Март 13th, 2016 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
Сегодня я расскажу Вам про светодиодные коммутаторные лампы (СКЛ), об их преимуществах и выявленных недостатках в процессе эксплуатации.
Светодиодные лампы СКЛ мы начали использовать взамен коммутаторных ламп накаливания КМ 24-35, КМ 24-50, КМ 24-90, КМ 48-50, КМ 60-50, которые установлены у нас на ячейках КСО и КРУ, на панелях и щитах управления в качестве индикации положения высоковольтных выключателей, а также в схемах сигнализации, автоматики и телемеханики.
В упаковочной коробке размещается 100 лампочек КМ.
Расшифровка обозначения коммутаторных ламп КМ Х-Х:
- КМ — коммутаторная лампа накаливания
- Х - номинальное напряжение лампы в вольтах (6, 12, 24, 48, 60)
- Х — сила тока в миллиамперах (35, 50, 90)
Лампы КМ имеют цоколь Т6,8, который состоит из двух контактных пластин, изготовленных из латуни. На конце имеется изолирующий пластиковый наконечник.
Колба лампы стеклянная, которая внутри заполнена вакуумом. По словам производителей спираль обладает повышенной прочностью и выдерживает различные удары и вибрации. Хотя на самом деле это не совсем так, но об этом чуть позже.
Положение ламп КМ должно быть строго горизонтально, а напряжение не должно превышать 10% от номинального. При этом заявленный средний срок службы ламп КМ составляет порядка 2000-3000 часов. Здесь, пожалуй можно согласиться.
Вот несколько примеров различных ячеек с лампами КМ.
На фотографии ниже показана индикация положения высоковольтного масляного выключателя на ячейке КСО одной из наших подстанций. Красная лампа (ЛВ) — это индикация положения «включено», зеленая (ЛО) - это индикация положения «выключено». Подробнее об этом я рассказывал в статье про технические мероприятия при выводе фидера в ремонт.
Вот еще один пример, только не на ячейке КСО, а на комплектном распределительном устройстве КРУ.
Красная лампа (ЛВ) - положение ВВ «включено», зеленая (ЛО) - положение ВВ «выключено».
На зеленой лампе отсутствует светофильтр («глазок»), так что не обращайте на это внимания — это я его успел уже снять, когда приступил к замене ламп КМ на светодиодные лампы СКЛ.
Для наглядности покажу схему цепей сигнализации приведенного выше фидера. Напряжение питания цепей сигнализации =220 (В).
Индикация положения высоковольтного выключателя выполнена на коммутаторных лампах накаливания КМ 24-90 с последовательно включенными добавочными проволочными резисторами ПЭ-20 номиналом 5,1 (кОм).
Добавочные резисторы установлены чуть выше сигнальных арматур ламп КМ.
Добавочный резистор может быть номиналом от 4,7 (кОм) до 5,3 (кОм). Как вариант, его можно собрать из двух резисторов, например 2х2,7 (кОм). Главное, чтобы он подходил по мощности и его номинал был не менее 4,7 (кОм), иначе лампа КМ быстро выйдет из строя, а резистор будет сильно греться и в итоге сгорит.
Желтая лампа (ЛС) установлена на дверце релейного отсека. Это сигнальная лампа «Блинкер не поднят» или «Автомат отключен».
Сигнальная лампа ЛС загорается только в том случае, когда на фидере сработает указательное реле РУ от какой-либо защиты (токовая отсечка ТО, максимальная токовая защита МТЗ, земляная защита ЗЗ, технологические защиты и прочее), или же будет отключен или выбит, автомат оперативных цепей (цепей управления) или цепей соленоидов.
Да, кстати, на сленге релейщиков указательное реле называют «блинкером».
Лампы КМ работают не продолжительное время, согласно заявленного срока службы, при этом еще раньше выходят из строя из-за постоянных вибраций, которые свойственны высоковольтным выключателям при их коммутациях, особенно с электромагнитными приводами. Также лампы КМ относительно тускло горят, а в последнее время и вообще стали производиться не качественными в плане их конструкции. При установке лампы в арматуру у них разъезжаются латунные пластины, при этом отваливается пайка отводов на саму лампу.
Поэтому было решено, что все коммутаторные лампы накаливания КМ повсеместно заменять на светодиодные коммутаторные лампы СКЛ.
Ну а теперь подробнее про расшифровку ламп СКЛ и их технические характеристики.
Расшифровка и технические характеристики ламп СКЛ
Расшифровка обозначения светодиодных коммутаторных ламп СКЛ:
Думаю, что здесь объяснять нет необходимости. Выбирайте необходимую яркость, цвет, колбу, род тока, рабочее напряжение (6В, 12В, 24В, 36В, 48В, 110В, 220В, 380В) и прочие дополнительные параметры.
Единственное, что из всего указанного выше Вам необходимо будет выбрать для себя необходимый тип лампы из существующего огромного ряда по каталогу:
- СКЛ-11, СКЛ-12, СКЛ-14
- СКЛ-15, СКЛ-16, СКЛ-17, СКЛ-18
- СКЛ-1, СКЛ-2, СКЛ-3, СКЛ-4, СКЛ-10
- СКЛ-5, СКЛ-6, СКЛ-7, СКЛ-9
- СКЛ-8, СКЛ-13, СКЛ-23
- и т.д.
Замена ламп КМ на лампы СКЛ
Вернемся к нашему примеру.
Демонтируем лампы КМ с сигнальной арматурой ЛС-53 и добавочными резисторами ПЭ-20.
Для замены ламп КМ с сигнальной арматурой ЛС-53, как в моем примере, выбираю лампы СКЛ-11 диаметром 27 (мм). Они как раз соизмеримы с диаметром старой арматуры и получаются 100% взаимозаменяемыми. Также лампами СКЛ-11 можно заменять лампы с сигнальной арматурой АЕ, АС и т.п. с диаметром 27 (мм).
Для установки в новых ячейках обычно я устанавливаю лампы СКЛ-14 диаметром 22 (мм), чтобы не сверлить огромные отверстия в панелях и щитах на 27 (мм). А отверстия на 22 (мм) мы сверлим проточенным сверлом с помощью обычной дрели.
Я всегда устанавливаю лампы с винтовыми зажимами (контактами). Контакты под пайку не беру (в редких исключениях), т.к. не всегда имеется с собой паяльник, да и винтовые контакты меня вполне устраивают.
Лампа СКЛ крепится к поверхности с помощью пластиковой гайки, которая закручивается по резьбе с обратной стороны панели или щита.
Никаких ограничивающих и добавочных резисторов для лампы СКЛ не требуется. Главное, правильно выбрать лампу по роду тока и напряжению сети.
А вот так это смотрится после замены — ярко, наглядно и аккуратно.
А вот остальные ячейки на этой же подстанции.
А теперь поговорим об их достоинствах и недостатках. Почему мы решили перейти на лампы СКЛ?!
Достоинства ламп СКЛ
Оперативные цепи у нас выполнены на постоянном напряжении =220 (В) — об этом я уже не раз Вам говорил в этой статье. Поэтому для снижения напряжения для коммутаторных ламп накаливания КМ 24 (В), 48 (В) и 60 (В) приходилось в схему устанавливать добавочный резистор ПЭ-20 номиналом порядка 4,7-5,3 (кОм).
В процессе эксплуатации эти резисторы выходили из строя. Не сказать, чтобы часто, но выходили.
В основном было две причины, либо обрыв, либо ухудшение изоляции, например, через треснутый корпус появлялась утечка на «землю» в оперативных цепях. Естественно, что во втором случае на подстанции у нас сразу же срабатывал контроль изоляции постоянного тока и выдавался сигнал в предупредительную сигнализацию.
В рабочем режиме сами резисторы сильно грелись (хотя были правильно выбраны по мощности), тем самым нагревая подходящие к ним провода, рядом установленные приборы, реле и т.п. Да и к тому же высокая температура — это всегда источник пожароопасности.
Чтобы уйти от всего перечисленного и немного модернизировать подстанционное оборудование мы стали переходить с коммутаторных ламп КМ на светодиодные коммутаторные лампы СКЛ.
Основные достоинства и преимущества светодиодных ламп.
1. Повышенный срок службы
Заявленный срок службы ламп СКЛ составляет порядка 25000-50000 часов. Это почти в 10-15 раз превышает срок службы ламп КМ, у которых он составляет всего 2000-3000 часов. А ведь лампы горят в распределительных устройствах, на панелях и щитах круглосуточно, поэтому я считаю, что это одно из основных преимуществ.
За все время моей работы всего лишь одна лампа СКЛ вышла из строя.
Это достоинство также можно отнести и к уменьшению эксплуатационных расходов, т.к. теперь нет необходимости так часто менять лампы. Как говорится, установил и забыл.
2. Хорошая светоотдача и угол обзора
Лампы СКЛ яркие и их наглядно видно даже под углом и в светлое время суток. Опять же по сравнению с лампами КМ, разница на лицо. Кстати, угол обзора у СКЛ составляет порядка 120º. У ламп КМ подобное достигалось лишь установкой светофильтров к сигнальной арматуре, но из-за светофильтров еще больше терялась и без того малая яркость.
3. Устойчивость к вибрациям, ударам и прочим механическим воздействиям
По причине отсутствия в лампах СКЛ нитей накаливания, они устойчивы к вибрациям, ударам и прочим воздействиям, что нельзя сказать про лампы КМ, которые раньше заявленного срока службы выходят из строя из-за вибраций на подстанциях, особенно при коммутациях высоковольтных выключателей с электромагнитными приводами.
4. Широкий диапазон напряжений
Лампы СКЛ выпускаются на широкий диапазон напряжений от 6 (В) до 380 (В) и не требуют установки дополнительных ограничивающих резисторов, про которые я также упоминал в статье.
5. Экономия и малое потребление электроэнергии
Для нас это не совсем критично, т.к. практически все оперативные цепи у нас запитаны от аккумуляторных батарей (АКБ). В других случаях, из-за низкого потребления ламп СКЛ будет некоторая экономия электроэнергии.
6. Температура эксплуатации и степень защиты корпуса
Температура эксплуатации ламп СКЛ находится в пределах от -40°С до +60°С, а степень защиты корпуса — IP54, чего нельзя сказать про лампы КМ. Отдельно можно заказать лампы СКЛ со степенью защиты аж IP66. Здесь читайте подробнее про расшифровку всех кодов степеней защиты.
Недостатки ламп СКЛ
Среди недостатков ламп СКЛ я хотел бы выделить следующий, и наверное, единственный момент.
На некоторых ячейках, где длины контрольных кабелей составляют относительно большие расстояния, на лампах СКЛ видны наводки, т.е. кажется, что лампа чуть-чуть подсвечивает.
Масляный выключатель отключен, зеленая лампа горит в полный накал, а красная — светится в полнакала, хотя не должна. Выглядит это все примерно вот так.
Красная лампа немного подсвечивает (примерно в полнакала), что вводит в заблуждение оперативный персонал подстанций. По первым признакам проблематично определить, то ли действительно лампа горит, то ли подсвечивает от наводок.
Кто-то из оперативного персонала передает замечания, кто-то нет. Так дело не пойдет и нужно решать проблему.
Дело в том, что ток потребления лампы СКЛ напряжением 220 (В) составляет примерно 5 (мА), а значит мощности наведенного напряжения от рядом проложенных силовых кабелей, вполне хватает, чтобы лампа немного светила.
При этом на всех фидерах с подобной проблемой я измерял сопротивление изоляции контрольных кабелей, и она (изоляция) была вполне удовлетворительной. Таким образом, я сразу отсек причину, что свечение СКЛ происходит от возникновения каких-либо утечек и обходных цепочек в кабеле.
Изначально пробовал решить эту проблему следующим способом. Установил в цепь постоянного тока лампу для переменного тока, но это не помогло. Лампа все равно подсвечивала от наводок.
Но, как оказалось, об этой проблеме уже знают производители СКЛ ламп и уже успели разработать несколько решений для подобных ситуаций.
1. СКЛ лампы с защитой от наводок с индексом «Р»
Порог свечения таких ламп начинается от 140 (В). Я заказал их, но пока еще не получил. Как только получу, то сразу отпишусь о результатах.
2. Устройство защиты от наводок (УЗН-50)
Вторым решением является установка и подключение лампы СКЛ через дополнительное устройство защиты от наводок (УЗН-50).
Внешний вид и габаритные размеры УЗН-50.
Это устройство приобретается отдельно, устанавливается около лампы СКЛ и подключается следующим образом.
Данное устройство начинает работать при появлении напряжения в сети от 72 (В) и выше. А значит СКЛ лампа, подключенная через УЗН-50, при наведенном напряжении светиться не будет, что нам и нужно.
Лично я подобные устройства не заказывал, т.к. определил для себя первый способ решения проблемы. Нет у меня желания дополнительно занимать пространство около каждой лампы, плюс это дополнительные соединения проводов, которые время от времени необходимо будет протягивать и обслуживать. Да и само устройство УЗН-50 тоже имеет определенный срок службы.
3. Дополнительный резистор
Как альтернатива, первому и второму способу, можно установить параллельно лампе резистор МЛТ-2 на 35-50 (кОм). По отзывам моих коллег в большинстве случаев это решает проблему.
Попробовал, но установленный резистор проблему не решил. Да и, как я уже говорил, нет у меня желания опять же загромождать и усложнять схему питания лампы. Так сказать, от чего ушли, к тому и пришли.
Видеоролик по материалам статьи, но уже c учетом новых выявленных недостатков ламп СКЛ:
P.S. На этом, пожалуй, все. Спасибо за внимание.
Первый раз светодиды СКЛ я увидел на экскурсии по ОБГЭС в далеком 2004 году.Стали долбить руководство,что бы заказали нам их.Через пару лет лед тронулся и наша релейная группа первой в наших сетях заменили древнюю сигнальную арматуру на своих подстанциях.Сразу столкнулись с проблеммой свеченмя.Пробовали и резисторы и кондесаторы,потом плюнули на все это.Дежурным сказали ,что если не нрвится,то вернем все назад и будете снова лампы менять,которые то есть, а то забудут заказать.Да, Дмитрий,вы не указали еще одну проблемку,которая возникает при замене-это мигащий свет.Ток потребления светодиодов несоизмеримо меньше ламп и поэтому устройство мигающего света не запускается.Пришлось дополнительно заказывать электронные реле ППБР-1
Константин, с мигающим светом у нас проблем не возникло, т.к. устройство мигающего света (УМС) у нас выполнено с помощью пульс-пары на электромеханических реле. У Вас видимо, были установлены бесконтактные прерыватели, работа которых зависит от минимального тока нагрузки.
Да, светодиодные лампы имеют этот ужасный недостаток. Намучились мы с ними в станках — из-за наводок светятся…
Ставим параллельно резистор.
Блок УЗН как устроен, кто может подсказать? Там, видимо, последовательно с лампой стабилитроны с напряжением стабилизации около 70В?
Но проблема актуальна…
Александр, приветствую. А вот я не хочу усложнять схему питания ламп путем установки резисторов и дополнительных устройств, поэтому и решил заказать СКЛ с индексом «Р», что и тебе советую. Жду со дня на день — по итогам отпишусь.
Привет!
Спасибо! Честно, не знал, что есть такие «Р»
Уже мысль крамольная — обратно перейти на лампочки, а то резисторы горят(
Сударь, лампа не горит. Она СВЕТИТ!!!
Непонятно, чем закончилась страшная история о причинах подсвечивания красной лампы. Вы определили, почему она так себя вела? Что тому виной? Поясните, пожалуйста, очень интересно. Спасибо
Доброго дня!
Судя по фотографии, есть цепи в которых под один контакт лампы зажимаются 2 проводника и, глядя на фото УЗН, понимаешь, что из-за малых клеммников 2 провода под один контакт не влезут. Т.е. придется где-то городить блок клемм для подключения проводников.
Дмитрий, у меня авторский блог, поэтому пишу так, как привычнее мне и даже с некоторыми сленговыми словосочетаниями. А как же все таки правильно писать: горит или светит!? Мнения по этому поводу разделяются, но по толковому словарю русского языка оба значения верны. Так что, прежде чем писать подобные замечания, будьте любезны заглядывать в словари и прочие документированные источники.
Что касаемо Вашего вопроса. Я же написал, что причиной свечения лампы является наводка. Контрольный кабель от подстанции в цех имеет длину примерно 400-500 метров, лежит с близ лежащими силовыми кабелями, поэтому наводку не исключаю. К тому же изоляция кабеля в норме — сначала грешил на нее.
Юрий, совершенно верно, поэтому решение только одно — это установка СКЛ ламп с порогом срабатывания.
Дмитрий:
14.03.2016 в 01:14
Лампа горит, и поэтому светит!
Что за придирки? Кстати, у себя на блоге Вы как выражаетесь?
Почитайте блог электрика cs-cs, если что)))
«Почитайте блог электрика cs-cs, если что)))»
Чем он лучше? Посмотрел — не понял, где «кручесть».
Спасибо за статью
Раньше не сталкивался с подсвечиванием ламп. Любопытно, может кто расскажет про подсвечивание ламп других производителей, таких как picco или DEKraft?
Ждём результатов по СКЛ с порогом.
Заказывал я УЗН-50 пользы от них никакой. Как была подсветка так и осталась.
В 2013г. в ЗРУ 110/10 тоже поменяли все лампы на светодиодные. Красиво,практично и выгодно.
А сложно проверить версию о наводках, воткнув щупы м/метра вместо лампы сначала вольтметром, а затем- миллиамперметром? А после измерения и яснее станет. Для СД пороговое устройство сделать не сложно, надо только знать исх. данные.
Установил на даче светодиодную лампу возле раковины. Жена довольна. Только почемуто из-за лампы возникают помехи в работе телевизора. Как это исправить?
Почему вы думаете,что это из-за лампы?
Если лампа с электронным балластом, а ТВ с такой себе антенной- вполне. Или же это по сети прет от того же балласта, а ТВ это принимает. Искать.
Алексею.Купить другую лампу,другого производителя,так сказать брендового.Была такая-же проблема.Купил лампы в точечные светильники в коридор Глазен(Китай) повелся на цену.Делал ремонт-думаю дай радио послушаю-все трещит,сперва не понял думал волна слабая,потом случайно свет выключил-все чисто стало работать.Видимо там сэкономили на драйвере.Отсутствует конденсатор или что-то еще для подавления помех.Админ может подскажет?Поставил другие АСД-все нормально работает.
Добрый день Админ,
опубликуйте плиз фото упаковки ламп (полная маркировка и производитель). Тоже хочу заказать такие.
По поводу недостатков скл:подсветка не единственный недостаток. При реконструкции городских электрических сетей в ру 6,10 кв ячейки оборудованы данными лампами.При плановых осмотрах выявилось что каждая вторая лампа лопается по контуру гайки , т.е ломается самопроизвольно. Причины? Некачественная арматура для ламп скл. За несклько лет вышло из строя более сотни этих ламп.
Сергей, было пару раз такое явление, но чтоб так массово?! Скорее всего партия такая или производитель сэкономил на пластике! У меня за все время вышла из строя только одна лампа. Внутри лампы был пробит диодный мост и через него проходил сигнал, в моем случае на отключающую катушку привода масляного выключателя. А в остальном без нареканий.
Здравствуйте, вопрос как правильно подключить к трехполюсному автомату трехфазный вольтметр Devolt VM-30.
К автомату подведенны три фазы но используется пока только одна.
Трехфазка заведенна кабелем КГ -4мм2 а однофазка проводом пв-1 6мм2
На вольтметре в гнезда можно подключить провод сечение не более 2.5мм2 .
Как же быть как правильно подключить к автомату и зажать два провода сечениемПВ-1 6мм2 + ПВ-3 2.5 мм2
И как правильно контролировать напряжение — подключать на автомат сверху или снизу ?
Спасибо за максимально развернутый ответ.
Trilon, как вариант, подключить его через четырехполюсный кросс-модуль, т.е. провода 6 кв.мм заводите на шинки модуля, а с него уже проводами 2,5 кв.мм делаете ответвление для питания вльтметра. К тому же, кросс-модуль также Вам пригодится для дальнейшего подключения в щите, особенно когда сечения в щите имеют разные сечения, как в Вашем случае.
Ставлю демпферная цепь
сопротивление 100 ом к сопротивлению последовательно конденсатор на 0,47 400v, подключаю параллельно светодиодной лампе, и всё нормально. цепь на 220.
Здравствуйте! Как показали себя лампы с защитой от наводок? У нас та же проблема, заказали новые с индексом «Р», разницы никакой нет. Ни визуально, ни в работе. Незнаем в чем причина, то ли технология не работает, то ли поставщик обманул. Лампа 220В светиться при 30В.
Антон, тоже самое. Заменил лампы на одном из фидеров, где была такая проблема — все равно подсвечивают. Сам думаю, в чем причина?! Попробую разобрать лампы с защитой и наводок и обычную — сравню их между собой.
замерьте цифровым мультиметром наведенное напряжение, допусти оно равно 25-30 Вольт. Возьмите два стабилитрона, с напряжением стабилизации эдак вольт 47, мощностью 1-3 Ватта, соедините их последовательно-встречно со светодиодным элементом и подсвечивание исчезнет. Правда яркость свечения элемента немного упадет, зато долговечность работы светодиода увеличиться. Ставить стабилитроны можно( и нужно) последовательно со светодиодом и цепях переменки, и в цепях постоянки.
Тоже сталкивался с подсветкой и повреждениями корпуса. Подсветку заметно только в темноте, при выключенном освещении, при этом явно видно, какая лампа ярче горит. При нормальном освещении сигнализация читается безошибочно. Кстати, об освещении: при ярком, особенно прямом солнечном свете, сигнализацию не видно вообще, но лампы накаливания видно чётко. Корпус ломался по резьбе, обламывались юбки вокруг глазка, при этом лампа продолжала функционировать.
Какие новости с лампочками «Р»? Покупать нет смысла?
Вариант со стабилитронами и резисторами тоже не нравится…
Будут ли работать СКЛ ~220в на постоянном токе =220В и наоборот?
Владимир32, а про ЭТО читали немного выше: Расшифровка и технические характеристики ламп СКЛ ? Вы хоть укажите, о какой лампе спрашиваете.
по расчетам последовательно к км 24-90 нужно подключить 2,1 кОм, не 5,1 кОм.
У нас на подстанции (с постоянным оперативным током) с подсветкой ламп боролись с помощью конденсаторов переменного тока, установленных параллельно светодиодной лампе (1мкФх400В). Т.к реактивное сопротивление конденсатора меньше в несколько раз сопротивления добавочного резистора внутри свет.лампы, то большая часть переменного тока шла через него.
Чтобы лампы не ломались по резьбе крепежные гайки слегка затягивали от руки т.к. сопротивление внутри лампы греется и постепенно подсушивает пластмассу и при сильной затяжке они отваливаются.
Добрый день. Вы обещали отписаться об использовании сигнальных ламп СКЛ с защитой от наводок — напишите пожалуйста какой результат. Стоит ли брать такие лампы?
Используем штатные мощные резисторы типа ПЭ-25 у нас на 3.7кОм.Включаем их параллельно лампам скл и ввсе норм.наводки гасятся, подсветки диодов нет.
Владимир, так то оно так, но от чего ушли, к тому и пришли. Не хочется мне загромождать и усложнять схему питания ламп дополнительными резисторами. Сейчас активно заменил на проблемных фидерах лампы СКЛ на лампы СКЛ с индексом «Р». В большинстве случаях это решает проблему с подсветкой. Но на некоторых фидерах, в особенности где используются старые контрольные кабели в свинцовой оболочке проблема остается. Но скорее всего, причина там именно в состарившейся изоляции самих кабелей.
Здавствуйте, Админ. Мы решаем проблему с наводками установкой параллельно светодиодным лампам конденсатора 0,5-1 мкф 250V, но по напряжению можно взять и больше, особенно если светодиод стоит в цепях переменного тока (из-за амплитудной составляющей). Конденсатор убирает свечение, это равносильно установки параллельно сопротивления, примерно 3-4 кОм. Хотя надежность с конденсаторами снижается, т.к его может «пробить» и будет к.з., но за 5 лет таких случаев в моей практике не было и такое больше случается с электролитами. Конденсаторы примерно такого типа, как на фото (не полярные), только у нас были зеленые. Может быть информация будет полезной?.
С шиной мигания у нас сложнее, хотя она собрана на 2-х реле РП-252, но светодиоды не мигают, т.к внутри светодиода сопротивление порядка 22кОм и диодный мост. Реле мигания не срабатывает. Хотя первые светодиоды, которые мы получали, были полярными и внутри стояли 2 резистора на 10кОм, но там не было диодного моста и шина мигания работала без проблем. Скажите пожалуйста почему у Вас мигают светодиоды, или вы ставили параллельно светодиоду резистор?
Александр, в предыдущем комментарии я говорил, что в большинстве случаев лампы СКЛ с индексом «Р» решают проблему, поэтому мы на отрез отказываемся от подобного рода «нагромождений» в виде резисторов, конденсаторов, УЗН-50 и т.п. Но тем не менее спасибо за информацию, я думаю она вполне пригодится тем, у кого нет возможности закупить СКЛ-Р.
По шинке мигания тоже уже столкнулся с подобной проблемкой. Просто на первой подстанции она была выполнена не совсем по привычной схеме. А вот сейчас сижу и ломаю голову над схемой. Константин в первом комментарии говорил, что им пришлось дополнительно заказывать электронные реле ППБР-1. А Вы решили вопрос с миганием?
Здравствуйте, Админ. Проблема с шиной мигания решена частично, кстати схема мигания у нас, как на Вашем чертеже, только сирена в других цепочках, но принцип тот же. Для «штучного» решения проблемы, мы устанавливали параллельно светодиоду резистор 50Вт, на 4,3кОМ. Для пояснения прилагаю схему, она примерная (мой набросок) тех светодиодов с которыми мне приходилось работать (номиналы могут отличаться). Самое интересное то, что первая партия светодиодов, купленная лет 10 назад (рис. 1) установленны на всем щите управления и шина мигания работает, без всяких доработок и от наводок они не святятся, т.е через 22 кОм шина мигания работает. А потам стали привозить, светодиоды (рис. 3), через 40-50 кОм реле мигания уже не срабатывает и появились свечения, от наводок, как я думаю, из-за более высокого сопротивления. Диоды на (рис. 2) пока еще не ставили, но скорее всего, что на ~ токе шина мигания будет работать, т.к выходят где-то те же 22кОм, но это уже на переменном токе. Думаю, что самым оптимальным было бы ставить светодиоды, как на рис. 1, если их еще выпускают?
«…Никаких ограничивающих и добавочных резисторов для лампы СКЛ не требуется.»
Добрый день.
Давно повсеместно ставим СКЛ. Дело хорошее.
Но вот резисторы все-таки оставляем, а на новых п/ст, где в цепях СКЛ уже нет резисторов изначально — ставим их.
Внутри корпуса ламп расстояние между контактами небольшое, из-за этого имели несколько случаев перекрытия. Ладно еще если АВ ШС выбьет, но когда лампы в цепях ШУ — крайне неприятно.
Какие же там напряжения шастают, что где-то и что-то перекрывает. Если по воздусе- не верится, на 1 мм надо 3 кВ, если по поверхности- пыль удалить проводящую. Почему нигде в быту на подобных изделиях и расстояниях не перекрывает?
Что в итоге? Ламапы СКЛ с индексом Р решили проблему? И как эти лампы устроены?
Олег, лампы с индексом Р проблему подсвечивания в большинстве случаях решают, тем не менее на некоторых фидерах, в особенности где используются старые контрольные кабели в свинцовой оболочке проблема остается. Но скорее всего, причина там именно в состарившейся изоляции самих кабелей. Как устроены эти лампы, я честно говоря не знаю (пока не приходилось разбирать).
Добрый день! Вы писали «По шинке мигания тоже уже столкнулся с подобной проблемкой. Просто на первой подстанции она была выполнена не совсем по привычной схеме.» Можно как-то увидеть эту схему?
Ксения, я планирую об этом написать отдельную статью или даже снять видеоролик. Если у Вас есть какой-нибудь конкретный вопрос по этой теме, то спрашивайте прямо здесь.
Вопрос все тот же, замена сигнальных ламп накаливания на светодиодные, желательно без приобретения дополнительного устройства мигающего света. Лампы СКЛ уже есть (куплены для сигнальных табло,но туда из-за блока БЭМП-ЦС не подходят и по свечению совсем не видно).Решили на КУ поставить, но надо вопрос с миганием решить.
Ксения, скорее всего без приобретения прерывателя питания ППБР-2 (или других подобных бесконтактных прерывателей) это организовать не получится, если только не хотите параллельно каждой лампе СКЛ устанавливать резисторы, но как я уже говорил, это не наш метод и в итоге получится от чего ушли, к тому и пришли. Поэтому мы пока закупили 3 таких прерывателя и в скором времени планирую их устанавливать, о чем, естественно, расскажу на страницах своего сайта или Ютуб канале.
такая же проблема со свечением в схемах управления задвижками… к сожалению скл 16 с индексом Р не выпускаются, а там где можно воткнуть (по габаритам) СКЛ11 Р140 проблем нет.
Очень неудобно когда подсвечивают лампы, особенно в темноте. Приходиться менять эл.схему — как на рисунке. В верхнем случае ничего не помогало — ни конденсатор, ни резистор. Помогла переделка (нижний рисунок). Эта проблема острая и многие бьются над её решением. У меня в стенде около 50 ламп, это 10 релюшек точно пришлось добавить….
С подсветкой ламп боролись с помощью стабилитрона (КС680А). На подстанциях с переменным оперативным током приходилось добавлять диод.
Павел! Я так понял, что стабилитрон с диодом подключаются последовательно?
Именно так.
здравствуйте. ждем видео про ппбр.
По поводу реализации режима мигания — не нужно усложнять и удорожать схему, есть лампы СКЛ в мигающем исполнении, маркировка примерно такая: СКЛ-11А-Ж-2-220(М)
Уважаемый админ, «снимаю шляпу»- статья очень понравилась, все наглядно и доходчиво оформлено. «Инфа» актуальна, не зная про лампы СКЛ, я сам разместил светодиод и схемку внутри арматуры светосигнальной и залил эпоксидкой. Все работает, не греется. Да, проблема с подсветкой существует, и я поддерживаю Вас в суждениях о причине.
Смотрю «схемка» с диодом, шунтирующим светодиод, в корне неправильна — зависимость от правильности подключения по полярности, особенно неприятно — пространство ограниченно. Баластный резистор я бы оставил — он не влияет особо на работу светодиода, т.к. сопротивления несоизмеримы, и …китайцы сегодня братья , а завтра …- к лампочкам обратно возможно возвращаться.)
Админ, у меня просьба к Вам, если не в тягость, вышлите пожалуйста фото схемы с цепями сигнализации, у меня такая схема в наличии в очень ветхом состоянии.В интернете не увидел больше такую.
Заранее благодарен.
Насчет наводок…да, в свое время пуд соли с ними сьел, и по переменке и по постоянке.(( Эти обьвязки , по переменке-RC цепочки, по постоянке- сопротивления с диодами. Пусть и аккуратно, но все равно в ответственных местах, если надо надежно — нагрузить линии на катушки реле, выделить под реле площадку непосредственно от индикации и с контактов реле сигналы пустить на индикацию.
Самому тоже интересен этот вопрос, на новой работе, но …пока руки не дошли.
Лампочки не горят, «баластники не звонятся», и тем не менее это наша продукция, на случай форс-мажора необходима возможность перейти на пстарую схему, поэтому старую арматуру не выбрасывай и,если сопротивление баластное целое — оставь его и просто закороти при применении СКЛ.
Удачи всем !