаторах или так и должно быть?
Александр, это- условные трансформаторы, фактически там преобразование 220 переменного в 300 постоянного, затем- опять переменное но на более высокой частоте- десятки килогерц, затем- скорее всего выпрямители или без них. Глаз умный, он не видит всех мерцаний, иначе бы мы ни кино, ни ТВ не смотрели, а дурная техника это замечает. Если глаза не раздражаются, ничего смертельного, но это все очень индивидуально- и глаза и такие светильники.
Спасибо!!! Замена условных трансов на драйвера для светодиодных лент(соответствующей) мощности решит данную проблему?
Народ. Нужна помощь. Столкнулся с такой проблемой: у меня есть фонарь с галогенной лампой. Захотел я сделать отдельное питание от прикуривателя, чтоб не садить батарею фонаря возле автомобиля. Но не тут то было. При подключении питания к лампе срабатывает защита на плате фонаря. Я поставил тумблер для размыкания цепи на плату и подключить два дополнительных провода прямо к лампе и сразу к разьему, а в разьем зарядное для прикуривателя. но и тут проблемка. лампа не загорается ни на какой зарядке. при ее подключении сразу тухнет контрольная лампа на зарядке. то же самое и с сетевыми блоками питания. Что делать?
Что делать? Дать полную информацию о фонаре, т.к. из ваших слов понять что-либо конкретное трудно.Слово «галогенная» в данном случае ни о чем не говорит- какое напряжение питания лампы, какой источник питания…
Аккумуляторный фонарь. Напряжение 6В. Питание от аккумулятора. Но я не хочу подключаться через плату фонаря. Я хочу отдельную линию питания от прикуривателя. Как это сделать?
Но в прикуривателе 12 вольт, помните? Без балласта для избавления от лишних 6 вольт вам никак не обойтись, причем- импульсного.
Я знаю. Пробовал зарядку для прикуривателя на 6В — глухо. Как сделать этот импульсный балласт?
Вы ставите достаточно сложный вопрос- как сделать. В телефонном режиме такое не реализуется, если у вас нет знаний в электронике, в т.ч. о преобразователях step-dovn, зарядных устройствах на их базе и проч. и проч… Найдите все это в сетях, попробуйте понять. А проще- для переноски найдите готовое изделие на 12 вольт.
Тогда ответьте мне на один вопрос: почему от аккумулятора лампа горит, а от сетевого блока питания нет?
Вы продолжаете задавать некорректные вопросы- от какого сетевого, какое там напряжение, какое напряжение на АКБ, тип АКБ, лампа какая, как и куда сетевой БП подключаете…
Постарайтесь понять, что из общих слов нельзя дать не общий ответ.
Здравствуйте тема такая:стоят 4 лампы osram halospot 12 v из них 3 не горят замена ламп не дает результат…замена транформатора?извините если вопрос показался глупым я новичек.
Если у вас тр-р один для всех ламп, и если одна светит, а три- никак, то причем тут тр-р? Ищите еще и в проводах, патронах, контактах проблему.
И еще- пишите всегда подробно- там трансформатор классический- две обмотки на сердечнике, или это электронный аналог?
Доброго времени суток! Вот я никак не пойму, при подключении трансформатора N и L не имеют значения? Или все-таки N это +?
Понятие и символ (+) присущ постоянному току, трансформатору, подключаемому в сеть переменного тока пилювать на написанное на клеммах.
ПАВ, это конечно так, но лучше соблюдать полярность фазы и нуля, как минимум для безопасной эксплуатации.
Спасибо)
Добрый день!
Скажите пожалуйста,в светодиодной люстре стоит 16 галогеновых ламп 12V/20W каждая. Они питаются по восем штук от двух электронных трансформаторов 12V/160W.сгорел трансформатор, заменили 2 трансформатора 12w на 210w, после этого в люстре тускло светят галогенки. Почему?
Здравствуйте!
Собрался делать свет в подвале гаража. Затык на затыке.
Напряжение 12 вольт. Для ламп накаливания только тороидальный транс или так же можно использовать электронные БП? Допустим. Но подвал гаража 10*6 метров, а мне нужно по всему периметру лампочек натыкать. Поставлю я к примеру транс в щитке на 1 этаже, а вниз пойду проводами по чуть ли не 15 метров, будут ли работать лампочки? Неужели при таком раскладе нужно будет ставить трансформатор у каждой лампочки? Но тогда какой смысл делать низковольтную сеть для лампочек в сыром подвале, если на вход в трансформатор подаётся всё равно 220? НУ совершенно не понимаю! Можно ли задействовать для питания старые БП от компьютера, в принципе, они годны для такой затеи? На каких лучше лампах делать свет в подвале гаража — галогенки на 12 вольт или обычные лампы накаливания на те же 12 вольт? В магазине опять же советуют взять светодиодные, мол там же их 12 вольт питает, но тогда как же требование о низком напряжении в сырых подвалах, в тот же светодиодный светильник подаётся всё равно 220, это внутри стоит БП на 12 вольт.
Вы сами себе придумали эту страшилку и сами задаете себе вопросы? Если у вас тр-р, любой, будет в 15-ти метрах от ламп, можете любой НЕ ставить. Если подвал, гараж и т.п.- делайте все с учетом повышенной влажности и проч. норм, и лучше в подвале ставить тот же тр-р в боксе, а к лампам подавать питание пониже- 24…12 вольт, тогда и безопаснее намного будет, и потери на проводах меньше. Тр-р можно найти и во влагостойком исполнении.
БП компьютеров годны, но по линии +12 токи там не такие и большие, к тому же- открытые они. Совсем.
Право выбора- галогенка-другая только за вами.
Здравствуйте!Скажите,можно ли на лампы 12в.взять общий ноль,или только через трансформатор?
Саша, если лампы на 12 (В), то и подключать их нужно только через трансформатора 220/12 (В).
Здравствуйте! У меня светильник 12В на 8 лампочек (родные стояли галогенки по 20Вт)включаются одновременно по 4шт., решил поменять на светодиодные по 2Вт, но когда я поменял 4 шт, световой поток резко уменьшился, свет стал очень тусклый, если оставляю 3шт. по 2Вт, а одну галогенку на 20Вт, тогда светит более-менее нормально. Подскажите в чем может быть проблема?
Владимир. В светильнике скорее всего электронный трансформатор и он имеет минимально допустимую нагрузку и рассчитан он на мощность галогенных ламп. Светодиодные потребляют намного меньше и не дотягивают до мин. нагрузки. А когда Вы вставляете 1 галогенку, то мощность позволяет
Спасибо за консультацию!Я так понимаю, что нужно искать трансформатор с меньшей минимальной мощностью и тогда они будут светить нормально !?
Я так думаю, что прежде, чем покупать не копеечные вещи, стоит начать с изучения вопроса.
Здравствуйте! У меня какой-то не понятный случай с лампой галогенной на 10 минилампочек на 12В . Ей много лет уже и как то она погасла я полез внутрь ничего не понял, но она включилась я ее повесил на потолок , включил,а она не горит. Потом снял повесил немного погорела и опять потухла. Так было несколько раз потом вообще перестала работать . Я подумал что трансформатор сгорел купил на 250 ватт (нижнего порога почему то не было) поменял погорела месяцок и началась та же свистопляска . Откроешь горит повесишь она погорит и перестанет. В чем тут может быть дело . Трансформатор как то новый не хочется покупать он рублей 700 стоит
Андрей, если трансформатор поменяли, а проблема не решилась, то значит нужно искать в нагрузке. Возможно, что «коротит» нить накаливания в какой-нибудь одной из ламп или в питающих проводах. Но скорее всего первое. Как только снова все погаснет, пробуйте аккуратно (без тряски и вибраций) поочередно вынимать лампы, и каждый раз пробовать включать светильник. Возможно, что Вы найдете неисправную лампу. Для начала попробуйте так сделать.
Здравствуйте ! У меня в гостиной погасли одновременно 3 лампы по 35 вт. Они были поключены через эл. трансформатор Lightstar 517105. купил ему на смену Nano 105 MINI 35-105VA Lightstar , подключил все как и было. лампы не горят ! вытащил одну лампу из трех (подумал — вдруг она «перегружает») — лампы не горят. поменял трансформатор на еще один — лампы не горят! в чем может быть причина ? что еще проверить ? 220 на клеммы трансформатора приходит, выходное напряжение = нулю при включенном выключателе.
Леонид, если трансформатор заменили, а лампы так и не загорелись, то либо лампы вышли из строя, либо питающие провода 12 (В) от трансформатора до ламп.
спасибо, верно ! все 3 лампы вышли из строя !!! я такого не ожидал и накупил кучу «впрок» трансформаторов )
А проверить не дешевле было?
конечно дешевле, но почему-то в голову не пришло, что трансфоматор перед смертью сжег все лампы… раньше такого не было — горел только транс и все…
Давайте все-таки уточним, какой транс сделал такую подляну- нормальный, на железе, с двумя обмотками, или пресловутый электронный? И фтарое- нет тестера проверить и напряжения и лампы перед покупкой?
подляну сделал электронный Lightstar 517105. нормальный на железе в дырку для ламп на потолке не засунешь(. второй вопрос не понял — лампы работали исправно. транс тоже. лет 5-7.
Проблема питания СД ламп от БП, не предназначенных прямо для этого уже на сайте обписана со всех сторон и не раз. Этот єлектронный псевдотрансформатор построен на определенную нагрузку. Попытка подключить к нему СД, которые жрут намного меньше- ваш случай. Замените лампы на родные и убедитесь в исправности БП.
…второй вопрос не понял — лампы работали исправно…(с) еще раз- какие лампы- старые или новые?
Здравствуйте!вопрос такой переехал вдругую квартиру в одной из комнат весела люстра с дистационным управлением но пульта от прежних хозяев неосталося!решил переделать ее на двойной выключатель!все подсоеденил L1-включает 6галогенок.L2-светодиодную подсветку и 5галогенок (G4).На L2 галогенки моргают или мерцают!подскажите пожалуйста как это можно исправить?и в чем причина?пробовал отсоединять диоднуюподсветку все так же ничего не меняется!подскажите!!!???
Евгений, а галогенки подключены через свой трансформатор? Или Вы их подключаете в драйверу для светодиодной подсветки?! Кстати, вот почитайте статью про схему подключения аналогичной люстры, надеюсь, что Ваш вопрос разрешится быстрее.
Здравствуйте! В светильнике стоит электронный трансформатор на 160вт, но таких по городу не нашёл. Можно ил вместо него поставить 180вт? спасибо.
Эдуард, да без проблем.
Добрый день! В меня люстра с галогенами перестала светить. Корпус, где установлен трансформатор горяченный.
Модель Ret251с на 250 ватт.
Может сработала защита от перегрева и что то в нем нужно заменить? Не подскажете?
Может и сработала, но не похоже- защита обычно не греется сама, и другим не дает. Разбирайте, выясняйте устройство- электронный или обычный там блок питания, отсюда не видно.Может, и надо что-то менять.
Здравствуйте. Такая проблема, не могу понять. Сгорел электронный транс в гало люстре. Он питал 6 ламп по 20Вт 12В. Соответственно его параметры были такими если верить наклейке 220-12 , 120Вт. Был куплен такой же китайский на 150Вт, однако лампы стали гореть в пол накала. Подумал брак, поменял — такая же история. Горит как ночник, а раньше на гостиную его хватало! Поставил транс подороже ( тоже 150 ). Тоже самое. Почему лампы слабо горят? Напряжение на выходе 4 Вольта, но знаю, что это ни о чём не говорит. Причем пробовал подключать к 12 вольт DC 200Вт, на выходе ровно 12 но история та же — пол накала. В чем может быть причина? Может «недогруженный» транс?
Попробуйте догрузить этот БП до номинала, хоть еще одной аналогичной лампой.
как установить освещение с220вольт на 12 вольт автосветодиодные прожектора 2 шт мощностью по 500 ватюнере какой трансформатор
Что такое есть «500 ватюнере» и 500 ватт- потребляемая или эквивалентная мощность? И какой смысл это лепить, если есть прожекторы с питанием 220 В ?
Точно такая же история, что постом выше. 8 галогенок, транс был 220/12 160 W. Купил новых два по 105 W — лампочки горят, как ночник. Разбивал по 4 и сразу все на один транс, разницы нет — горят тускло. Но фокус в том, что напруга на выходе прибора около 3 В при 4 лампах и около 6 при 8 лампах. Номиналы ламп не известны, но, думаю, что 12 В. Вот такая хрень, целые сутки угробил)).Есть мысли?
Давайте уточним: у вас ТРАНСФОРМАТОР- две обмотки на сердечнике, или некое электронное устройство для питания галогенок? Из многократно написанного выше написанного не ясно еще, что разное это и поведение разное ?
Да, это разные вещи и ведут себя они с неполной нагрузкой по разному, приведите ее в норму и тогда будет проще и понятнее, чесслово.
Электронный транс. То, что его можно только стрелкой померить уже узнал.
Какой стрелкой и что мерить, Максим ??? Т.к. там на выходе импульсы, ни электроника, ни стрелка ничего вам не дадут, т.к. форма напряжения/тока иная, чем для нормальных тестеров. Не исключено, что БП именно так и реагирует на неполную нагрузку, снижая напряжение. Не зная/понимая схемы, алгоритма работы штурмом это не взять. Для начала нагрузите номиналом.
ПАВ, проблема решилась самым идиотским способом. Мерить такой прибор тестером — глупость. «Проблема», так сказать была в оптическом обмане. Я был один и со стороны не мог взглянуть, как она освещает комнату. Повесил на место и офигел — нормально все освещается. Глупо получилось, но сей пост для тех, кто попадет/попал в такую же ситуацию. Реально невозможно оценить освещение, когда глаза замылены и люстра не на месте. Единственное реальное замечание — длина проводов между источником 200В и самим трансом. Длинный провод будет просаживать свет, т.е. дополнительно грузить транс. Вешайте все на место и только так проверяйте результат. Геморрно( особенно одному), но по-другому оценить реально не получится.
И стрелка все показывает ( по крайней мере то, что ожидаешь увидеть). На работе проверял.
1- длинный провод равноценен увеличению сопротивления нагрузки, а это равноценно уменьшению потребляемой мощности в нагрузке, т.е. просто увеличится падение напряжения на проводах, но тр-ру перегруз не грозит.
2- насчет стрелки подробней, если можно.
В статье указано минимальное расстояние в 1.5м между трансформатором и лампой. Можете разъяснить, чем минимальное расстояние обусловлено?
В одной статье на другом читал о расстоянии в 20см и есть желание расположить трансформаторы рядом с лампами для обеспечения удобного доступа.
Поскольку в моём случае речь идёт об освещении в ванной, то терзают сомнения будет ли тогда смысл от пониженного напряжения. Как, на ваш взгляд, лучше разместить трансформатор в ванной при наличии двойного потолка?
«Они имеют стабилизированное напряжение на выходе» — ничего подобного
По крайней мере, у того, что препарирован на фото никакой стабилизации нет и в помине.
«Некоторые типы электронных трансформаторов обладают встроенной защитой от короткого замыкания, перегрева, плавным пуском» — редчайший случай, на практике не видел.
«Электронные трансформаторы имеют совершенно другой принцип работы, основанный на преобразовании электрической энергии за счет электронных устройств и полупроводниковых приборов» — ну это уж через край, бред сивой кобылы.
И там и там понижение напряжения происходит при помощи трансформаторов. Отличие наблюдается лишь в рабочих частотах Большого Железного Трансформатора (БЖТ) и того транса, что внутри «электронного трансформатора». «Электронный трансформатор» — это прибор с преобразованием частоты, содержащий помимо трансформатора, еще выпрямитель и высокочастотный инвертор. ВЧ инвертор питает трансформатор током высокой частоты 30-40 кГц, поэтому размеры всего преобразователя небольшие.
…«Некоторые типы электронных трансформаторов обладают встроенной защитой от короткого замыкания, перегрева, плавным пуском» — редчайший случай, на практике не видел…(с)
Не видел, не значит, что такого не бывает! Сколько вы разобрали таких БП для статистики хотя-бы?
Если в этом БП есть обратная связь выход-вход, а она есть, быть не может, то есть и стабилизация и тока и напряжения
Если есть обратная связь, говорите — в том то и дело, что в автогенераторных ЭТ нет никакой ООС с выхода на вход. ЭТ,построенные на современной элементной базе — специализированном драйвере IR2161 тоже не содержат указанной вами ОС. Потому, что она там нафиг не нужна там. Более, того, полноценную ООС завести нельзя, так как на выходе у ЭТ даже выпрямителя нет.
В относительно сложных ЭТ есть электронный плавный пуск и защита от КЗ. Всё.
Выходные провода в ЭТ не могут быть длинными. Длина это индуктивность, из-за которой происходит падение напряжение. И сечение тут не поможет.
Ну да, резистор низкоомный в истоке нижнего транзистора и резистор ОС к выв. 4 ИМС я только что придумал, да? И не следит он ни зачем совершенно, да?
Вопрос может быть оффтопный. Есть ЭТ NVC Lihting ET105W ориентировочно 35-105 ВТ). И есть движок постоянного тока о котором только известно, что он на 12в (наверное ВП )))) и предназначен для питания от авто.аккума. Могу ли я запитать (через мост) его от ЭТ и какими последствиями мне это грозит? Спасибо
Военные обычно 24…27 вольт давали, ну да ладно. Как ФИО электростанции?
Вряд ли что выйдет, т.к. нормально драйверу нужно 220 вольт выпрямить, а это уже 300 вольт, потом они станут требуемыми для ГЛ вольтами, только более высокой частоты. Но лампы это не волнует. Если ваши лампы таки на 12 вольт, и генератор точно на 12, питайте напрямую, в чем проблема?
Уважаемый ПАВ, речь идет об электронном трансе ET105W. Движок — часть некоего устройства для автомобилистов на подобии бормашины (движок-гибкий трос-цанга 6мм), купленное в магазе. Отечественного производства, поэтому не доведенное до какого-то разумного состояния. На движке кроме гравировки «12В» нет ни одной надписи. Из паспорта на это чудо следует, что его нужно подключать к аккумулятору. На свой страх и риск попробовал подключиться. Все крутится, транс не греется. А вот риски, связанные с трансом волнуют. Может проще использовать латр с мостом и не париться? Тяжело, неудобно, но надежно.
ПАВ, и за чем же следит, по вашему резистор? Не утруждайтесь, я отвечу☺.
Это защита от перегрузки конвертора, срабатывающая только при нештатной ситуации (превышении тока ключа). Об этой защите я упомянул в пред. комментарии. Стабилизации выходного тока(напряжения) в схемах не предусматривают. Так что, ЭТ — изделие узкоспециализированное, со своими жирными плюсами и не менее жирными минусами.
Михаил П.,на вопрос о последствиях
Выпрямительный мост не пойдёт,надо мост диодов Шоттки.
Обычный мост будет сильно греться,греть ключи ЭТ из за медленного восстановления диодов.
Если в высоковольтной шине не поставите сгаживающего конденсатора, то напряжение на моторе будет,мягко говоря, далеко не постоянным. Можно поставить ёмкость и на выход,но потребуется НАМНОГО больше.
На холостом ходу и с малой нагрузкой ваш ЭТ работать не будет, а то и сгорит. Мотор от ЭТ отключать не будете что-ли?
Михаил П. прошу прощения, невнимательно прочитал и в спешке ответил невпопад.
Какая мощность этого движка? От этого зависит выбор диодов по току и типу. К тому же, ваш балласт регулировки не имеет, что будет, то и будет.
Можно и ЛАТР, если требуется регулировка оборотов, но непременно после него понижающий разделительный тр-р + выпрямитель, т.к. иначе будет опасная гальваническая связь сеть-мотор. Если не требуется, тогда просто тр-р 220/12 +выпрямитель.
Из слов «речь идет об электронном трансе ET105W» никак не видно, какое там вых. напряжение- постоянное или переменное.
Дмитрий, что есть высоковольтная шина? Если речь о первичном выпрямителе, конденсатора там не быть не может, хот какой, а есть.
Смысл ставить на выходе при НЕ постоянном напряжении?
Да, речь идет о шине выпрямленного напряжения, после сетевого выпрямителя. Те конденсаторы, которые туда обычно ставят в ЭТ — не сглаживающие, а ВЧ-делитель полумоста, они не влияют на НЧ пульсации. Под сглаживающим подразумеваю электролитический конденсатор 47-150 мкФ на 400-450В.
Такого туда не ставят, а было бы очень полезно для подавления 100Гц пульсаций выпрямителя.
Для получения постоянки, одного моста на выходе ЭТ как хочет Михаил П., недостаточно. Его ещё и сгладить надо.
‘Никак не видно какое там напряжение постоянное или переменное’ — почему же не видно? Даже с закрытыми глазами можно сказать. Все ЭТ делаются по схожей схемотехнике, а к выходным клеммам подключена обмотка маленького силового трансика на ферритовом кольце. На выходе высокочастотные прямоугольные импульсы с частотой 30-40 КГц со 100% амплитудной модуляцией на низкой частоте 100Гц. Действующее значение 12В, амплитуда больше.
Жаль, нет под рукой не китайского массового ширнетреба, а нормального ЭТ лет 20 назад сделанного, я бы вам и фильтр, и конденсатор в сетевой части, и выпрямитель на выходе тр-ра показал. Вот как они сейчас собираются, так и работают.
Вчера возился с балластом от СДЛ- трубки длиной 600 мм., там в сетевой части прилепили конденсатор, сглаживающий!!! 0,22 мкФх630В, все! Лампа мерцала при малейших толчках в сети. Запитал ее через внешний мост+конд. 4,7мкФх400В, и мерцания пропали, и освещенность выросла на 50%
Поэтому- не зная содержимого потрохов этих всех балластов, говорить конкретно о чем-то- рискованно.
У меня вопрос 10-60 ватт т 20-60 ватт между ними есть разница
За ранее спасибо
Добрый день.Есть линия длиной не менее 2.6 м. сечением 2.5 кв.мм. скорее всего на 1х20W,которую планируется подключить к электронному трансформатору Osram Halotronic HTM 105W .Помимо этого есть 2-я линия 3х20W длиной max.не более 1 м. ,подключаемая ко вторым выходным контактам. В статье вы говорите про максимальную протяжённость линии не более 3м. На корпусе трансформатора указано max. 2 м.,на какие данные ориентироваться ? На второй трансформатор не хотелось бы тратиться,как быть.
Спасибо
Валерий, попробуйте подключить так, как запланировали. Я думаю, что при сечении 2,5 кв.мм все будет работать корректно, к тому же нагрузка не такая уж и большая — на удлиненной линии всего 20 (Вт).
Хорошо попробую.
В силу особенностей расключения проводки у себя дома при капитальном ремонте (не предусмотрел все варианты),нет отдельной клавиши для включения данного освещения в козырьках шкафов в прихожке.Есть только возможность запитаться от второй клавиши двухклавишного переключателя,на контакте которой появляется напруга после выключения основного верхнего освещения.Но тогда подсветка будет включаться всегда когда выключен потолочный свет.
Чтобы так не было,собираюсь применить микрик МП2101Л (остался с давних времён) установив в самом вверху шкафа под закрытие-открытие дверок. Судя по спецификации получается что в данном случае его можно подключить только по первичке.Так и предполагал несмотря на некое опасание заводить 220 В в шкаф.Непонятно только что на корпусе микрика значится ток 16 А ,в спецификации он номинальный и есть ещё рабочий номинальный до 1.6 А по переменке.
Но в последний момент вызвало сомнение и интерес опыт одного из форумчан что «Без нагрузки они вообще не будут работать скорее всего, шанс что сдохнут, невелик.
У меня дома 2 электронных транса на IR2161, у одного из них лампы (3 шт) вообще коммутируются по низковольтке, сам транс работает всегда, года 2 уже точно. Но трансов на этой микрухе в продаже не видел.»
Позволяет ли модель транса который у меня,коммутацию по вторичке,я не знаю.ПОлучается лучше не рисковать и включать через 220 В ?
Здравствуйте.
Имеется трансформатор «Uniel UET-HA-210″ для галогенных ламп (общая мощность нагрузки-ламп у меня 160 Вт).
Максимальная мощность электронного трансформатора UET-HA-210 равна 210 Вт. суммарная (на 4 выхода) и имеется 4 выхода (8 клемм) на лампы и в паспорте написано, что на один выход только не более 105 Вт нагрузки вешать.
Есть ли возможность повесить нагрузку 160 Вт (не разделяя нагрузки — не хочется разделять лампы) на один этот трансформатор и как?
Я не электротехник по образованию, хотя все стараюсь сделать самостоятельно.
Спасибо за ответ.
С уважением
Андрей, не зная причины таких ограничений, схемы и конструкции вашего ЭТ сложно что-то советовать. Возможно, там выходы сделаны на отдельные обмотки, т.е. токи будут ограничены сечениями проводов обмоток, возможно и нет, это надо видеть.
Спасибо, «ПАВ».
Схемы трансформатора я не нашел — а конструкцию через прозрачный корпус видно полностью, но мне не разобраться.
Решил завтра на четыре выхода нагрузку разделить, равномерно по 40 Вт.
Трансформатор недешёвый, сделан неплохо — поводимому, так предусмотрено, что будет лучше, если делить нагрузку (когда покупал трансформатор, я не предполагал что имеется 4 выхода у него).
Все может быть. Дали бы фото платы ЭТ, яснее стало бы
К сожалению, уже установил — надоело без электроосвещения…
полезная статься!
Электронная люстра,перестала гореть одна группа галогенок (5*20Вт), вскрыл, провода на эту группу плавленные, на второй группе (5*20вт) тоже самое, но она работает, сгорел транс от первой группы (105Вт.). Вопрос, почему горят провода и можно ли поставить транс. на 120Вт.? Транс. китайский электронный.
Геннадий, провода могут быть заниженного сечения, вот и плавятся. Наверняка китайская люстра, провода по 0,5-0,75 кв.мм, а токи там приличные — сами посчитайте 100 (Вт) при напряжении 12 (В). Да, трансформатор можно установить на 120 (Вт), как раз с необходимым запасом по мощности.
Не только могут, но практически всегда. Если на проводе прописано 0,75 мм.кв.- не факт, что там и 0,5. Пора привыкать.
Плюс- качество КОНТАКТОВ!!!
Добрый день. Как скажется на качестве работы светодиодной лампы 12В и сроке службы, если ее подключить к электронному трансформатору переменного тока?
1- а смысл в чем?
2- ваш ЭТ неведомой конструкции на выходе может и переменный ток высокой частоты, и постоянный выдавать. Что у вас там- ??? Как поведет себя СД лампа в этом случае- ???
Люстра на 30 галогенок по 10 ватт. Электронный транс TRS 300W. Сначала при включении галогенки загорались нормально, через 5 минут падали до полнакала. Сейчас сразу включаются на полнакала. Визуально схема выглядит нормально, без подогрева или вздутий. Без нагрузки выдает 28 вольт. В чем беда?
Константин, как минимум, два варианта мне видится. Первый, это трансформатор умирает. Здесь только замена поможет. Второй — это замыкание внутри какой-нибудь галогенки. Второе проще продиагностировать. Извлеките из патронов все галогенки, а затем последовательно вставляйте их и проверяйте свечение. А там уже по ситуации разберетесь…
Есть блок питания от ноутбука 19 вольт 4,74 ампер. Хочу подключить 5 галогеновые ламп на 20 ватт каждая. Поможет данный блок обойтись без трансформатора. Хочу сэкономить.
Заранее спасибо.
Можно ли использовать данный трансформатор в люстре с пультом с галогенными лампами G4. p.s:просто на некоторых трансформаторах написана область применения,а на этом нет.Отсюда и вопрос.Спасибо.
Сергей. Б, можно, но только нужно определиться, подойдет ли мощность данного трансформатора (180 Вт) для питания всех Ваших галогенок. Сколько у Вас ламп и какой мощности?
9 ломпочек,по 20WT.Стоял такой.Сгорел.Купил на алиэкспресс аналогичный-он выдавал напряжение наверно вдвое меньше потому,что после сборки и включения люстра светила тускло,будто в пол накала.Вот теперь хочу купить другой трансформатор про который спрашивал.Он вроде как понадежней выглядит .Да и хотел бы взять чуть с запасом на 200wt.Хуже не будет?
Сергей. Б, дак запас и должен быть, как минимум 10-15%. В Вашем случае нужен трансформатор 200-210 (Вт).
Спасибо за исчерпывающий ответ.Хороший сайт,оперативно и качественно отвечает.Молодцы!
Добрый вечер.заменил старый трансформатор на новый фото приложу,у старого просто что-то перегорело,но не важно.поставил данный трансформатор и тут лампы т.е.люстра стала светить в раза два тусклее.хотел проверить напряжение на выходе при подключенной одной лампе.напряжение показало 0,02v.в чем причина тусклого свечения люстры и как правильно заметить напряжение на выходе если это возможно вообще.
Новый трансформатор.
Фото- ни о чем! Они все на фото такие, как морды преступников у ментовки на стенде.
Ясно- электронный блок сделан на 200 ватт максимум. Что там у вас в нагрузке, сколько ватт???
Неведомый БП выдает какое напряжение- постоянное или импульсное? В каком режиме измерений был ваш м/метр?
Вы в курсе, что такие БП имеют ограничение и по минимальной, и по максимальной мощности и ваши 5 Вт(условно) он в упор не видит?
Добрый день,я не силён в злектрике иначе бы не обратился к вам,чтобы подсказали и поправили,а не выставляли посмешищем на весь пост.люстра с 9_ю галогенами по 20 ватт.и
36 светодиодов (но они работают в люстре как надо) общая нагрузка 180 wt,как и было на родном трансформаторе.он сгорел.новый взял на 200wt.собрал люстру вставил все лампы,включил,работает,переключает-диоды-галогенки.но светят галогенки тускло,в раза два слабее,чем когда люстра работала до поломки.возник вопрос может трансформатор не выдаёт нужные 12 вольт?стал проверять уж на сколько хватило ума-подсоединил к трансформатору лампу от люстры 20ватт(галогенку),т.к без нагрузки трансформатор не запустится и не даст напяжения и стал замерять мультиметром практически во всех режимах ничего близко к 12 вольтам не показывало,а в режиме как на фото показывает 0,02v.фото приложу.возник второй вопрос как правильно замерить выдаваемое напряжение трансформатором.слюстрой вожусь уже года полтора.непойму в чем причина тусклого свечения.
Сергей. Б, чтобы проверить электронный трансформатор, нужно подключить к нему минимальную по мощности нагрузку, которая указана на его корпусе. Вот например, у встречавшегося мне трансформатора 160 (Вт) минимальная нагрузка должна быть 35 (Вт). Также убедитесь, что галогенные лампы в люстре у Вас именно на 12 (В), а не на 24 (В), например.
А у встретившегося мне трансформаторе,на корпусе нет надписи о минимальной нагрузке,может вы её увидите…..Да и лампы с чего бы им вдруг стать на 24в.,если они родные,и они работали до этого отлично.кароче они на 12в,20ватт.что дальше то?
Ау, эксперты! Вы где? А, что дальше то?!лампы проверил, трансформатор на лицо!и Что дальше?!!как бороться с проблемой?
1- налицо, а не на лицо- больно может быть. Шутка, еслишо.
2- что в паспорте о минимальной мощности написано?
Парни, этот трансформатор заказал на Алиэкспресс.Пришёл без паспортов и бумажек,только в пупырке.Что с ним делать или дайте ссылку на интернет магазин с нормальным трансформатором с паспортом.Или решить наконец проблему с этим.
Сергей. Б, Вы вообще читаете комментарии? Повторю! У встречавшегося мне трансформатора 160 (Вт) минимальная нагрузка должна быть 35 (Вт). А значит возьмите и подключите к трансформатору минимум 2 или 3 лампы по 20 (Вт) и измерьте напряжение.
P.S.Может все просто, трансформатор пришел бракованный.
Трансформатор жужит и разьёмы к лампам очень сильно нагриваются скажите это норма или трансформатор вышел из строя. Ламп всего 4 на 12v.
Если не секрет, в чем рисуете схемы?
Константин, осталось от вас дождаться данных по типу ламп, их мощности, т.к. ваше…Ламп всего 4 на 12v… ни о чем.
Добрый день, подскажите: у меня трансформатор на 3 лампы, одна недавно умерла, стал заменять на такую же новую не горит. Остальные горят. Вопрос: может ли у трансформатора выйти из строя одна из трех параллельных цепей? Или дело в чем то другом
Для начала- какой именно «трансформатор»- традиционный с обмотками и тяжелый, или электронный и легкий? Марка, модель…???
Добрый день, подскажите пожалуйста как можно поменять порядок включения светильника reluce 45333-9.0-001XW. есть четыре режима одна лампочка, две, три и все. Включается по порядку начиная с одной. Можно ли поменять порядок на обратный. начиная со всех и затем уменьшая яркость.спасибо
У светильника драйвер: led driver xw(3+3+3)w