Январь 19th, 2012 
Рубрика: 
Добрый день!
Сегодня я начинаю новую подрубрику под названием учет электроэнергии, которая будет входит в рубрику Электролаборатория.
В нее будут входит все статьи на тему учета электроэнергии в быту и на промышленных предприятиях.
Учет электроэнергии
Учет электроэнергии – это занятие требует к себе повышенной внимательности и ответственности. Если перечисленными привычками не обладать, то это может привести к финансовым проблемам и штрафам.
Вы все прекрасно знаете, что электроэнергия — это ресурс, а значит за него необходимо платить. Поэтому пренебрегать учетом электроэнергии будет не целесообразно.
Самым основным и необходимым компонентом в системе учета электроэнергии является счетчик электрической энергии.
В данной разделе я Вам подробно расскажу про темы, относящиеся к учету электроэнергии:
3. Схема подключения электросчетчика
- Подключение счетчика через трансформаторы тока
- Схема подключения трехфазного счетчика. Пример 1
- Схема подключения трехфазного счетчика. Пример 2
- Переходная испытательная коробка (клеммник)
7. Остановка электросчетчика
8. Принцип работы электросчетчика
9. Перепрограммирование электросчетчика
10. АСТУЭ (Автоматизированная система технического учета электроэнергии)
Я пришел Вам на помощь
P.S. Если после изучения материалов у Вас возникают вопросы, то сразу же задавайте их, либо в комментариях, либо в личную почту. Я с удовольствием помогу Вам ответить на них.
Вопрос такой: как определить не сидит ли кто из «добрых людей» намоем счетчике. Так как количество потребляемой электроэнергии, не соответствует показаниям счетчика. Счета приходят одинаковые и когда все дома и включены многие приборы и когда дома практически никто не бывает? Или может я неправильно считаю?
Давайте начнем по-порядку.
1. Какой тип счетчика у Вас установлен?
А статьи о том как экономить электроэнергию будут ? Экономия не сточки обывателя а глазами электрика. Спасибо.
Все будет и экономия и сбережение. Все впереди.
Благодарю статьи очень полезные и познавательные ,жду дальнейших .
Очень полезная статья! Много интересного узнаю на Вашем сайте, спасибо!Теперь будем знать, как экономить электроэнергию.
Здравствуйте! Хочу выразить Вам огромную благодарность, так как благодаря Вашему сайту я подготовилась к сдаче экзамена. Имея лишь малое представление об электричестве я в очень короткие сроки узнала все самое важное и полезное!!! А главное все описано доступным языком и без излишних научных формулировок. Спасибо,что создали такой полезный ресурс, обязательно буду рекомендовать Ваш сайт всем знакомым и друзьям!!!!!!
Спасибо большое, Ольга!!! Заходите в гости почаще!!! Кстати, как прошел экзамен?
К учету электроэнергии нужно подходить очень ответственно, можно не обладать знаниями и навыками профессионального электрика, но элементарные знания по учету и электробезопасности должны быть обязательно у каждого.
В ноябре показания прибора учета на трансформаторе садоводства и эл.счетков по улицам составили разницу в 55000квт в ползу Энергосбыта.Я как председатель просто в шоке.Как доказать их обман.Счетчики установили специально для контроля.С показаниями потребителей все нормально.Это уже так 3 год.Скажите как доказать ,что нас обманывает энергосбыт.Странные скачки именно в ноябре.Погода теплая мы жители Краснодара.
Средняя тем 16градусов.Почти никто не отапливается.Очень прошу ответить,потомучто обвиняют нас в хищении денег,т.к разницу платить нечем.
Тамара, опишите подробнее Вашу ситуацию — по каким показаниям вы платите сбыту?
у меня счетчик класса 2.5 .заставляют меня . составили акт. и делают перерасчет за прошедшие полгода . правомерно ли
Оксана — Акт не подписывайте, согласно п. 142 ПП-442 от 04.05.2012 приборы, используемые гражданами потребителями, используются до окончания срока эксплуатации.
ЗЫ Дмитрий, может какой нить FAQ сделаем на сайте? Я могу взять на себя учет электроэнергии
Хорошая идея, Алескей…нужно подумать над функционалом — в каком виде и форме отвечать на вопросы, и чтобы они оставались видны вновь пришедшим.
Подскажите пожалуйста. Купили квартиру и когда пришли энергетики оказалось что счётчик устаревший выпуск 1968 года. А как можно проверить, а вдруг есть левая проводка не хотелось бы при замене счётчика попасть в не приятную историю и платить штрафы.
Составить ревизию домашней техники, прикинуть расход и сопоставить с расходом по показаниям приборам учета.
Елена, левую проводку можно обнаружить одним из следующих способов. Когда будет производиться замена счетчика, то перед этим мероприятием отключите от счетчика выходную фазную клемму «2″, а затем проверьте освещение и работу электрических приборов в квартире. Или же попросите специалистов, кто будет менять счетчик проверить факт хищения. Объясните ситуацию — никто сразу на Вас штраф не наложит, т.к. если и обнаружится «левая» проводка, то ее выполнили предыдущие хозяева, и квартиру Вы приобрели уже в таком виде.
Здравствуйте! Я работаю в аптеке , которая находится в отдельно стоящем здании. Наш электросчетчик находится в нашем здании. Мы подключены к электроэнергии от рядом стоящего многоэтажного дома. Обслуживающая компания настаивает на переносе нашего счетчика к ним в подвал дома! Законны ли их действия?
Александр, где согласно акта разграничения балансовой принадлежности находится граница?
Я думаю скорее всего граница как раз таки находится в подвале жилого дома.
Так пять лет назад подключали счетчик! Хотят перенести из -за того, что мы якобы воруем электроэнергию у них!
У нас счетчик опломбирован же и никаких левых схем не подключено по поводу воровства!
Это я так понимаю! Если все счетчики с лестничных площадок этого дома перенести в подвал этого же дома из-за недоверия к жильцам!
Дмитрий, я думаю что никакого акта не было, подключились по договоренности, а сейчас сотрудники поменялись вот и задергались.
Александр, так есть акт или нет? Чьи пломбы висят на счетчике?
Кстати границу разграничения изображают на схеме электроснабжения. Александр, посмотрите схему из проекта, если такова имеется.
Пломбы висят ДЭК (поставщик электроэнергии)! А перенести хочет обслуживающая компания этого дома! У ДЭКа к нам притензий нет. Насчет акта не знаю.
ДЭК — это дальневосточная энергосбытовая компания? Тогда обратитесь к вашему договорнику, он Вам скопирует ваш акт.
Я думаю, самое простое будет переключить питающий кабель до учета (с переоформлением акта).
ДЭК — это дальневосточная энергосбытовая компания, все верно!Это как переключить пит. кабель до учета? Извените за безграмотность))) Я посмотрю акт и что я там должен увидеть? Поясните пожалуйста.Если я увижу то, то надо сделать так..
Очень трудно на такие вопросы отвечать дистанционно, надо хотя бы существующую схему электроснабжения видеть (о чем Дмитрий сказал). Идея в том, чтобы сходить в УК к энергетику, получить техусловия (там опять же может быть требование согласовать с вышестоящей сетевой организацией, сейчас трудной сказать) чтобы подключить ваш кабель на нижние губки вводного рубильника (например).
А акт нужен чтобы:
1. Там как правило есть однолинейная схема электроснабжения
2. Там указана граница — если она у вас в аптеке — смело посылайте УК нафиг, пусть сами ищут потери в своем кабеле; если нет — тогда возможны варианты (нужны подробности), например как указано в начале данного поста. Ибо если изначально все делать грамотно, то я бы на месте УК и так до учета Вас и подключал.
Перерыл документы все! Было только разрешение на подключение 2005 года и все условия,но акта о балансовой принадлежности не нашел! В то время был вообще предприятие ОАО «Амурэнерго Северные электрические сети» , а ДЭК появилась совсем недавно.Так законны ли их действия?
К сожалению, плохо знаком с законодательством того времени, сейчас и документа то такого не существует — «разрешение на подключение» (есть возможность разместить его скан?). В те времена никто особо не заморачивался на потери в общедомовых сетях, подключать могли как угодно. Обратитесь для начала в ДЭК за актом (по законодательству если они не могут восстановить копию, они должны изготовить новый как для существующего подключения), чтобы был хоть какой то предметный разговор.
Формулу перерасчета нагрузки на мощность потребляемую опубликуйте,в расчёте на сутки и среднее на месяц,соответственно для 2х Ф.и 3х Ф потребителей.Спасибо.
Вот этот вопрос я совсем не понял
недавно в ТП меняли однофазный прибор учета электроэнергии контролеры его не приняли причину не смогли объяснить помогите разобраться при проверке учета на фазе было 0.3 ампера а на нуле 3.4 ампера в чем может быть причина у абонента свет есть работал обогреватель
В ТП не ставят однофазные ПУ
В садоводстве требуют при снятии показаний счетчика указывать и цифру после запятой. непонятно, с какой целью?
Логичнее этот вопрос задать в садоводстве
Подскажите пожалуйста, у нас есть база , мы берем эл. энергию у частной компании, расположенной от нас на 250м. Там стоит счетчик трехфазный энергомера до 100а прямого включения, на самой базе есть несколько арендаторов, которым мы раздаем энергию через аналогичные счетчики, около 25000-35000кв потребляется за месяц, при этом где то теряется 0т 3000-8000 кв в месяц. При замере выяснилось что нагрузка на нашем кабеле 150 А . Возможно ли , что из-за этого основной счетчик накручивает больше показаний? Если да то какой нам счетчик надо установить? Помогите пожалуйста советом, а то за год такая сумма набегает. Возможность левого подключения исключена, проверено.
Если у Вас нагрузка около 150 (А), то Ваш счетчик прямого включения (0-100 А) будет считать неправильно, и при этом еще и может выйти из строя. В таких условиях нельзя его эксплуатировать. Дмитрий, однозначно что Вам нужно устанавливать счетчик не прямого включения, а через трансформатор тока 200/5, при условии что силовая нагрузка не будет превышать 200 (А).
Может у Дмитрия 3-х фазная сеть, а 150А — это суммарное потребление.
Вопрос такого характера.Как трёхфазный счётчик считает киловаты.Суммирует нагрузку всех фаз или нет?
Валерий, счетчик на экране (дисплее) или счетном механизме показывает потребленную мощность сразу всех фаз.
А за воровство эл.энергии какие могут быть последствия кроме отключения
Счет, в не сопоставимо больший, чем Ваша экономия на наворованном электричестве
Работаю электриком, столкнулись с проблемой установить 3-х фазный прибор учёта (эл.счётчик) на эл. сеть где линейное напряжение между фазами 220 и нет нуля. Подскажите как установить прибор учёта в данной ситуации? Заранее спасибо
Алексей, в настоящее время на подстанциях с изолированной нейтралью напряжением 220 (В) у меня установлены индукционные счетчики САЗУ-ИТ 3х220 (В), 5 (А). А Вы какой прибор учета (тип) хотите установить?
с типом эл. с чётчика не определились, столкнулись просто с проблемой установки ОДПУ в доме с таким подключением, нужен совет какой счётчик поставить и как подключить
Алексей, я так понял, что Вам нужен однофазный учет?
нет трёхфазный, только между фазами 220 и нет ноля
А в доме что, инопланетяне живут? Как они энергий пользуются?
Алексей, в изолированную сеть с линейным напряжением 220 (В), т.е. без нуля можно установить, например, ПСЧ-4ТМ.05.04. Ну или любой другой счетчик с аналогичными техническими характеристиками.
Для Алексея: к сожалению не перевелись еще на Земле русской такие сети
Спасибо огромное за совет, а как его подключить. Да согласен такие сети исключение, но факт)))
Это же любая более или менее фазочувствительная электроника работать не будет?
Схему подключения найдете в паспорте (руководстве) на ПУ. В принципе вот аналогичная схема подключения счетчика в изолированной нейтралью через 2 трансформатора тока, только на 100 (В), а не на 220 (В). Но схема подключения одинаковая:
в розетке стандартные 220в) тока без нуля
Они не стандартные, т.к. на любом из контакт есть потенциал
Алексей, т.е по твоему мнениюю приборы работать не будут или будут работать неправильно?)))
На вскидку приходит пример газового котла, который при питании от ДЭС (без заземления одной из фаз) просто не запускается
А где же теория? Что называется учетом электроэнергии? Расчетный — коммерческий, технический — контрольный учеты? Как вычисляется энергия? Какие счетчики у нас в квартирах?
Я учту Ваши пожелания и сделаю дополнение к статье.
Прошу помочь!У нас на РП 10кВ установлены счетчики меркурий 230 ART-03 и ART-00.Как вы понимаете должны стоять все ART-00, технически ART-03 подлючены и соотвественно показание должны быть не правильными.Помогите понять на сколько они врут или же разницы нет какой ставить ART -03 или ART-00.
sayat,
03 — это ПУ полукосвенного включения (через ТТ), 00 — косвенного (через ТТ и ТН). Вопрос не корректен.
тогда подскажите как понять ПУ ТУ, я понимаю что у нас на рп есть тр-р напряжения и ТТ, или мне узнать как они подключены?Если вопрос не корректный ,скажите что нужно вам знать для ответа от меня.Готов все что надо узнать!
Может у вас в РП есть встроенная ТП и там надо сделать учет на ввода 0,4 кВ или на отходящие фидеры. Лично я так и не понял, что конкретно вас смущает.
Здравствуйте!Разобрался,оказывается что на РП-10кВ у нас с НТМИ выход есть и 100В и 220В,стоят ячейки для подключения понижающих ТР-ОВ,счетчики установлены на ячейках.Теперь я понять не могу если одни счетчики подключены к 100В, а другие к 220В,разве они не будут считать поразному.Буду признателен за подробный ответ!
Ничего вы не разобрались
Вы что то не так посмотрели. У трансформатора напряжения НТМИ имеются две вторичные обмотки. Первая (основная) имеет номинальное напряжение 100 (В) и используется для учета и релейной защиты, вторая (дополнительная) имеет номинальное напряжение около 30 (В) и используется для контроля изоляции.
Здравствуйте=подскажите пожалуйста счетчик ЦЭ 6803В/1 1Т 220В 10-100А как у него в показаниях идет отсчет?Последняя цифра это считается после запятой или это уже квт?Нужно ли последнюю цифру вносить в квитанцию
Алена, в показания вносите целое число, т.е. до запятой.
Здравствуйте, В садовом товариществе по Самарской области вынесли решение устанавливать эл.счетчики на улице, ссылаясь на требования электросетей.Предупредили,что если мы не вынесем счетчик до 15 октября,то весной нас отключат от эл.энергии.Как правильно поступить? Спасибо.
Лидия, зависит от того, что Вы ходите получить в финале
Добрый день. Собрал ЩУЭ с ограничителем мощьности.
Проверяющий говорит что неправильно, хотя что именно неправильно не говорит.Что мне можно предпринять? Щуэ сделан согласно ТУ технологического присоединения!
Сергей, пришлите фото щита мне на почту — я посмотрю.
В нашем ТСЖ я уполномочен ежемесячно снимать показания с
электросчётчиков для передачи данных в службу расчёта. В
последнее время стал замечать, что у одних жильцов потребление
электроэнергии значительно ниже, чем у других при прочих равных
условиях. Надо заметить, у всех установлены трёхфазные
счётчики, т.к. другого вида энергии у нас нет. Поскольку
счётчики установлены в общедоступном месте, то снятие показаний
не представляется трудным, и я решил проверить этот
подозрительный счётчик (Энергомера Ц6803) следующим образом:
Взял строительный фен мощностью 2 киловатта, и с помощью
длинных тонких щупов подсоединился одним щупом к 8 клемме, а
вторым ко 2, 4 и 6 клеммам счётчика (не нарушая при этом
пломбировки). По возросшей световой индикации можно было
понять, что ток, проходящий по фазе учитывается. Но на одной из
фаз световая индикация не возросла, следовательно можно было
сделать вывод, что счётчик не учитывал потреблённую энергию по
этой фазе и стало быть был неисправен. Другими словами за
электричество платили, но не полностью, а разница «оседала» на
ОДН.
Но вопрос собственно говоря не в этом, то что этот тип
счётчиков так себя «ведёт» для нас не новость (за год заменили
более сорока счётчиков из двухсот). Вопрос в том, что после
того как жильцы узнали, что на их счётчике одна фаза несчитает,
счётчик вдруг стал учитывать расход по всем фазам. Создаётся
впечатление, что они «выключили» какое-то устройство,
позволяющее воровать электроэнергию, у себя в квартире. Если
это так, то поймать их с поличным будет невозможно (прежде чем
открыть дверь — отключат это устройство).
В интернете найти подобные устройства не сложно, было бы
желание.
Как по-вашему разумению: возможен такой спсоб хищения или нет?
И как с этим бороться?
Мне на работу приносили ПУ со встроенным реле, включаемом удаленно с пульта, и подделанной заводской пломбой. Никто и не когда не найдет факт хищения.
самый реальный способ перебрать РЩ и заменить эл.счётчик, а также исключить возможность доступа в этот РЩ
С помощью встроенного реле разрывают цепь напряжения по какой-нибудь одной или двум фазам, т.к. токи коммутации там маленькие. Управляют этим реле с помощью пульта от автосигнализации. Какие только хитрости не придумают. Правда такое я не встречал лично, но обнаружил в одном индукционном счетчике встроенный геркон, в принципе аналогичный случай. При поднесении к нему магнита через корпус счетчика он разрывал цепь напряжения одной фазы, что уменьшало расход примерно на 30%.
Дмитрий, как ст.зр. закона регулируются взаимоотношения собственника гаража в ГСК, правления этого ГСК и электросбытовой компании? В нашем ГСК происходят хищения электроэнергии, а правление отключает на ночь электроснабжение гаражей «в целях борьбы с хищениями». При том что расхитители известны, но, со слов правления, ми(по)лиция отказывается выезжать, заявляя, что это внутреннее дело кооператива. При этом у правления, понятное дело, законных полномочий на применение силовых методов нет.
Спасибо.
Михаил, договор энергоснабжения заключен с каждым гаражом, или один на весь ГСК?
Договор энергоснабжения с конкретно моим гаражом (да и с соседскими) не заключен. Вносим денежку в правление по счётчикам. Полагаю, что договор заключен между ГСК и электросбытовой компанией. «Полагаю» — т.к. в правление не вхожу и бумаг этих своими глазами не видел.
Михаил, в этом случае Правление имеет право самостоятельно отключить нужные гаражи от линии электропередач
Просьба извинить за паузу в беседе. Проблема, со слов правления (насколько я понял), что расхитителей отключили, но они просто внаглую прицепляются к проводам. Соответственно остаются только силовые методы, но права их применять у правления нет, а полиционеры заявляют, что это не их дело.
Михаил, в этом случае правление имеет право оформить бездоговорное потребление по данным гаражам (по максимальной токовой нагрузке — это уже большие суммы) и взыскать стоимость через суд. Но до этого может не дойти, после первого расчета стоимости бездоговорного потребления у похитителей мозги на место часто встают.
Интересно
До сих пор о «бездоговорном потреблении» мне слышать вообще не приходилось. А есть ли какие-то нормативные ссылки? ФЗ какие, статьи, пункты? М.б. прецеденты в том же «Гаранте» можно поискать?
Спасибо.
Михаил, смотрите постановление правительства РФ 442 от 04.05.2012. Например, п. 121:
При выявлении факта бездоговорного потребления сетевая организация (лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии), к объектам электросетевого хозяйства которой технологически присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, составляет в присутствии такого лица или его представителя в соответствии с разделом X настоящего документа акт о неучтенном потреблении электрической энергии, в котором указывает определяемые в соответствии с настоящим пунктом дату и время введения полного ограничения режима потребления в отношении такого лица, а также характеристики энергопринимающих устройств, в отношении которых вводится полное ограничение режима потребления.
Да, спасибо. Нашёл я постановление 442. Смотрел, смотрел… Захотелось пулемётом обзавестись. Ну кто ж этакую жуть сочиняет??!
…Ладно, отвлёкся.
Правлению подскажу, а там что уж они решат и что смогут…
Спасибо ещё раз.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста как влияет трансформатор на показания счетчика. УК дает показания счетчика и говорит т.к. в нашем доме стоит трансформатор, то показания счетчика надо увеличивать на 40%. Как объяснить жителям это увеличение на 40% ?
Галина, не совсем понятен Ваш вопрос. Какой трансформатор имеется ввиду — силовой или трансформаторы тока?
Галина,
скорее всего вы немного ошиблись, прибор учета включен через измерительные трансформаторы тока 200/5, и надо увеличивать не на 40%, а в 40 раз.
Смысл в том, что с трансформаторов снимается ток, в 40 раз ниже потребляемого вашим домом.
Извините, но я в этом ничего не понимаю, но из объяснений поняла, что на 40 умножить — это будет нормально, везде кажется обман, как от этого чувства избавиться ? Спасибо за разъяснения.
Галина, спуститесь в щитовую с фонариком, откройте вводной шкаф, найдите самый толстый кабель, проследите откуда и куда он идет, должен идти на рубильник, после рубильника будут трансформаторы тока. Выглядят как круглые, или квадратные бочонки размером с банку тушенки. Найдите на этих трансформаторах надписи, если найдете такие цифры: 200/5, то в 40 раз умножить будет нормально, если другие, то вас дурят.
Иван, вы сначала у Галины группу по электробезопасности спросите, а затем такие советы давайте.
В данном случае достаточно посмотреть на акт приема прибора учета в эксплуатацию.
Алексей, а лучше сначала цвет волос спросить )))
Иван, шутки шутками, но надо понимать, что делать то, что вы советуете, можно только в случае, если знаешь что делаешь. Если вы не сталкивались со смертельными случаями от поражения током, то я очень рад за вас.
Алексей, я же не предлагаю там руками что-то трогать, а только смотреть.
Здравствуйте. У нас стоит тр-р 6/0,4. Счетчик подключен на высокой стороне. При снятии показаний электрики умножают их на 1200. Что это за коэффициент? Они нам дали следующую формулу: K=Ku*Ki, Ku=6000/100 Ki=100/5.
Александра,все просто. Коэффициенты трансформации трансформаторов тока и напряжения перемножаются. Соответственно 60*20=1200. Вас не дурят. Пользоваться способом,определения правильности коэффициента,который я посоветовал Галине не стоит, вряд ли удастся без отключения подобраться к шильдикам.
Александр, 6000/100 — коэфф. трансформатора напряжения (6к — напряжение первичной обмотки, 100 — вторичной), 100/5 — коэфф. трансформатора тока (100 — ток первичной обмотки, 5 — вторичной)
Спасибо!
Здравствуйте. Подскажите. Купила дом. Бывшая хозяйка дома умерла ещё 3года назад. Продавали родственники. Договор на поставку электроэнергии заключён на умершую. Задолженность не маленькая . Родственники платить отказываются. Как быть?
Инна, если в договоре купли — продажи указано, что собственность продаётся без долгов, ареста, и т.д. и т.п. то взыскать с вас ничего не имеют права, а если нет то ….
Инна, идите в сбыт с документами на дом, переоформляйте договор энергоснабжения на себя. Сдачу/прием заявления надо оформлять письменно. Задолженность числится не на доме, а на людях.
Вопрос:1.Точными ли будут показания 3х фазного счётчика включенного через трансформаторы тока тк20 50/5 если нагрузка будет на одной или двух фазах.
2.На какой коэффициент умножать показания электросчётчика
Большая просьба помочь разобраться в ситуации. У нас поменяли счетчик на электронный CE303 . Показания умножают на 80, получилось за 20 дней 34000 рублей, стоят 3 трансформатора тока 400/5. Разве это правильно? До этого не было никаких трансформаторов. У нас свой большой трансформатор 63, который понижал напряжение с 10 тыс вольт до нашего рабочего. Сейчас, после него стоят эти трансформаторы тока вместо обычного автомата. Зачем нужно было менять автомат на трансформаторы? как нам объяснили даже если все потребители тока у нас будут выключены мы будем платить за потери т.е за то, что гудят трансформаторы. Как нам этого избежать? и жили же без трансформаторов тока, все работало…
Марина, если нагрузка больше 100 (А), то нужно устанавливать трансформаторы тока, по-другому никак. Не пугайтесь, потери холостого хода силового трансформатора 63 (кВА) не такие уж большие. А показания в Вашем случае нужно умножать на 400/5=80 — это правильно. Нужно разбираться откуда идет такой большой расход, если он действительно большой, а не фактический. Если есть сомнения в правильности показаний счетчика, то его нужно проверить (вызовите лучше инспектора), а также перепроверить схему его подключения. И еще, напишите точный тип счетчика.
Только интересно почему раньше трансформаторы тока не стояли. 63 кВа это сколько киловатт и сколь ампер? Меньше 100 ампер выходит. И зачем трансформаторы тока на 400??? Что они будут считать при маленькой нагрузке? В любой сетевой компании наоборот заставили бы трансформаторы тока демонтировать и установить прямоток, а тут вот так…
Здравствуйте!Вопрос,если при не правильном подключении ТТ ,на РП-6 ячейка 10кВ, к счетчику могут выйти из строя?
Здравствуйте!Вопрос повторю и исправлю.При подключении ТТ к счетчику замкнуть разные концы между собой(А421 и С421,А422 и С421,А422 и С422),возможно их спалить или просто ТТ работать не будет?
Нет, замкнув эти концы спалить ничего нельзя. Напротив их замыкают при замене счетчика например. Но если так подключить счетчик (вход с одной фазы, выход с другой), то считать он будет неправильно. Векторная диаграмма поставит все на свои места.
Здравствуйте!Спасибо что помогли разобраться, просто когда что то не понимаешь или ещё хуже не знаешь,совет знающих людей помогает.Спасибо создателям сайта и участником!!!
Если не уверен, всегда лучше прозвонить цепи.
Здравствуйте!Вопрос,кто нибудь может по векторной диаграмме сказать почему счетчик считает меньше чем должен(у нас стоят два счетчика один на высокой, другой по 0.4кВ и он считает больше в 1.5 раза чем на высокой) или подскажите литературу по которой можно научится читать векторную диаграмму?
для Васи:прозвонить не получается так как отключения не дают(производство)и людей нет.
Заливайте скан векторки и выкладывайте здесь ссылку
Sayat, расчетные коэффициенты ТТ и ТН правильно учитываете? Векторную диаграмму можете прислать мне на почту или закачать на файлообменник, как предложил Алексей.
А можно просто тут цифрами углы написать
Здравствуйте! Спасибо за отклик.Вот ссылки
fotohelp.kz/imagehost/di/26NC/_№3_от_02.png
fotohelp.kz/imagehost/di/9R8H/_№3_от_02.png
Буду рад выслушать ваше мнение.
Проверяйте подключение ТТ в фазе C
Здравствуйте!Алексей вы хотите сказать,что при подключении концов с ТТ фазы С, были перепутаны концы.Это вы смотрите повекторной диаграмме или потому что фаза С с минусом?
Нет, не только в фазе С дело. Обратите внимание на токи. Ток фазы B в два раза больше чем по А и С. Скорее всего имеет место встречный ток. Т.е. выход фазы С соединен со входом фазы В. Чтобы определить точнее надо знать схему подключение, где собрана звезда, количество трансформаторов тока. Исправить эту схему без отключения вряд ли удастся, ошибка подключения может быть на самих трансформаторах, в ячейке. В таких случаях я, как правило, прошу отключить ячейку и полностью разбираю (вызваниваю) схему.
Здравствуйте ! Вопрос:Точными ли будут показания 3х фазного счётчика включенного через трансформаторы тока тк20 50/5 если нагрузка будет на одной или двух фазах.
Где ты такие трансформаторы древние нашел?. Установи счетчик прямого включения и забудь о проблемах. По теме: скорее всего учет будет точным.
Это советская заводская сборка.Энергетик утвеждает что если нагрузка не на все фазы одновремённо то счётчик показывает неправильно.Я предполагаю что он не прав,но не могу грамотно доказать.В связи с этим и обращаюсь за консультацией к специалистам.
Василий, нарисуйте схему включения, тогда точно скажем
А на чем основывается его утверждение? На счетчике написано 3х220/380В. Три измерительные катушки (трансформаторы, шунты). Теоретически считать он будет правильно. на практике, в зависимости от типа счетчика, возможны отклонения погрешности на 1-3% при неравномерной нагрузке. Сообщите тип счетчика. А схема включения тут не поможет. Проверить кстати вы и сами можете даже без специальных приборов. Нужны только токоизмерительные клещи и секундомер.
Электросчётчик САЧУ-И672М,1987 года выпуска,погрешность 2%.Подключен через трансформаторы тока тк20 50/5.Схемы не нашёл.
Здравствуйте,ответьте пожалуйста на вопрос-у меня счетчик ЦЭ6803В показания на данный момент 067123, при оплате электроэнергии учитываются все цифры или последняя не учитывается?
А последняя цифра в окошке и после запятой? Если нет, то все цифры.
Денис, почитайте комментарии к статье про счетчик ЦЭ6803В. Хотя Вася Вам правильно ответил. Если последняя цифра отделена запятой и выделена в красное окошечко, то ее учитывать не нужно.
Оформляем договор с Мосэнергосбытом на технологическое подключение к электросети. Участок в деревне, пока пустой — без строений, только забор. Как лучше поступить — заказать подключение «под ключ» или делать все самим? Цена вопроса? Уж больно привлекательно не мотаться по магазинам и согласованиям установленного оборудования))
Ответ: Елене
04.08.2014 в 16:49
Елена это как понять:— заказать подключение «под ключ» ???
Энергетики строить дом или иное частное строение вам не будут. Единственное, что вам сделают коллеги на вашем пустом участке это только пункт учета. В состав, которой будет, входит монтаж опоры на вашем участке, где на которой будет смонтирован сам щит учета плюс кабельная траса от магистрали. Да, и еще Энергосбыт – это организация занимающаяся торговлей электроэнергией они не ведут электромонтажные работы. Скорей всего этим будет заниматься подрядная организация по найму. Либо ваши электросети, но не как энергосбыт.
2.Цена вопроса будет одинакова что вы наймете подрядчиков на выполнение электромонтажных работ или закупите материал сами но как не крути вам придется нанимать специалистов для электромонтажа так как сами врятли все это сделаете, не имея необходимого уровня знаний и опыта. Единственное что вы выигрываете занимаясь самостоятельным закупом материала это защититесь от накрутки цены, так как некоторые подрядчики специально завышают цены на товар дабы иметь сверх доходы от проводимых работ.
Здравствуйте! У меня такой вопрос:На ТП установлен счетчик с высокой стороны через ТТ 150/5,от ТП идет кабель на трансформатор ТМ-10/6 с трансформатора кабелем запитано РП-6/0,4 от РП отходит кабель 6кВ, который питает дуговую сталеплавильную печь. На печи стоит свой трансформатор на 6 кВ. На печи тоже стоит счетчик с высокой стороны через ТТ 400/5. Показания счетчика на ТП не совпадают с показаниями счетчика на печи. Помогите разобраться…
Коэф.трансформации на ТП=6000, а на печи 8000
Василий, вы что-то напутали в определении Кт,
На ТП:
10000/100*150/5 = 3000
На печи:
6000/100*400/5 = 4800
И в любом случае — разные Кт = разные показания по счетчикам.
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. На стройке установлена КТПН 630/10/0,4. На вводе установлен счетчик (по которым выставляют счет за эл.эн) через ТТ с коэф. трансформаций 1000/5. Снаружи установлены 4 потребительских счетчика. Каждые через ТТ с коэф. трансформаций 300/5. И вот главная проблема- за 3 три прошлых месяца показания счетчика,по к-рой выставляют счет (152000кВт*ч) и показания 4 этих счетчиков (116000кВт*ч) не совпадают (с учетом коэф. трансформаций). Разница примерно в 36000 кВт*ч. Подскажите, что делать. Заранее спасибо.
Билигт, нужно искать счетчик, который работает с погрешностью или неисправный трансформатор тока. Это можно сделать с помощью ВАФа (вольамперфазометр), сняв векторные диаграммы и измерив токи на вводной и отходящих ячейках.
Здравствуйте! Подскажите, как решить проблему? Имеется проходная ТП 6 кВ, с двумя линейными входами и четырьмя отходящими. Граница ответственности на опоре до и после ТП. Можно ли установить ПКУ на опорах или придется на каждой отходящей ячейке. В ТП разорваться нельзя, так как далее находятся ТП других ведомств. И напряжение могут подавать то с одной, то с другой стороны. Может есть ПКУ способны считать в обе стороны. Может наименование знаете?
Рэм, установите 2 счетчика на вводных линиях и 4 на отходящих. Это выйдет значительно проще, дешевле и быстрее, нежели вести монтаж ПУ на опорах. СЭТ4ТМ и ПСЧ позволяют считать электроэнергию в двух направлениях, вот например, статья про подключение СЭТ4ТМ.03М.01 в сеть 10 (кВ).
Спасибо! Но если ставить на отходящих 4шт. ,то зачем на входящих. И еще в ячейках мало места для ТТ и ТН. Тем более понадобится проект. Может проще поставить 2-ва учета на вводных.(разница будет потребление на отходящих.) Как вы думаете?
Рэм, а Вы правильно упомянули о проекте. Пишите техзадание и отдавайте на разработку проекта.
Здравствуйте! ДЭКовцы штрафанули на 5540 р.за автомат перед счётчиком отопления,перебросили кабель на квартирный счётчик (на улице).Мотивировали тем,что имею доступ к несанкционированному подключению,коего не было и в помине! Переворошил ПУЭ,ПП РФ,нигде не сказано,что ПУ ДОЛЖЕН находиться на фасаде или столбе!Кстати,перед счётчиком ДОЛЖЕН быть прибор для снятия напруги (рубильник,предохранители,автомат).При проверке ДЭКовцы обязаны были опломбировать,а не штрафовать! Подал в прокуратуру и суд!
Арсен Киртадзе, все правильно рассуждаете. Вот статьи на эти темы:
1. Можно ли перед счетчиком устанавливать автомат или пакетный выключатель?
2. Электросчетчик на улице — законно ли?
Добрый день, я отвечаю за учет электроэнергии в садовой товариществе. Вопрос такой, на поселок стоит трехфазный счетчик, как мне разделить чтобы знать показания по каждой фазе, заменить на три однофазных? Но как быть с нулевым, или три трехфазных? Хочу чтобы все находилось в одном щите, а не вешать на столбы по улицам. Спасибо.
Олег, с чем связана данная необходимость?
Разница в показаниях общего счётчика и суммы показаний потребителей. Фазы раскиданы по улицам, три улицы, три фазы. Хочу локализовать утечку. И обязать улицу оплачивать разницу показаний.
И как вы это сделаете? Учет есть в каждом доме/участке, или нет? Если нет, любой отморозится и откажется.
Учет в домах есть, но некоторые принципиально не меняют счётчик , старый дисковый. Не желают вынести его на фасад. В общем спорят. Отрезать их это деньги, да и столбы деревянные ветхие, гонять вышку далеко. А отключать весь поселок некоректно по отношению к добросовестным потребителям.
Трудно что-то советовать, это надо решать в СТ, кооперативе. У нас такое есть и было, решение простое- или замена на новый, или отключение. Волна возмущения, недолгая, прошла, устаканилось- поменяли. А что, у вас нет своего электрика, нет у него когтей на столб забраться, без прогрессивной вышки? Мы платим и за электрика, и за зимний холостой ход- это дешевле процедуры проверки масла и всяких процедур после зимы, и в резервный фонд- на всякий пожарный. Недовольные всегда есть, но вариантов других нет!
Олег, может просто заменить счетчик на какую нибудь другую модель где видно потребление по фазно, у меня на работе во ВРУшке такие стоят , посмотрю модель напишу, марку помню Меркурий
Если не затруднительно, уточните модель. Буду ждать Вашего коментария
А что это изменит? Ну будет видно, что на этой фазо-улице как были, так и останутся упрямые, отключать всех? Тоже некорректно. Тут только решение правления, либо простой разброс денег на всех.
Олег, из самых недорогих счетчиков, у которых отображается потребление по фазам — это СТЭ-561 от МЗЭП. Кстати, в настоящее время пишу о нем статью.
понимаете, по идее я вообще могу не подавать электроэнергию на поселок, я не гарантирующий поставщик. Пререпродажа электроэнергии от юл населению добрая воля, но не все население об этом помнит, а мне больше делать нечего, как ходить и ловить воров. Зарплату я за это не получаю. Если опять же поймал, нужно свидетелей, я его отключил, а он самовольно подключился. Мне это надо? Вот я в случае разницы показаний отключу линию прям в тп, уже самовольно подключиться не выйдет
Здравствуйте.
Посткажите как бить
На нашей стройплощадке имеем КТП строика заморожена с 10.2014 года. 08.2014 приежали инспектора сетевой организации и выявили отсутствие напряжения фазы С на счетчики. Счетчик подключен по высокой стороне. Написали акт. Далее сделали перерасчет где к показаниям прибавили 30%. Я оплатил. С октября 2014 года по настоящий момент на стройке деятельность не ведется,потребителей электроэнергии нет вообще. С поставщиком эл. энергии по телефону я просил отключить КТП. В мая 2015 года также приехали с сетевой организации и еще написали акт где пояснили что отсутствует фаза С и что бездоговорное потребление энергии составляет более чем 30%. В начале месяца меня вызвали в энергосбыт и говорят, что с сетевой организации пришел расчет на 126000 кВт. (Мощность по договору 94,88 кВт) также они говорят, что они т е энергосбыт давали заявку в сетевую организацию об отключении Нашей Тп. И что сетевая организация отчиталась что они её отключили. Сетевая организация ссылается на п 195 Постоновления правительства 442.
Как быть посоветуйте
Артур, оплачивать безучетку и больше так халатно не относиться к своему эл/сетевому хозяйству.
Артур, ты как ребенок… Просил отключить, по телефону…Тебя нагрели первый раз, можно было уже мозг включить. Если сетевая отчиталась, что отключили, то во-первых, должна быть заявка на отключение со стороны сбыта в сетевую и акт выполненных работ со стороны сетевой.
здравствуйте! Подскажите пожалуйста,что обозначают цифры,стоящие после ТП. К примеру, ТП-711
Ася
В Вашем случае неважно что означают цифры, а что такое ТП прочитаете на луркморье.
Ася, это номер трансформаторной подстанции или ее диспетчерское наименование.
Вася! Я прекрасно знаю что такое ТП!!!!
Мадам, не ершитесь, вы же не на кухне? Если написали ТП-711, напишите и остальную родословную, мало ли где вы это вычитали?! Хотите нормальный ответ? Задайте нормально вопрос.
ПАВ,если бы я хотела с кем-то поссориться,написала бы на другом сайте!!! А вообще,думала,что здесь серьезные адекватные люди,которые не считают женщину глупой!!! Все,диалог окончен!
Админ,огромное спасибо за помощь!
Ася, если вы знаете что такое ТП и не знаете что такое 711, то это очень странно
Вася:
09.07.2015 в 18:54
Хамите зачем? Женщина вежливо задала корректно сформулированный вопрос, на который несложно дать ответ. А Вы её сразу неприличными словами обозвали.
Алексей:
05.06.2014 в 10:45
Автор вопроса, наверное, давно всё исправил, но по векторной диаграмме больше похоже на то, что sayat: 29.05.2014 в 17:32 как поставил перемычку А421-С421 (И1 ТТ фазы «А» — И1 ТТ фазы «С»), так её и оставил. Если бы были перепутаны начало и конец обмотки фазы «С» вектор тока фазы «С» был бы направлен в противоположную сторону от вектора напряжения С-0. А на приведённой векторной диаграмме токи в фазах «А» и «С» счётчика сдвинуты в сторону нормального положения суммы токов А+С.
как перещитать показания 3 фазного счетчика (общего)на однофазную нагрузку
Владимир, как по-мне, вопрос совершенно некорректный. Что имеется в виду- увидеть свою долю в общем расходе? Или он трехфазный, а нагружена одна фаза, Или что?
Добрый вечер! Такой вопрос я сегодня приобретал прибор учета и хозяин магазина сказал мне о том что при 40% нагрузки на 100 Амперный счетчик он не будет учитывать часть электроэнергии и то что многие не знают об этом правда ли это?
Если так, то надо было ему заплатить только 40% стоимости…
Читайте паспорт в разделе «порог чувствительности» счетчика, что написано. И вообще, смысл в вопросе без указания полного названия/марки СЭ? Какой у вас?
И еще- это секрет он вам как сдал- за отдельное благо, или бесплатно
Алексей, скорее всего вы неправильно поняли, речь идет о метрологическом требовании к ПУ — не менее 40% от нагрузки в режиме максимальной
Где это написано? Метрологи поверяют и на мин., и на макс токах, и чувствительность и прочее. Если 100-амперник держать под 40ка процентной нагрузкой, это что за дом/квартира такие?
ПАВ, где написано я посмотрю, сходу не помню — давно это было, но цифры 5% и 40% в голове до сих пор сидят
Добрый день!
У меня вопрос
есть трансформатор на предприятии 380 вольт на нем счетчик к которому по показаниям за месяц еще добавляют потери и еще сами показания умножают на 4 (коэффициент) я пользуюсь от этого предприятия электроэнергией установил обычный электронный счетчик НЕВА 103 1 SO 220V 5(60)A 50Hz 3200 imp/kW*h и хочу точно по счетчику оплачивать электроэнергию, а хозяева предприятия говорят что я должен показания по счетчику тоже умножать на коэффициент. правильно ли это??? Прошу по подробней ответить.
Вы ищете законодательного решения проблемы? Боюсь, его нет, есть только консенсус, как говорил М.С. Горбачев. На какие нормативные акты ссылаться?
Почему именно на 4, основание?
Рустам, Вы установили прибор учета прямого включения, умножать на коэффициент не надо
Рустам, нужно точно узнать марку счетчика, установленного на предприятии. Какой-то странный коэффициент 4. Обычно показания счетчика умножают на коэффициент трансформатора тока, если счетчик подключен через них, но там как минимум начинается с коэффициента 10 (50/5).
ПАВ, я вспомнил откуда 5% и 40%, это ПУЭ п.1.5.17
Админ, а там, похоже, коэффициент зависит от количества субпотребителей. Или фантазии собственника.
Алексей, причем тут ПУЭ к метрологии ? приборы учета вроде по своим НТД поверяются, не?
ПАВ, я имел ввиду метрологию не в смысле поверочных мероприятий, а в смысле требований по обеспечению корректного учета. Прошу прощения, если неправильно выразился.
Добрый день
данные по счетчику установленному в трансформаторной подстанции
ЦЭ6803В 3*220/380V /5A(1-7.5A) 50Hz A=4000ipm/kw
у меня стоит
НЕВА 103 1 SO 220V 5(60)A 50Hz 3200 imp/kW*h на прямую подключен к сети
Рустам, Ваши показания умножать не нужно, кроме как введенного коэффициента потерь. А вот показания вводного счетчика нужно умножать на коэффициент трансформатора тока. Ну например, установлены трансформаторы тока с коэффициентом 150/5, то показания счетчика нужно умножать на 30, если 200/5, то умножать на 40 и т.д.
Спасибо большое!
Добрый день! В ру 0.4 после автомата 400А стоит учет меркурий 230 стоят т-0.66 300/5,отходящий кабель под напряжением,расхода нет,считается резервным питанием. Будет расход на счетчике? Есть холостой ход. Как расчитать?
Здравствуйте! у меня такая вот проблема: принесли извещение за май 16 г. о якобы существующем долге в 21 тыс. рублей, созвонилась с энергосбытом, они мне поясняют, что у вас перерасчет электроэнергии за последние три года по нормативу, т.к. счетчик ваш старый (дисковый)и вы должны оплачивать именно так? я ежемесячно плачу по показаниям счетчика, до этого меня никто не оповещал, что мне необходимо заменить старый счетчик, не присылали никаких уведомлений о положенной оплате по нормативу, а сейчас выясняется что я еще и должник, в крупных размерах. Правомерно ли они сделали такой перерасчет, не уведомив меня заранее. Спасибо
Директор написала письмо о плачевном состоянии ТП 10/0,4 . Приехали из службы учёта и стали проверять приборы учёта установленные в ТП ( ТП принадлежат энергоснабжающему предприятию ). Выписали предписание вынести приборы учёта из ТП. По ст.144,145 постановления 442 приборы учёта можно устанавливать не на границе раздела. Как с ними бороться?
Сергей, пусть служба учета и ссылается на пункты НПА, на основании которых они выписывают предписания
Здравствуйте! У нас такая проблема: Живём в частном секторе, год назад у нас провели АСТУЭ,старые счётчики остались на месте, на улице. Сразу же после установки заметно возросли платежи за электроэнергию, при этом показания новой системы отличались от старого счётчика на 20-30%. Постепенно разница в показаниях увеличивалась и достигла в настящее время 200-300%.Старый счётчик (4 года) ЦЭ6803ВШ м7 трехфазный проверила по вашей схеме, отставание составило 20%. Проверяла на тепловой вентилятор мощностью 2 квт.Новый прибор учета также трёхфазный тип NP73L.1-8-1, установлен на опоре, отстоящей от дома на 20м. Выдан дисплей, который большую часть времени стоит. Подобная ситуация у соседей. С просьбой о проверке прибора учёта обращались в энергопоставляющую организацию.Прибывший инспектор, сделав запрос по расходу, сказал, что расход средний, как у всех, значит счётчик работает нормально, на этом проверка закончилась. Но мы за последний период для проверки отключили все лишние электроприборы, и по расчету не потебляем столько энергии. Вопрос в том, можно ли каким-то образом все-таки проверить новый прибор учета, и как поступить в данной ситуации.
Нина Ивановна! Для начала уточните у Вашей энергосбытовой компании что они «провели» АСТУЭ или АСКУЭ. Для понимания…
АСТУЭ — автоматическая система технического учета электроэнергии.
АСКУЭ — автоматическая система комерческого учета электроэнергии.
Ну и так для себя на всякий случай (если АСКУЭ) какими нормативными документами эта установка «проводка» зафиксирована.
Простите немного очепатался. Следует читать не автоматическая, а АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ система.
Извините, я ошиблась, у нас, конечно, АСКУЭ. Есть акт ввода прибора учёта в эксплуатацию с указанием номера прибора, точности, даты следующей проверки (1/2014), хотя никаких документов по проверке прибора не было предоставлено.Есть также акт разграничения границ балансовой принадлежности сторон с указанием опоры, на которой установлен счетчик, и памятка по пользованию дисплеем, где указано, что показания обновляются не чаще одного раза в час. На самом деле они обновляются не чаще одного раза в сутки с перерывами в неделю-две, а теперь уже идёт третья неделя.Из-за этого сложно вести котроль за потреблением электроэнергии разными энергоносителями с целью экономии.
Если это имеет значение, наша сетевая компания — филиал ПАО ,,МРСК-Сибири».
Думаю,нет ответа на мой вопрос…?
Решать такие ребусы заочно- пустейшая затея. Вам надо обращаться к тем, кто монтировал счетчик, кто его принял в эксплуатацию.
Документов отдельных о поверке нет, если это СЭ поверялся при выпуске. Делается отметка в паспорте календарным клеймом и пломбами на самом СЭ. Его программировали где-то, или прямо из магазина и на столб?
Эсчетчик принадлежит сетевой компании. В акте ввода прибора в эксплуатацию указан номер оттиска пломбы зажимной крышки, завод изготовитель ООО,,Матрица», больше нет никаких данных.Программировали его или нет,неизвестно.Связаться с людьми, монтирующими счётчик нет возможности, т.к.указанный в акте телефон не отвечает.Поскольку мы совершенно не разбирается в вопросах электрички, то приходит в голову версия, что дело не в эл. счетчике, а в самой системе передачи данных, тем более, что дисплей работает от случая к случаю. Проверить показания на самом счётчике также нет возможности, т.к. он висит довольно высоко. Или, все-таки, дело в програмирвнии счетчика?
Индикатор сетевого тока ,,Аист» ЭИ3008М, его можно применить в данном случае для оценки работы электрочетчика?
Нина Ивановна! Извините за долгое молчание (командировки). Чуть чуть стало понятно. Изучите ПП РФ №442 сетевики нарушили ряд пунктов раздела «X». При беглом просмотре я нашел несколько. А именно п. 146, п. 154, п.158. Обратитесь с разъяснениями к ним (желательно письменно). И пуганите что вынуждены будете обратиться в ФАС.
Спасибо! Буду искать, действовать. У нас этой компанией многие недовольны, в соседнем населенном пункте собираются подать на суд.
А у вас есть выбор?
Пока все обращения сводятся к нашей же компании. Надежда на независимый метрологической центр.
Я столкнулся с аналогичной проблемой, дублирую вопрос:
олег:
01.04.2015 в 21:11
Добрый день, я отвечаю за учет электроэнергии в садовой товариществе. Вопрос такой, на поселок стоит трехфазный счетчик, как мне разделить чтобы знать показания по каждой фазе, заменить на три однофазных? Но как быть с нулевым, или три трехфазных? Хочу чтобы все находилось в одном щите, а не вешать на столбы по улицам. Спасибо.
Мой вопрос: можно ли поставить ДОПОЛНИТЕЛЬНО однофазный счетчик в любую из фаз после трехфазного счетчика для решения вышеуказанных проблем? Как быть с нулевым проводом?
А что с нулевым проводом? Измеряемый ток, именно ток течет не по нулевому, а по фазному или через токовые катушки в старом, или через шунт/ТТ в новом. Ноль в СЭ нужен только для питания катушки в старом или электроники в новом, там только перемычка 3-4, впрочем, как и в старом, и тонкий провод от этой перемычки. Берите схему и смотрите
Спасибо.
кто имеет право снимать показания электро счётчика
400в на производстве и с какой группой допуска ,если они находятся в КТП или ТП ?
Владимир, смотря кто именно будет снимать показания, либо работник энергоснабжающей организации, либо оперативный персонал.
ПОТЭУ, п.42.7. Работники энергоснабжающих организаций работу с приборами учета потребителя проводят на правах командированного персонала. Эти работы проводятся бригадой в составе не менее двух работников. В помещениях РУ записывать показания электросчетчиков допускается работнику энергоснабжающей организации, имеющему группу III, в присутствии представителя потребителя электроэнергии.
ПОТЭУ, п.42.8. В электроустановках напряжением до 1000 (В) потребителей, имеющих обслуживающий персонал, работающий по совместительству или по гражданско-правовому договору (детские сады, магазины, поликлиники, библиотеки), подготовку рабочего места и допуск к работе с приборами учета электрической энергии имеет право проводить оперативный персонал соответствующих энергоснабжающих или территориальных электросетевых организаций по утвержденному перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, бригадой из двух работников, имеющих группы III и IV, в присутствии представителя потребителя.
ПОТЭУ, п.42.10. Работу с однофазными электросчетчиками оперативный персонал энергоснабжающих или территориальных электросетевых организаций, имеющий группу III, имеет право проводить единолично при снятом напряжении по утвержденному перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации. При отсутствии коммутационного аппарата до электросчетчика в деревянных домах, в помещениях без повышенной опасности эту работу разрешается проводить без снятия напряжения при снятой нагрузке.
Подскажите как прибором ВАФ проверить схему учета с изолированной нейтралью?
Андрей, да без проблем. Снимаете аналогичным образом фазные напряжения и токи по фазам с измерением соответствующих углов, и строите диаграмму. У Вас какой ВАФ?
Добрый день. У меня к Вам ряд вопросов.
1. Могут ли показатели трансформатора тока влиять на общее количество потребленной энергии.
2. Где в документах указано какая именно величина трансформатора тока будет взята для расчета (40 или 20). То есть, как доказать, что итоговое значение трансформатора тока именно по этим цифрам считается, а не по иным.
3. Есть ли стандартное показание трансформатора тока на многоквартирный дом. Или же оно может быть любым в зависимости от характеристик прибора учета.
Данные вопросы возникли в связи с судебным разбирательством с ресурсоснабжающей организацией. Мы не согласны с правильность расчета количества потребленной электрической энергии в многоквартирном доме и пытаемся найти зацепки, которые бы позволили уличить ресурсников в неверном расчете.
Спасибо за ответ!
Добрый день! У меня такие же вопросы, как и у Анастасии от 14.06.2017 г. Многим жителям нашего МКД и мне тоже не понятно, на каком основании мы переплачиваем ( по нашему мнению) деньги за ОДН по электроэнергии. Ежемесячно, по приборам ОДПУ у нас стабильный расход 150-160 Квт. А в оплату нам выставляют 600-700 Квт.после применения коэффициента трансформации — 40. Дом 1962 года 3-х подъездный. Проводка старая,кап.ремонта в доме не было. Что нужно нам сделать, чтобы снизить плату за ОДН по электроэнергии. В подъездах у нас энергосберегающие лампы,в подвале свет практически не используется, у подъездов горят 3 лампочки накаливания. Может у нас применяется еще старая практика начисления? Заранее благодарна.
У счётчика электроэнергии отсутствует на дисплее точка определяющая доли кВ/ч.Является ли это диффектом счётчика и может ли он в дальнейшем использоваться для расчёта электроэнергии или придётся менять его?
Наталья, не клеится- если 150 кВт умножить на Ктр=40, должно быть 6000 кВт, что-то тут не так.
Сергей, а что, ваш СЭ не имеет ни имени, ни отчества? Есть СЭ и без десятичного разряда, все это в паспорте прописано.
У меня вопрос. Есть подстанция 35/6кВ. На ней установленных счетчики Меркурий 230 АМ-00. Трансформаторы тока на вводе 400/5 на отходящих линиях 150/5. Схема соединения 2 тт. Проблема в том что на вводе показания за месяц меньше чем на отходящих линиях. Сделал замеры, векторная диаграмма правильная. Нагрузка через тт соответствует показаниям амперметра. Напряжение везде одинаковое. Не могу понять в чем причина, но склоняюсь что надо счетчик на вводе менять.
Александр, разница всегда некая будет из-за погрешности и режима работы ТТ (малая нагрузка по первичному току, насыщение, малая нагрузка вторичных цепей и т.д.), как на вводе, так и на отходящих. И сколько у Вас разница в процентах получается?
На вводе меньше 15℅ че на отходящих. Но пэразве на вводе не должно быть больше?
Александр, может быть и больше, и меньше. Я же указал причины.
Добрый день! 3-х фазный счетчик типа ТРИО прямого включения показание счетчика больше чем насосной станций 6 кВ. Потребитель только один домик ЖБК. Решили заменить счетчик но без изменений. Например в НС 2000кВт и в ЖБК 2000кВт
6 кВ это 6 киловатт, или 6 киловольт? Подробней можно? Схему, например, где видни ПУ и остальное, или гадать?
Вопрос: На ПС 35/10 кВ (принадлежащей сетевой организации) на ячейке РУ10 кВ установлены приборы учета. Согласно акта Энергосбыта инспектор предписывают нам (потребителю) провести госповерку данных ПУ, либо расчет будет производиться по мощности. Согласно акта границ с сетевой организацией граница проходит по наконечникам отходящего кабеля. Доступа в РУ 10 кВ у нас естественно нет (чужая эл.установка). На вопрос, почему инспектор не выписал предписание сетевой организации, он заявил, что за ПУ несет ответственность потребитель. Как быть в данной ситуации?
Игнорят меня! Ау-у! Хоть бы написали,что «Сами не знаем».
Андрей, Вас никто не игнорирует, просто Ваш комментарий затерялся среди множества других. Такое бывает, Вас много, а я один.
Что касаемо вопроса! Скажу по своему опыту. Если в акте граница проходит по кабельным наконечникам, то ответственность за прибор учета и ТТ несет собственник подстанции, а не потребитель. Ранее, на некоторых фидерах у нас граница по актам проходила по шинному разъединителю, тогда за весь измерительный комплекс ответственность нес потребитель. Они приезжали на наши подстанции, допускались и производили замену или поверку ПУ, ТТ и т.п. Если у них такой возможности не было, то заключали уже отдельный договор обслуживания, но все делалось исключительно за их счет.
К нам обратились жильцы многоквартирного дома во Владивостоке. Ряд квартир, почти таких же как другие, ежемесячно платят за электроэнергию суммы в 3-6 раз выше, чем соседи. Вызывались неоднократно комиссии, которые чего-то меряли и ничего не обнаружили, писали Акты, говорили, что все в порядке, никто не ворует. Особенность: именно в этих «нехороших» квартирах стоят счётчики «Меркурий».
Мы провели исследование, поискали причину. Оказалось, вот что.
На лицевой поверхности Меркурия есть крутящиеся барабанчики. Размерности, как на счетчиках других производителей (квт), там не указано. Но есть рядом металлическая табличка, где написано «А =3200имп/(кВт*ч)».
Инспекторы ЖЭУ записывают в платежки показания барабанчиков, как будто это и есть киловатты. Без учета этого числа «А». Говорят, так положено.
В инструкции к счетчику про эту букву «А» внятной информации нет. Написано только, что в разных Меркуриях она разная. И что она называется «коэффициент пересчета». В ГОСТЕ, куда ссылается инструкция, тоже информации нет. Электрики и инспекторы ЖЭУ тоже ничего не знают. И их начальники, видимо, тоже ничего не знают, поскольку комиссии вызываются постоянно.
Мы разделили киловатты в платежках квартир, что пользуются Меркуриями, на значение этого числа «А» и получили прекрасные совпадения с платежками тех соседей, которые пользуются другими счетчиками. Во всех случаях. Значит, здесь «камень преткновения». Раз сказано в инструкции «коэффициент пересчета», значит и надо пересчитывать показания на этот коэффициент? Почему же это число «А» не участвует в формировании платежек?
Получается, что именно это число «А» и есть причина всех вопросов?
1. Завод не виноват, поскольку рядом с «барабанчиками» он размерность не ставит, а пересчетное число «А» ставит верно. Всё логично. И в заводской инструкции есть некая невнятная правдивая информация про это число «А».
2. Инспекторы ЖЭУ не виноваты, потому что у них нет инструкции по пересчету показаний в киловатты и нет такой пересчетной колонки в платежках.
3. Члены городских комиссий Дальэнерго не виноваты, потому что приборы у них работают правильно, а про то, что такое это число «А» им никто не рассказал.
Вопросы:
1. существует ли утвержденная инструкция для ЖЭУ по перерасчету показаний счетчика «Меркурий» в реальные киловатты в платежках?
2. у некоторых жильцов за годы пользования счетчиками «Меркурий» образовались разницы с соседями около 100 тыс. руб. и более. С кого и как требовать их отдачи?
Морев Игорь, скажу Вам прямо и честно, это распространенное заблуждение, которое тянется достаточно долгое время, причем не только по Меркуриям, но и по Энергомерам, Неве и прочим производителям. Сейчас я Вам ничего пояснять не буду, т.к. планирую об этом написать или снять подробное видео в ближайшее время.
Довольно оригинальный пересчет. Игорь, лучше бы точно указали тип СЭ, т.к. МЕРКУРИЙ- ни о чем, количество колесиков, считающих целые и дольные части кВт*ч, а лучше фото панели с ними- есть там запятая или рамка на последнем разряде.
А 3200 имп пусть вас не беспокоят, они для другого, например для передачи данных дистанционно, отдельным каналом. И оно может быть от 1600 имп/кВтЧ до 6400. Число это разное, зависит от типа, номинального тока, те же старые дисковые имели от 200 до 2500 и даже 4800 оборотов на 1 кВт/ч, вы же тогда про эти обороты не вспоминали, не пересчитывали?
Чего проще- взять лампу накаливания 100 Вт, включить только ее, секундомер, который есть в любом мобильнике, посчитать, пересчитать и убедиться- врут или не врут?
Существует переплата за элэктроэнэргию как юридического лица в течении 5 лет. есть ли возможность вернуть переплаченые деньги или хотябы не платить какоето время за элэктроэнэргию?
Переплата получилась из-за неправельного расчета коофициэнта трансформации
Павел. А в энергосбытовой кампании зарегистрирован факт переплаты?
Ведь когда производился допуск к расчетам пункта коммерческого учета должен был составлен АКТ допуска в эксплуатацию. Если в нем не правильно указан коэффициент, то вполне возможно доказать факт переплаты. Только деньгами вам никто не вернет, просто сделают перерасчет.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на предприятии планируется установка счетчика для внутреннего технического учета, монтаж будет осуществлять подрядная организация, какие документы должны быть у этой организации, для выполнения данных работ? (Лицензия, аккредитация, наличии у компании свидетельства саморегулируемой организации?)
Подскажите . Если учет на подстанции организован по низкой стороне , то верна ни формула учета К = Ктт*Ктн*М, где Ктт — коэффициент трансформации трансформаторов 250\5= 50 , Ктн — коэффициент трансформации напряжения 380/100 = 3,8 , М- разница показаний .
Александр, по низкой стороне счетчик подключается в цепь напряжения 380 (В) напрямую и коэффициента Ктн просто на просто нет. Учитывается коэффициент только трансформаторов тока Ктт, если таковы имеются. Если же счетчик и вовсе прямого включения, то никакие коэффициенты не вводятся.