Август 25th, 2012 
Рубрика: 
Здравствуйте, дорогие посетители сайта «Заметки электрика».
Эта статья про то, как самостоятельно можно определить сечение кабеля по диаметру.
В прошлой своей статье про провод ПУНП я говорил Вам, что напишу серию статей как правильно выбрать марку и купить кабели и провода.
Так вот данная статья тоже имеет прямое отношение к этой теме.
Зачем нам нужно определять сечение кабеля или провода по его диаметру?
А нужно нам это по нескольким причинам.
1. Нет бирки на бухте провода или кабеля
Встречаются ситуации, когда на бухте кабеля или провода отсутствует бирка с его сечением и прочими характеристиками. Конечно, я как опытный электрик, который практически ежедневно сталкиваюсь с этим, могу определить сечение провода или кабеля «на глаз». Но скажу честно, иногда бывает и так, что определить сечение очень затруднительно.
2. Покупка проводов и кабелей
Второй причиной, служит покупка этих самых проводов и кабелей. Все Вы знаете, и не раз я Вам об этом рассказывал, что в современных рыночных отношениях кабельная и проводниковая продукция «иногда» не соответствует требованиям современных ГОСТов. Но об этом поговорим подробнее в следующих статьях. Кому интересно, то подписывайтесь на получение уведомлений о выходе новых статей на сайте.
Итак, как же определить сечение жил кабеля или провода по его диаметру?
Способ №1
Первый способ применяется для определения сечения жил однопроволочного кабеля или провода.
Для этого нам необходимо с помощью обычного штангенциркуля или микрометра произвести измерение диаметра жилы кабеля (провода) без изоляции. Микрометра у меня нет, а вот штангенциркуль в моем инструменте электрика присутствует всегда.
В качестве примера я приведу определение сечения жилы кабеля ВВГнг двумя способами. В итоге сравним полученные результаты.
Вот этот кабель.
Разделываем кабель и разводим жилы.
Берем одну жилку (я взял синюю) и зачищаем ее, т.е. снимаем изоляцию жилы. Для снятия изоляции лично я пользуюсь стриппером Книпекс 12 40 200 — рекомендую.
С помощью штангенциркуля производим замер диаметра этой жилы.
У меня получилось, что диаметр измеренной жилы равен 1,8 (мм).
Далее в нижеприведенную формулу расчета площади круга подставляем полученное значение диаметра.
Полученное значение 2,54 (кв.мм) — это и есть фактическое сечение жил нашего кабеля.
Способ №2
Второй способ применяется для определения сечения жил однопроволочного кабеля или провода по его диаметру без использования штангенциркуля или микрометра. Этот способ я считаю более сложным и трудоемким.
Лучше все таки воспользоваться первым способом, т.к. он проще и более точный.
Но если нет в наличии штангенциркуля или микрометра, то остается применить только второй способ. Для этого нам потребуется карандаш или ручка. Я воспользовался карандашом, но лучше взять ручку или что то более жесткое.
Все делается аналогично.
Разделываем кабель произвольной длины и откусываем любую жилу (я опять взял синюю жилку).
С провода этой жилы снимаем слой изоляции. А затем провод наматываем на карандаш.
Лучше намотать побольше витков — так измерение будет точнее. Саму намотку выполняем таким образом, чтобы виток плотно прилегал к другому витку (без зазоров).
Вот, что у меня получилось.
Далее считаем количество получившихся витков. У меня получилось 10 витков.
После этого измеряем длину намотки.
Длина намотки составляет 18 (мм).
Далее необходимо длину намотки разделить на количество витков.
Получаем 1,8 (мм). Это и есть искомый диаметр жилы.
Диаметр жилки интересующего нас кабеля ВВГнг известен. А теперь по уже известной нас формуле определяем фактическое его сечение.
Т.к. диаметр жилы обоими способами получился одинаковый, то соответственно, и сечение их одинаковое.
Что и требовалось доказать.
Способ №3
Третий способ применяется для определения сечения жил многопроволочного (гибкого) кабеля или провода.
Сначала необходимо распушить жилу и посчитать в ней количество жилок. Дальше действуем аналогично по первому способу, определяя диаметр одной жилки с помощью штангенциркуля.
Например, количество жилок в пучке составляет 12 штук.
…
Измерив диаметр одной жилки, мы получили значение 0,4 (мм).
…
Опять же, применив формулу расчета площади круга, рассчитаем сечение одной жилки в пучке.
А теперь рассчитаем сечение всего многожильного провода, умножив полученное сечение 0,125 (кв.мм) на количество жилок в пучке.
Полученное значение 1,5 (кв.мм) — это и есть фактическое сечение жилки гибкого кабеля или провода.
Способ №4
Четвертый способ применяется для определения сечения жил многопроволочного (гибкого) кабеля или провода без применения штангенциркуля или микрометра.
Делаем все действия, согласно описанного выше способа №2. Разница заключается лишь в том, что на карандаш необходимо наматывать одну жилку из пучка.
Определив диаметр одной жилки из пучка интересующего нас гибкого кабеля или провода, находим его фактическое сечение по алгоритму способа №3.
P.S. Я Вам попытался наглядно продемонстрировать распространенные способы определения сечения кабеля по диаметру. Если возникли вопросы, то задавайте их в комментариях. В следующих статьях я расскажу Вам, что делать с полученным сечением жилы кабеля или провода, и как узнать, что оно соответствует действующим ГОСТам или нет.
Спасибо Вам большое за интересные и познавательные статьи, случайно попал на Ваш сайт и очень он мне понравился. Теперь вопрос по теме, насколько влияет качество меди на сопротивление провода, то есть достаточно ли просто определить сечение? Просто как то купил ПВС на удлинитель, так мало что реальное сечение заниженно, так и сама жила какая то жесткая, очень сложно даже свернуть и кабели тоже попадаются где заметно отличается и цвет жилы и мягкость.
Да конечно влияет. Ведь что только не придумают производители, чтобы снизить себестоимость в ущерб качеству. Бывают делают просто омеднение алюминиевого провода — да да, и такое встречается. Как же определить качественную продукцию? В свет выйдет на днях новая статья на эту тему. Поэтому, кто еще не подписан на новые статьи, то подписывайтесь и уведомление о выходе новой статьи на сайте придет Вам на почту.
На днях приобрел ПВС 2х2.5 неизвестного производителя на недавно открывшейся строительной ярмарке. Заказывал бухту 100 метров. Отдал за неё 2500 рублей. Но когда дома бухта оказалась рядом с удлинителем из реального ПВС 2х2.5, то возникли сомнения и потребность их развеять. Итог измерений проводников — диаметр проволоки в жиле 0.25 мм (измерял и микрометром, и под монтажным микроскопом), проволок в жиле 30 штук. Получилось совсем не два с половиной квадрата.S расчетное 1.47квадрата. Это же подтвердил скачанный ГОСТ на провода, в соответствии с которым были измерены вес бухты и диаметр оболочки…После сложной беседы провод удалось поменять обратно на деньги.
Сегодня пошел другим путем. Купил в OBI две бухты ПУГНП 2х2.5, по 50 метров каждая. Производитель ООО «Ореол», 344090, Ростов-на-Дону, ул. Доватора, д.152/3. Отдал за эти 100 метров 2118 рублей. После измерений оказалось, что в жиле 12 проволок диаметром 0.38 мм каждая. S расчетная 1.36 квадрата…Может, я чего-то не понимаю? Может, есть коэффициент, который превращает суммарное сечение многопроволочной жилы более высокое сечение однопроволочной, например за счет большей поверхности охлаждения? Или всё банальнее и просто совесть в народе закончилась???
ЗЫ. Только что для очистки совести посетил ближайший строймаг — там вообще неразбериха с сечениями. Есть и правильные провода, и неправильные. Вот только нужного мне количества нет.
Сечение гибких (многопроволочных) кабелей и проводов рассчитывается, как указано в статье. Т.е. Вы считали верно.
Вопрос здесь немножечко в другом. Гибкие кабели (провода) по ГОСТ 22483-77 имеют несколько классов. И для каждого класса свои требования по минимально-допустимому сечению. Об этом я Вам скоро расскажу.
Помимо омеднения алюминия я видел как медь магнитится из китайских удлинителей.
М-да, это уже совсем «грубо».
Спасибо за статью! Информация дана исчерпывающая и очень наглядно!!! СПАСИБО!
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО СПАСИБО
Как легче определить сечение, если жила провода полность скрыта под изоляцией, и нет возможности отключений. маркировка тоже отсутствует.только на глаз?
Может я многого не понимаю, но я вами восхищаюсь!))
У Вас талант объяснять понятно, даже таким «специалистам» как я!!!
Мне даже стало интересна тема «электрика».
Мы с мужем вместе сегодня будем подключать плиту, следуя вашей инструкции. Спасибо, Вам потраченное время.
Спасибо, очень приятно слышать такой отзыв. Если возникнут вопросы по подключению плиты, то пишите мне.
Добрый день.
А почему для вычисления площади окружности вы не используете формулу 3,14*радиус в квадрате ?
Видимо потому, что штангенциркуль измеряет диаметр, а не радиус.
ЗЫ r^2 = d^2/4
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу бОльшей пропускной способности многопроволочных жил по сравнению с однопроволочными (при одинаковой площади сечения). В смысле, из практики. В теории как, я в курсе. Спасибо.
Шамиль, моя практика доказывает, что при эксплуатации кабельных линий особой и существенной разницы между пропускной способностью многопроволочных и монопроволочных жил нет. Я имею ввиду электроустановки с промышленной частотой 50 (Гц). При такой частоте глубина проникновения тока в металл проводника в обоих кабелях практически одинаковая (практические опыты в университете).
И еще, поочередно, при совершенно одинаковой длительной нагрузке, тепловизором мы замеряли температуру поверхности кабелей с многопроволочной и монопроволочной жилой. Разница составила 2 градуса в пользу многопроволочной. А это не существенно. Поэтому мое мнение думаю Вам понятно. Если Вы не согласны со мной, то готов выслушать Ваши предположения.
Нет, нет, возражать не собираюсь, да, собственно, и нечего возразить. Как раз хотелось услышать человека, который этот вопрос «изучнул». Спасибо!
Хочу составить таблицу из двух столбцов, в первом указать все «правильные»(по ГОСТу) диаметры жил,а во втором — » правильно» соответствующие сечение жилы. При выборе нужной кабельной продукции достаточно замерить диаметр жилы и сопоставить с «правильным» значением сечения. Теоретически это должно нормально работать,но вот практически у меня ни руки,ни ноги до этого дела «не доходят». Вы с Вашими расчетами и сноровкой могли бы составить что-нибудь подобное? У Вас должно получиться быстрее. Заранее благодарю.
В принципе идея хорошая.
Тоже самое, кабель маркированый как 2.5 сечение, призамере оказался 1.7, взял справочник СССР кабели, шнуры и провода, там все ясно и четко сопоставимо рассчетным данным, обмана нет.
Есть способ определения сечения по диаметру по графику. График в журнале «Радио» 1954 год №4, предпоследняя страница обложки. По оси х смотрим диаметр, смотрим по линии вверх до диагонали, затем вправо, там сечение.
Спасибо!Изложение очень понятное.Ну просто полюбился мне предмет!!!
Объясните, пожалуйста, мне, как дилетанту: Если марка кабеля 3х35+1х16 — какое общее сечение кабеля? 3х35=105 мм2 или 3 жилы всего на 35 мм2? Читаю ГОСТы, но не понимаю.
Надежда, а зачем Вам знать общее сечение кабеля? Вам главное знать сечение каждой жилы, чтобы правильно его подобрать под требуемую нагрузку.
Товарищи! Я конечно не револючионер, но первый и второй варианты определения сечения кабеля в данной статье, это одинаковый кабель?. Если да, то изините почему сечение так скачет?. Или это лектор пытается ввести в заблуждение студентов. Я лично уже достаточно дано работаю электриком и каждый изъян в кабеле, если ты его таскаеш, он заметен. Пример привезли на объект кабель ПВС 3х2.5мм х 100м взял и понес, чувствуется что-то не то, при разделке выяснилось как максимум даже не тянет на потора квадрата. попытался что то потребовать у производителя ответ получил классный, все правильно по гостам данный кабель может немножко быть меньше сечением, но он точно должен отвечать требованиям по сопротивлению на одном киллометре. Во такя фигня малята. А добавить туда можно чего угодно, и в рзультате пожар а приина ;ЗАМЫКИЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ;. И думай не связаны ли они все в одну цепочку.
Вы не внимательно прочитали статью. Как раз таки результат в первом и втором способах одинаковый получился. В первом способе диаметр жилы измерили штангенциркулем и получили 1,8 (мм). Во втором способе с помощью намотки получили диаметр жилы получили, аналогично, 1,8 (мм).
Вчера купил кабель ВВГ 6х4, измерил штангелем жилу — диаметр 2.45мм
По формуле выходит 4.71 кв.мм. вместо заявленных 6
Ещё для определения сечения провода можно использовать самодельный калибр, дабы не таскать с собой штангенциркуль и микрометр. Выглядит как металлическая пластина толщиной около 2мм. В пластине сверлятся несколько отверстий разного диаметра от 1 мм до 3мм. Таким методом можно хотя бы грубо определить сечение провода и отбраковать провод.
Михаил, хороший вариант.
вы тут описали как найти сечение одного провода а на главный вопрос я не увидел ответа что дальше???сечение кабеля как дальше определять умножить на кол-во проводов что-ли
Ради интереса решил подкрепить теорию практикой, не получилось, а именно:
Измерял способом №2.
Достал свой трёхжильный провод, маркой: ВВГнг LS-П 3х4,0 2011
Ну и начал всё это дело мерить и наматывать на карандаш.
№1
Кол-во витков — 4
Длина — 10 мм
D=2.5 мм
Sкр.=4,9 мм^2
№2
Кол-во витков — 10
Длина — 20 мм
D=2 мм
Sкр.= 3,14 мм^2
Метод сомнительный либо очень зависящий от кол-ва витков
Владимир, в статье я писал, что лучше намотать побольше витков — так измерение будет точнее. У Вас для первого примера намотано всего 4 витка — это очень мало. Попробуйте сравнить результаты при 10 витках и 20 витках. Я думаю разница будет минимальна.
Да, спасибо за статью. Хорошо конечно измерять когда есть возможность взять кабель в руки. А вот как бы его сечение определить на вид, без измерительных инструментов. Ну ладно я вполне могу отличить 35 от 50ти или 75ти, но когда жилы или наконечники видно, а вот на практике сталкиваюсь с тем что на жилы 70мм кабеля надеты трубки, намотана изоляция и еще бог знает что, и от этого 70мм может выглядеть как 120мм. Вот руководство выдало мне ТЗ составить перечень кабелей 0,4кВ всех наших ТП, а их что-то около полтора тысяч, посмотрел я на все это хозяйство и руки опустились.
Что бы такое придумать чтобы не отключая кабель выяснить его сечение в таких условиях. Как думаете?
Денис, а почему изначально на кабели не были одеты бирки, указывающие его марку, сечение, длину, путь прокладки?
Ничего сложного,штангенциркулем измеряем диаметр провода,делим на 2 применяем формулу S = пи умножить на радиус в квадрате и вуаля …сечение провода найдено.Зачем усложнять.
Антон, никто не усложняет — читайте самую первую формулу.
У меня многожильный автомобильный провод. У него очень тонкое сечение и много жил. Можно плотно скрутить все жила и измерить штангельциркулем?
Александр, конечно попробуйте так.
0,785 как я понял получается константа ?
Да, Денис.
пи*R2 и всё)
сержык:
15.12.2013 в 16:42
пи*R2 и всё)
Еще один наблюдательный…Не оспаривая сию формулу, вам здесь предложены способы бытового получения данных этого самого R с приемлемой точностью…
…Уникумам ВНИМАТЕЛЬНО читать материал — всё доходчиво изложено, даже для ЕГЭшников.
S=nR^2
где n- число ПИ = 3,14
R-радиус в квадрате.
то есть диаметр делим поплам будет вам радиус, и так же подставляем числа и получается площадь круга, тобишь сечение жилы кабеля. имхо меньше запоминать.
Уважаемый Админ. Напишите пожалуйста не таблицу а формулу какое сечения кабеля на сколько амперов расчитать. то есть как выбрать кабель смотря на двигатель с учетом длины.
Студент, сечение кабеля выбирается по таблицам ПУЭ с учетом длительно-допустимого тока. Расчет потерь в кабеле расчитывается по формуле: ∆U=k*Z*I=K*I*(r*cosf+x*sinf)*L/n (В)
k — коэффициент равный: 2 для однофазных и двухфазных систем; 1,73 для трехфазных систем
I (А) — ток нагрузки;
L (км) — длина проводника;
n — количество параллельных проводников на фазу;
r (Ом/км) — сопротивление одного кабеля на километр;
x (Ом/км) — реактивное сопротивление одного кабеля на километр;
cosf — коэффициент мощности нагрузки.
Значение падения напряжения в процентах относительно номинального значения U, расcчитывается по формуле: ∆u%=∆U*100/U
Есть ли для проводов марок ПВ(ПуВ/ПуГВ)допустимые отклонения диаметров при заявленных заводом изготовителем сечениях и если да ,то где это прописывается?
Как узнать сечения кабеля трёхугольной формы
Как выглядит формула? Зная кватт узнать ампер, зная диметр проволки в жиле, сечение. Вот например, мне нужно заложить в щит 800кватт. Купили аввг. Написано что он 4×120 мж. в одной жиле этого кабеля 19 проволок по 2.5мм диаметром. Теперь ищу точное сечение по формуле круга. Пи равное 0.785×2.5 в квадрате получаю результат и умножаю на 19 , получается 95примерно.значит мне требуется четыре раза проложить этот аввг? Или ввсе же аввг 120 мм кв. И нужно их три? Или все же так? 800000вт делю на 380 вольт получаю ампер и делю его на три жилы в кабеле и получаю ампер каждой жилы, и теперь подбираю сечение по таблице пуэ? Спасибо.
Жалуюсь. Купил кабель 3х4, дома померил штангелем — 1,9 миллиметра диаметр, т.е. 2,8 квадрата! Во как «экономит» завод-изготовитель. На кабеле написано «Рускабель». Купил другой, показалось, что на взгляд толще жила. Дома померил — 2 мм, 3,14 квадрата. Названия завода нет, хотя вся остальная маркировка на месте (марка, толщина, год выпуска). Придется, однако, покупать шестерку и закладывать вместо 4-ки. Или две «четверки» запаралеливать…
Продолжение. Вернули деньги за кабель!!! Директор магазина похлопала глазами, сама померила, посчитала и выдала деньги. Купил в другом магазине, дороже, но диаметр честный, тютелька в тютельку, до сотой миллиметра.
Ответ: Михаилу
11.10.2014 в 13:56
Михаил, ищите сортимент кабельной продукции выполненной по ГОСТ, а не по ТУ. Тогда вам будет соответствие сечений жил названому номиналу. Эту информацию вам даст продавец в магазине всегда есть номиклатура. Также на палитах или барабанах имеются бирки с точной информацией о товаре, имею в веду проводники, также на самих проводниках если позволяет пропечатывать защитная оболочка указывается информация(сечение жил, количество и условие его изготовления «ГОСТ» или «ТУ» его отсутствие и просто дотирование будет означать выполнение по ТУ)
Не доверяете данным завода изготовителя, тогда замеряйте на месте в магазине сами от той бухты, от которой будут вам резать этого вам никто не запретит, а не бегайте от торговой точки к другой ища лучшее место в жизни по набирая там не бог знает чего. Не мучайте себя и людей.
Константину: «…а не бегайте от торговой точки к другой ища лучшее место в жизни по набирая там не бог знает чего. Не мучайте себя и людей.»
Право на излишне эмоциональное назидание у вас точно такой же степени, как право продавцов на обман.
Правильно человек делает — продукт оказался несоответствующим заявленному, возврат продавцу. И, чтоб не наступать на грабли сызнова — контроль самолично при следующем выборе. А пока найдешь именно тот действительный диаметр, что требуется, обежишь не одну точу и сменишь еще не «одно лучшее место в жизни»…
Покупатель:
12.10.2014 в 10:42
Не вам судить.
Я гляжу добро людям нельзя делать. Иначе найдется тот, кому это будет не по нраву, располагаясь вашим мнением. Вам не в дамек, что данный совет поможет человеку избежать лишние затраты на рейсы по обмену товара или его возврата? Или вы думаете, что преобрев товар, вернувшись к себе домой с ним, узнав, что вам он не подходит вы вернетесь опять в эту торговую точку обменяете или вернете денежные средства то вам покроют затраты на вот эту дорогу опять от дома и от магазина? А на поиски нужного вам никто не запрещает, на оборот дают совет как удобнее и точнее это сделать. Ходите, езжайте, ищите. Но не берите не проверив на месте не понять что. Это экономит деньги и время.
Ну ладно, по сечению дурят и что хуже всего признают это и ничего не меняется. Соглашаются ссылаясь на госты и ТУ, мол все претензии к изготовителю.
Дак дорогие мои, я покупаю не госты и ТУ а провод с нужным мне сечением. А получается что плачу за 2,5 квадрата а получаю 1,75.
И это ещё не всё. Я не уверен после этого произвола что жилы медные. Наверняка там намешано что нибудь дешевенькое. И удельное сопротивление уже не 0,018 а ближе к единице.
Имею справочник И.И.Алиев»Справочник по электротехнике и электрооборудованию»,изд.второе, дополненное, М.»Высшая школа»,2000
На стр.53 имеется таблица 4.1.6 «Основные расчетные характеристики медных проводов» В этой таблице указаны Сечение провода и соответствующий ему Диаметр провода. Объясните, почему в таблице сечение провода указано меньше, чем получается по формуле площади круга, той которой вы пользуетесь в статье? Например, для укзанного в таблице провода диаметром 5,1 мм указано сечение 15,9 мм2 (16мм2), в то время как по формуле имеем = 0,785*5,1*5,1=20,41785
Вы посмотрели таблицу для определения сечения многожильного провода. На заводе не считают площадь сечения каждой жилы, а меряют диаметр и умножают на коэффициент заполнения.
Огромное спасибо за статью, всё очень просто и понятно! Осталось подобный простой способ придумать для кабеля жилы которого имеют не круглое а сегментное сечение и тогда жизнь электриков еще станет проще
))))
Формула какая-то замудренная! Откуда она? Мы не ищем легких путей! Площадь круга. S = πr2
Азат, Вы привели ту же формулу, только преобразованную через радиус. Обе формулы верны, кому как удобней. Либо измеренный диаметр жилы возвести в квадрат и умножить на 0,785, либо преобразовать диаметр в радиус (D/2), возвести в квадрат и умножить на «пи» (3,14).
Здравствуйте! Работаю в отделе снабжения, закупила для своей организации сварочный кабель КГ 1х16 производства г.Кольчугино, фирма-поставщик предоставила сертификат. Но начальник отдела (заказчик)отказывается принимать кабель, ссылаясь на то, что площадь сечения меньше, не 16мм2. а 11,3мм2.Он измерял каждую проволочку (а их 90 шт. в жиле). Я замеряла общий диаметр многопроволочной жилы штангенциркулем, получается площадь сечения даже больше, чем 16мм2. Я здесь выше прочитала, что на заводе не считают площадь сечения каждой жилы, а меряют диаметр и умножают на коэффициент заполнения.Что это за коэффициент? Помогите убедить человека, что кабель именно тот, что он заказывал.
Елена, мы не можем помочь убедить человека, что кабель именно тот, что он заказывал, основываясь лишь на одной Вашей просьбе сделать это. Может статься, что прав именно он, а не вы. А чтобы понять, что это за кабель в действительности, данных представлено маловато.
Каждую проволочку промерять нет надобности, т.к. они должны быть одинакового диаметра (а если это не так, то кабель вообще непонятно кто и как изготавливал, и уж на его характеристики положиться в таком случае будет и вовсе опрометчиво).
Поступим следующим образом — Вы публикуете диаметр одной проволочки и их число в кабеле, а здесь Вам дадут по этим данным ответ касательно суммарного сечения кабеля.
Елена, скачайте справочник И.И.Алиев «Справочник по электротехнике и электрооборудованию»,изд.второе, дополненное, М.»Высшая школа»,2000
На стр.53 имеется таблица 4.1.6 «Основные расчетные характеристики медных проводов». В этой таблице указаны Сечение провода и соответствующий ему диаметр провода.
Для Елены. Расчет многожильного провода через коэффициент.
«Можно приблизительно вычислить сечение многожильного провода в кабеле без замера отдельных проводков, измерив общий диаметр всех свитых проволочек. Но так как проволочки круглые в сечении, то между ними находятся воздушные зазоры, и это надо при вычислении сечения провода учесть. Для исключения площади зазоров нужно полученный результат вычислений сечения провода по формуле умножить на коэффициент 0,91. При замере диаметра надо проследить, чтобы многожильный провод не сплющился.»
Т.е. короче говоря, многожильный провод благодаря зазорам между отдельными проводками имеет меньшую фактическую площадь сечения на коэффициент 0,91
«Коэффициент заполнения круглых неуплотненных жил колеблется в пределах 74 — 76 %. Повышение этого коэффициента достигается уплотнением жил. Уплотнение производится путем обжатия жилы во вращающихся вальцах, размещающихся непосредственно в крутильных машинах. Если обжатие жилы производить по каждому повиву, то можно получить коэффициент заполнения, близкий к 0,9.
Уплотненные жилы позволяют уменьшить наружные размеры проводов, при этом экономия на материалах достигает 5 — 10 %.»
и так далее.
Всем спасибо за ответы.
Спасибо большое за все Ваши подборки и разъяснения. Ваша работа заслуживает огромного уважения!
Отличный форум.Ребята,вы просто молодцы!!!
Почему не получается правильный результат в мм2 если считать так: измеряем диаметр жилки в мм(0.1мм),умножаем на количество жилок(10),получаем общий диаметр провода в мм(1мм)и переводим в мм2=0,785 мм2.Правильный результат=0,0785 мм2(перемена мест слагаемых сумма не меняется?).Как правильно сложить два многожильных провода(для увеличения сечения),1мм2+1мм2=2мм2=? или по диаметру 1,128мм+1,128мм=2,256мм,переводим в мм2=4мм2=? (1мм2=1,128мм)
При диаметре проволоки 0,1 мм сечение будет 0,0079 мм.кв., десять проволок дадут 0,079 мм.кв. Вообще-то, в проводнике, как правило- нечетное количество проволок.
И это работает только для однопроволочных проводников! С многопроволочными все немного иначе- такой прямой связи условной! «диаметр- сечение» уже нет. Либо пересчитывать количество и сечение, либо верить написанному, что в последнее время не стоит делать.
В предыдущем посте я привел два теоретических примера.Интересует сам принцип расчёта:почему не получается правильный результат если начинать считать с миллиметров а в конце переводить в мм2? Результат всегда больше в разы,чем как правильно советуете вы.
Алексею:это уже не электрика, а геометрия и арифметика. «(перемена мест слагаемых сумма не меняется?)» Если Вы заметили, то расчет содержит далеко не одно только суммирование. Вы не учитываете возведение в квадрат.»если считать так: измеряем диаметр жилки в мм(0.1мм),умножаем на количество жилок(10),получаем общий диаметр провода в мм(1мм)» — это неверный вывод…если объяснять «на пальцах» — представьте что у вас есть 10 брусков квадратного сечения со стороной бруска 10 см . Тогда площадь сечения бруска будет равна 100 см2,соответственно десяти брусков 10*100=1000 см2, то есть образно дереревяшки будут уложены в пласт метровой ширины и дециметровой высоты. Если следовать Вашему предложению, то произойдет расчет сечения не имеющегося у нас запаса брусьев, а его штабеля из 10 слоев, т.е. (10см*10шт) возводятся в квадрат. Это как 10 штук выложены в ряд, и высота штабеля также равна 10 штукам, итого брусьев получится уже 10*10=100 штук, а не как мы изначально задавались всего лишь десятком. Этим и объясняется десятикратная разница в Вашем расчете.
Спасибо.
Держу в руках провод ПВ-3 с 31-й проволокой диаметром 0,18 мм каждая.
Простой подход и замер витого многопроволочного проводника дает диаметр примерно 1,3 мм, что дает теоретически площадь сечения 1,33 мм. кв.
Пересчет по сечению одной проволоки, и по таблицам, и расчетно дает 0,18*0,18*3,14:4= 0,0255 мм.кв* 31 = 0,79 мм.кв. Вывод- в многопролочных проводах надо брать во внимание коэффициент заполнения.
Согласен полностью. Надо было пример не с брусьями приводить, а с трубами. На них как раз можно было и коэффициент заполнения продемонстрировать…кстати, число ПИ также своеобразный коэффициент заполнения — сравните площади квадрата со стороной, равной 1 (единице) и площадью вписанного в неё круга: 1*1=1 — S квадрата, 0,5*0,5*3,14=0,785.
Сравните с коэффициентом заполнения неуплотненного кабеля.
0,785 — S круга диаметром 1 (единица)
Одна оговорка- чем тоньше проволоки в многожилке и чем больше диаметр/сечение этой многожилки, тем выше заполнение.
Если приложить друг к другу два проводника(трубы)и очертить вокруг них круг, то внутри будет много пустоты примерно 40-50%(к-заполнения). Если при расчётах избавиться от пустот то результат будет ближе к точному.Поэтому для точного расчёта начинать нужно с точного измерения проволочки пересчитать в мм2 и умножать на количество проводников.Я правильно понял рассуждения7
Точный расчёт сечения для меня важен.Чем тоньше проволоки в многожилке и чем больше диаметр/сечение этой многожилки, тем выше заполнение.Мой пример:многожильный провод(125 жилок)-фирменный германия(stuttgart)-надпись 2,5 мм2(это 1,784 мм). Измерил штангенциркулем 1,9мм,с К-заполнения очень честно.Измерил проволочку микрометром=0,14мм.Пересчитал 0,14*0,14*Pi/4=0,01539 мм2*125= 1,924 мм2=точный расчёт-не очень честно(0,5мм2 недовесили).
Вот и верь после этого европе…Про коэффициент заполнения уплотненных и неуплотненных жил см. выше. Получается по расчету К запонения близкий к 0,9, ((1,784*1,784*3,14/4)/(1,9*1,9*3,14/4)=0,88) либо ((1,784/1,9)в квадрате) это означает что кабель уплотненный. А уплотнение — это потеря геометрии жил, они становятся гранеными, а не круглыми в сечении. Стало быть, микрометр мог измерить расстояние с поля на поле, а не диаметр. Геометрию жил стоит оценить под монтажным микроскопом. Может статься, что всё в порядке и пока что европа отвечает за надписи.
Та ладно! Никто проводники малых сечений не опрессовывает, зачем??? И силовые- да, там такое наблюдалось, но в кабелях солидных, а не 3х1,5 + 1х1,5, там на проводниках видны следы обжатий. Мне кажется, что эта тема становится уже маниакальной- ловим блох на ровном месте, ради чего?
никто=все=не знем
Ловите блох. Иногда бывает, что бухту скажем, 2х1.5 маркируют как 2х1.75 Ну и что? Эти провода идут только в осветительную сеть, которая на максимальный рабочий ток никогда не нагружаются. Если максимальный ток по светильникам 4А, то тебе и 1.5 и 1.75 хватит с избытком. А если больше 4А — ставь уже 2мм. Сомневаешься — поставь 2.5 мм и не парься. А уж 1.75 от 2.5 на глаз отличаются. И вообще надо провод с учетом нагрузки брать с запасом. Скажем, 32А прекрасно держит кабель 6мм, но тут он работает на максимуме и лучше поставить 8мм.
1- где вы такой стандарт- 1,75, 2 и 8 мм видели?
2- это какой светильник в быту жрет 4 ампера?
1. Дорогой друг! Провода разные бывают. Помимо ГОСТ есть DIN и еще другие.
2. А что не так? Киловаттных светильников не видели? Или, например, гирлянды из 120 штук 25-ваттных ламп?
А стандарт DIN об этом знает? Да, есть и AWG, но много вы встречали кабельно-проводниковой продукции в этом стандарте?
DIN, кстати, удивительно как-то совпадает с российским: 0,2; 0,5; 0,75; 1,0; 1,5; 1,75; 2,5; 4,0; 6,0…
Доброе время суток.если сумировать сечение двух проводников к примеру2,5мм2 ,общее сечение будет много меньше 5мм2.для расчета есть формула. S=3
Если есть значения именно сечений в мм.кв, то что с ними не делайте, а 2,5 + 2,5 всегда будет 5. 3 никак быть не может. Возьмите два монолитных проводника диаметром 1,8 мм каждый, скрутите их, получите в сумме 5 мм. кв.
Если считать диаметры и сечения многожильныз, будет немного иначе. Говорилось. Или вы что-то другое имели в виду?
Спасибо за статью. Вычислять, прямо в магазине, несколько не комфортно. Распечатал себе шпаргалку и беру с собой.
Подскажите, у меня кабель алюминиевый 4 жилы, диаметр жилы 3,5мм. Получается сечение 9,6мм или я ошибаюсь.
Игорь, сечение одной жилы при ее диаметре 3,5 (мм) составляет 9,61 кв.мм. Это значит, что у Вас проложен кабель из ближайшего стандартного ряда (4х10).
Огромное спасибо!!!
стандартная формула расчета сечения проводника s=3,14*r2
многие не знают что если сечение допустим 10мм,то это не значит что диаметр его 10мм,для этого мы и существуем
Судя по написанном в статье можно все сечения рассчитать заранее и объединить в таблицу на основе показаний штангенциркуля (диаметра жилы) и не мучить больше формулу, тем более что количество установленных сечений проводов по сути не так уж и много!
Такие таблицы давно составлены.
Алексей, есть такая штука- допуски. По этой причине реального диаметра не знает никто, только на принять веру, или измерив конкретный отрезок кабеля, провода высчитать истинное сечение. Отличия между заявленным/написанным и реальным- огромные, тут писалось не раз.
Доброго времени суток.
Хотелось бы у вас спросить совета. Собираюсь проводить проводку на даче. Дом деревянный и скрытую естественно делать не хочу. Пластиковые короба как то не романтично.
Понравился вариант с проводкой в ретро стиле, но совершенно не нравится цена на проводку, она совершенно не ретро:)).
Вот думаю скрутить нечто подобное самостоятельно из РКГМ или ПВ3, но сомневаюсь в правильности своего выбора.
Может вы мне что посоветуете?
Хороший сайт,много полезного,огромное спаибо АДМИНУ за его труд!НО ВОТ К ОПРЕ
ДЕЛЕНИЮ СЕЧЕНИЯ МНОГОЖИЛЬНОГО ПРОВОДА ОСТАЛАСЬ Б-Б-БАЛЬШАЯ «ПУТАНИЦА»:ЗАПОЛНЕ
НИЯ ИТ.Д.,Т.П.,А ЧТО С СЕЧЕНИЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ-ИЗВЕНИТЕ,НО Я НЕ ПОНЯЛ.
Геометрию знаю,поэтому прошу не повторять формулы по определению площади кру
га,квадрата и т.д.Надеюсь дадите ответ.Спасибо
Большинство кабелей,даже если написано что Гост,не соответствуют реальным сечениям
гост. ту.по сечению -хм, что там в ук насчет обмана покупателей и потребителей ?, как смотрят на эту ситуацию прокуроры? или боятся пересажать процентов этак 95 производителей и процентов 90 продавцов?
Вопрос не по адресу.У прокуроров спроси сам.
Android приложение для расчета сечения проводника
сечение считается гораздо проще это 3.14 х (R в квадрате )
Добрый день. А не могли бы вы написать статью о различиях кабеля по ТУ и по ГОСТу. Понятно что ТУ предприятие пишет под себя и у каждой конторы они разные. Сравнить допуски по длине, по сечению, по изоляции. Если такое возможно.
СЕРГЕЙ, пожалейте админа! Не проще вам это поискать, зная производителей и по ТУ, и по ГОСТ в своем регионе? Вы же правы- каждый пишет ТУ сам.