Февраль 13th, 2012 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые гости сайта заметки электрика.
Продолжаю серию статей о схемах подключения УЗО.
И сегодня мы с Вами разберем детально схему подключения четырехполюсного УЗО в трехфазную сеть с использованием нейтрали.
Данная схема является также самой распространенной схемой подключения УЗО.
Принцип подключения остается таким же, как в однофазную сеть, только вместо двухполюсного УЗО используется четырехполюсное.
Четыре приходящих провода (фазы А, В, С и ноль) подсоединяем к УЗО, согласно схеме подключения.
Схема подключения фазных (А, В, С) и нулевого проводников
Еще раз повторю Вам, что данную схему Вы можете найти либо в техническом паспорте на УЗО, либо на корпусе самого УЗО.
Схемы подключения УЗО, как двухполюсных, так и четырехполюсных, разных производителей могут отличаться расположением нулевой клеммы, либо слева, либо справа. Подключение фазных проводников роли не играют, необходимо лишь правильно подключить соответствующие входы и выходы.
Схема подключения УЗО. Трехфазная сеть.
Четырехполюсные трехфазные УЗО выпускаются на большие токи утечки, которые служат только для защиты от пожаров электропроводки.
Чтобы выполнить защиту от поражения электрическим током людей, необходимо на отходящих линиях (группах) установить двухполюсные однофазные УЗО с уставкой по току утечки равной 10-30 (мА).
А также не забываем перед каждым УЗО устанавливать автоматический выключатель — для его же защиты.
Схема подключения четырехполюсного трехфазного УЗО
Схема подключения четырехполюсного УЗО в трехфазную сеть. Пример электропроводки квартиры.
Еще хочу заметить, что используя данную схему подключения, мы можем защитить как трехфазную сеть, так и три разных однофазных сети. Но при этом необходимо, чтобы нули каждой отдельной сети были подключены непосредственно к выходной клемме «N» УЗО.
На схеме ниже это все наглядно видно.
Использование четырехполюсного УЗО для разных однофазных сетей
Конечно каждый электромонтер может выполнить электромонтаж в разных исполнениях, но я Вам рекомендую выполнить подключение нулей разных однофазных сетей через нулевую шинку, которая легко устанавливается на DIN-рейке прямо в квартирном щитке.
В завершении статьи о схеме подключения четырехполюсного УЗО в трехфазную сеть с использованием нейтрали, хочется напомнить Вам соблюдать правильное подключение фазных и нулевого проводников, а также соблюдать цветовую маркировку проводов.
P.S. Надеюсь, что данная статья была Вам полезна. С уважением, Дмитрий.
Как все подробно и доступно рассказано. Спасибо!
Обычно УЗО называют просто — «автомат»
Александр, к сожалению нет. Автоматический выключатель — это отдельное устройство. УЗО — у него свои функции. Еще есть дифференциальные автоматы — это объединенное устройство с функцией автоматического выключателя и УЗО.
Здравствуйте.
Хотелось бы разъяснить для себя некоторые моменты.
Мы знаем что двухполюсное УЗО работает следующим образом: «В нормальном состоянии электропроводки (без утечек) рабочий ток (I1=I2) протекает встречно-параллельно и наводит во вторичной обмотке трансформатора тока магнитные потоки (Ф1=Ф2) одинаковой величины, которые компенсируют друг друга. В этот момент реле не срабатывает, т. к. ток вторичной обмотки трансформатора тока близок к нулю.
При случайном или ошибочном соприкосновении с токоведущими частями электроустановки появляется ток утечки. В этот момент нарушается величина токов проходящих через трансформатор тока (I1 не равно I2), поэтому во вторичной цепи трансформатора тока появится ток (не баланс), которого будет достаточно для срабатывания реле. Реле приводит в работу пружинный механизм и происходит отключение УЗО.»
Опишите пожалуйста этот процесс, происходящий в трёхфазном УЗО.
Трёхфазные УЗО работают примерно по такому же принципу, как и однофазные. Разница лишь в том, что через сердечник проходят четыре провода — А,В,С и N.
Как Вы уже знаете, в однофазном УЗО ток в фазном проводе I1 течет в одном направлении, а ток в нулевом проводе I2 точно такого же значения течет в противоположном направлении — поэтому тока во вторичной обмотке трансформатора тока нет.
В трехфазном же УЗО — при равенстве нагрузки в фазных проводах их геометрическая сумма равна нулю, т.е. I1+I2+I3 = 0, поэтому тока во вторичной обмотке трансформатора тока нет.
При возниконовении утечки на заземленный корпус электрооборудования — равенство токов в первичной обмотке трансформатора тока нарушится, т.к. по фазному проводу, помимо тока нагрузки, будет проходить ток утечки, и в его вторичной обмотке появится ток, которого будет достаточно для срабатывания реле.
А теперь оазъясню по водонагревателю. Если у Вас водонагреватель на класс напряжения 380 (В) и собирается по схеме треугольника, т.е. для питания ТЭНов необходимо линейное напряжение, то четырехполюсное УЗО подключайте без нейтрали N. Если же ТЭНы подключены по схеме звезда, то для них необходим нулевой провод, соответственно, через УЗО должны проходить все 4 провода.
Ну, допустим, в двигателе, где все три фазы нагруженны одинаково, геометрическая сумма токов будет равна 0, а если к каждой из трех фаз УЗО будет подключенна неодинаковая нагрузка, то как в таком случае работает УЗО?
Аналогично однофазному. Допустим в фазе А — ток 10(А), в фазе В — 5(А), в фазе С — 15(А). Т.к. нагрузка не симметричная, то I1+I2+I3=IN. Считаем, 10+5+15=30 — вот это и есть баланс токов. Во вторичной обмотке трансформатора тока — ток равен нулю. Если в одной из фаз происходит утечка по току, например в фазе А, то 10+ток утечки+5+15 не равно 30. Поэтому во вторичной обмотке ТТ появляется ток, который приводит к сработке реле.
Спасибо большое!теперь понятно!
Всё правильно подключил согласно схемы! Но кнопка тест не работает! Т.е. узо не отключается! Подключаю перфоратор 800 ватт исправный Узо вышибается! В чём причина? С уважением Аркадий!
Аркадий! 2 вопроса к вам.
1. Номинальный ток УЗО
2. Возможна неисправна тестирующая цепь самого УЗО
16А 30mA
Аркадий, на Вашем бы месте я поменял УЗО. То, что не работает кнопка «Тест» — уже не внушает доверие к нему. А тем более выбивает при включении перфоратора. Или же проверить другое устройство (другой перфоратор, болгарку и т.п. по мощности) включить через это же УЗО.
Самое смешное, то что я уже в магазине поменял одно УЗО с теми же проблемами! Поэтому на всякий случай перепроверить себя обратился к Вам! У меня тоже было такое же мнение! В магазине не верят! Говорят: «Не может быть!» !!!
мне электрик сказал, как подключить УЗО, что сверху приходят провода фаза и ноль. исходящие фаза и ноль идут на нагрузку и нулевую шину, а ноля приходящего на УЗО кидаем провод на вторую шину РЕ, а на схеме у вас нигде это не показано. Правильно ли он сказал?
Правильно показано в моих статьях. Прочитайте все статьи в рубрике УЗО.
УЗО можно проверить прямо в магазине не подключая его к сети: Возьмите в магазин магнитик. Взведите УЗО и поводите магнитом около корпуса УЗО, оно сработает.
Еще маленький вопрос: можно ли подать напряжение на УЗО с низу (по вашим схемам), будет ли оно работать?
Сергей, про магнитик впервые слышу. Попробую на днях..))). Да работать УЗО будет, если подать напряжение снизу.
Магнитик, как тест, годится только для электромеханического УЗО,т.к. принцип его работы основан на высокоточном поляризованном реле,
преобразующем слабый ток, полученный с трансформатора в механическую энергию, достаточную для приведение в действие спускового механизма устройства. А электронное УЗО на магнитик не среагирует.
Здравствуйте.
Подскажите будет ли работать узо если ноль с землей вместе соедены. Мне нужно подключить эл. плиту мощьностью 30 квт (это в пасионате, проводка совдеповская) И будет ли толк от узо. Я читал статьи, что при таких мощьностях узо сработает только в случае от противопожара?
УЗО какого номинала? Земля с нулем где соединены (до УЗО или после)?
земля с нулем соедена по всем распределительным щитам (на вводе)- получается перед будущим узо и после соответственно на всем существующем оборудовании. Узо еще не покупалось подскажите номиналы?
У Вас какая система заземления — TN-C или TN-C-S? Скажите параметры электрической плиты: номинальную мощность, ток и напряжение. От этого и будет зависить номинальные параметры УЗО. И еще, УЗО будет стоять только на плиту, или еще что то хотите запитать от него?
Cистема заземления TN-C. Номинальная мощность 25квт, ток не знаю, напряжение 380в. УЗО будет стоять только на плиту
Что нам гласит ПУЭ на этот счет.
1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
Думаю, с этим Вам понятно. Вам нужно с нулевой шины PEN в вводном щитке бросить на плиту отдельный защитный провод РЕ. А плита у Вас трехфазная?
Да, плита трехфазная — две фазы на 6 мармидов, одна фаза духовка
Получается ток нагрузки около 38 (А). Для такой нагрузки, по программе Электрик (про эту программу я писал подробно), необходим кабель ВВГ сечением 6 кв. мм, проложенного в воздухе.
А УЗО какое нужно (параметры)?
Ставьте в эту линию автоматический выключатель с номинальным током 40-50 (А), далее четырехполюсное УЗО с номинальным током 63А (40А будет маловато), с дифф. током до 30 (мА), и бросаете на эту плиту отдельный защитный проводник РЕ с вводного щита.
утановил четырёхполюсное УЗО в щите сауны, вся нагрузка через него, соответственно до УЗО главный трёхполюсной автомат, при нажатии кнопки ТЕСТ, отключается как должно. Вопрос:При подключении контрольки к контактам «земля-фаза» (фаза соответственно после узо на однофазном автомате в линию) должно ли отключиться УЗО? не отключается, я же создал искуственно ток утечки. УЗО 64А на ток утечки 30 милиампер
Здесь нужно считать по току и знать внутреннее сопротивление контрольки.
Добрый день. Как правильно установить вводное 3-хфазное УЗО в системе TN-C-S? Разделение на N и PE выполняется на вводе в щит.
Елена, подключайте УЗО, как показано в статье. Разделение нулевого и защитного проводника проводите до УЗО.
Здравствуйте! Хочу вернутся к теме о нагрузках на фазные проводники четырех полюсного узо. Скажите пожалуйста, даже если допустим что I1+I2+I3=10+5+15=30, то хорошо если разные нагрузки постоянные на каждую фазу, а как быть если нагрузки меняются на фазах в процессе эксплуатации (например миксер со сменными оборотами, а значит и током нагрузки). Как реализовано в УЗО решение этой проблемы? И еще вопрос: Как четырех полюсное УЗО защитит человека, когда в идеале — если в двухполюсном отключается N, то в четырехполюсном — ток течет между фазами и даже без нуля, который также равен 220В. Разъясните пожалуйста что верно, а что ошибочно! Благодарю!
Дело в том, что 1-й закон Августа Кирхгофа действует всегда и везде, и даже в 4-х проводной цепи, и сумма токов в трех фазах будет равна току в нулевом проводе (при абсолютно симметричной нагрузке — 0). Если посмотреть на схему узо (хоть 2-х, хоть 4-х проводной) наводка во вторичной обмотке катушки реле будет только при несовпадении этого условия (т.е. где то после узо есть утечка). От характера нагрузки это почти не меняет положение вещей.
Здравствуйте!хочу получить разъяснение,если это возможно.Пишу повторно от 3.11.2012г. В эл. щитке на квартиру стоит общее УЗО 40а, 100мА четырёх полюсное трёхфазное,но в квартиру заведена только одна фаза, работает эл.освещение,розетки, при включении тёплых полов срабатывает УЗО. Влияет ли на работу УЗО две фазы которые не используются в квартире. Спасибо.
Нет, Валера, остальные фазы не влияют. Причина срабатывания УЗО заключается в появлении тока утечки (более 100 мА) либо в самой линии электропроводки до распределительной коробки, где подключены теплые полы, либо сам теплый пол.
100 мА — это достаточно большая величина, советую установить причину как можно скорее
Здраствуйте!!! Подключил УЗО четырех полюсное 25А без вводного автомата,схема подключения правильное, почему выбивает сразу как что либо включаешь???
Евгений, почитайте здесь: «почему выбивает УЗО«
Здравствуйте. В квартиру заведено 3 фазы + N, на вводе (после автомата и счетчика) стояло четырех полюсное УЗО 25А/300мА. Делали ремонт, в один прекрасный момент УЗО стало срабатывать. Стали отключать потребителей вплоть до целых фаз, однако ничего не помогло. Решили, что УЗО вышло из строя. Взамен купил ABB FH204 (правда на 30мА — решил таким образом защитить не защищенные отдельными УЗО цепи), но результат тот же — выбивает когда хотя бы один провод подключен к выходу (в т.ч. ноль!). Подскажите, в чем может быть дело.
Виталий, точно 3 фазы? В квартиры редко делают 3-х фазный ввод (хотя бы из соображений безопасности). Скорее всего где перебили где то изоляцию, а бетон не является диалектриком. Ну и ставить УЗО на 30 мА на общий ввод — это не гуд.
Да, точно 3 фазы, новостройка, квартира большая.
Виталий, схема электропроводки квартиры у Вас имеется, если да, то вышлите мне ее на почту.
Отключил все нули, УЗО выбивать перестало. Стал подключать обратно по одному, нашел ветку, которая вызывает срабатывание УЗО. Видимо, в ней закорочен ноль и земля, т.к. отключение этой фазы ничего не меняет. Кстати, а чем плохо вводное УЗО на 30мА?
Вводное УЗО на 30 (мА) маловато по уставке дифференциального тока. Иначе при утечке на групповой линии будет выбивать вводное УЗО и обестачивать всю квартиру. Обычно на вводе ставят так называемое, противопожарное УЗО на 100-300 (мА). А уже на группы ставят УЗО на 30 (мА).
Здравствуйте.Частный дом ввод 380в.(раньше было 220в.)Был подключен стабилизатор 1-ф. ,хочу его задействовать ,также на одну фазу.А остальные фазы развести по точкам не настолько чувствительным к перепадам напряжения.Счетчик теперь стоит на улице.Дома на вводе в щит хочу поместить УЗО 3ф.300ма.Помимо того стоят УЗО 30ма. на ванную ,кухню.Нужно ли разделять N перед стабилизатором и по фазам.Простите за бездарность ,но мнения электриков разделились!
Кирилл, интересная ситуация. А стабилизатор Вы хотите куда установить, сразу же на фазу после вводного УЗО (300мА)?
Да совершенно верно.
Добрый вечер.Помогите разобраться в щите установлены 3 узо 4 полюсные по одному все включаются а вместе отключаются.
Возможно это ошибка в схеме подключения нулевого провода. Если есть возможность, то отправьте мне на почту фото их подключения.
Кирилл, здравствуйте. Разделять ноль не нужно. Например, фазу «А» после вводного УЗО подключаете на вход стабилизатора напряжения. С выхода стабилизатора фазу «А» разводите по групповым автоматам. Ноль с вводного УЗО идет на общую шинку N, а с нее на стабилизатор. Нулевые проводники остальных групп подключаются тоже к этой же шинке.
Теперь действительно спасибо. Пара мелочей :стабилизатор progress серия tr,ввод N и L,выход N и L.Выход N , от стабилизатора , тоже подключить к общей N шине?;Как вы относитесь к таким приборам «реле контроля напряжения» СР-721.
Про СР-721 ничего не скажу. Я лично устанавливаю РН-113 — нареканий нет.
Дмитрий спасибо.
Здравствуйте!
Вводной провод с фазами A, B, C и нейтралью N. Далее, фазы идут через трех-полюсной автомат, на счетчик, нейтраль сразу же на счетчик. После счетчика фазы и нейтраль идут на 4-х полюсное УЗО. Далее нейтраль на шину, которая в итоге создает общую нейтраль, а фазовые провода распределяются через автоматы по нагрузкам.
Вопрос вот в чем.
Если, по мимо всего вышеизложенного, с выхода этого же УЗО вывести только три фазы на эл. двигатель включенный по схеме треугольник, и когда однофазная сеть будет нагружена, сработает ли УЗО если еще включить и двигатель?
Подключайте, УЗО не сработает при перекосе фаз.
В помещении 3 фаз узо всё работает пока не включен насос в системе отопления. при включении сработка. сегодня ничего не поняли. при включении в сеть без узо насос работает.всё новое и фирменное. подскажите что искать!
В первую очередь проверьте сопротивление изоляции питающего кабеля на насос и обмотки самого насоса. Удивляться не стоит, что все новое. Рекомендую прочитать мою статью: что делать, если срабатывает УЗО.
Здравствуйте!
Подскажите, как правильно сделать в моем случаи.
В квартиру приходит три фазы (автомат трехфазный — счечикт на лестнице) в квартире шкаф — трехфазный автомат ; с него на три однофазных стабилизатора Luxeon AVR-10000VA на каждую фазу по одному а потом на групу автоматов. Нужно поставить три УЗО (на каждую фазу отдельно )+ 24 автомата .(три ряда автоматов на дин рейке- три фазы) как быть с нолем???? Я так понимаю, что нужно ноли тоже отдельно разделять ( 1 стабилизатор — УЗО — автомат — планка ноль) и тд. или можно ноль сделать общим для всех трех УЗО???
Как вариант, можно установить вводное четырехполюсное УЗО сразу же после трехфазного автомата в квартире. С этого УЗО уже пойдет на 3 стабилизатора. Если все таки хотите разделить УЗО по фазам, то после каждого однополюсного автомата установите двухполюсное УЗО, но тогда нули каждой фазы после УЗО нужно разделить, иначе УЗО будет срабатывать неправильно.
Сказано понятно про то что от общего УЗО нужно ставить на каждую группу по автомату, затем по 2-х полюсному УЗО, затем нагрузка (розетка и т.д.)А вот нарисовано, в противовес сказанному, не понятно: высказанная мысль не прослеживается?? Или я что-то не так вижу??
Противоречий нет. Просто вместо УЗО+автомат на группах (стиральная машина, камин, розетки на кухне) на схеме изображены дифференциальные автоматы. Вот еще примеры подключения УЗО в квартире.
Здравствуйте. У меня возникла такая дилема-частный дом. На вводе стоит трехполюсной автомат(приходит 380v)после него четырехполюсное узо. Мне надо подключить трехфазные стабилизаторы(по одному на каждую фазу) После узо,фазные провода завожу в стабилизаторы,а сних на нагрузку. Нулевой провод с узо сажал на нулевую шину,с нее уже шло на стабилизаторы.а со стабилизаторов обратно на шину.Включая стабилизаторы-вышибало и узо и вводной.Почесав репу пришел к выводу.что надо разделить нули(после стабилизаторов)У меня то один включается,то два вместе работают.третий включаешь-опять все выбивает.Непонятно почему(нагрузки на фазах разные) Может перекос фаз или где то провда попутанны. И будет ли рационально поставить вместо четырех полюсного узо три двухполюсных. Подскажите,что я сделал не так. Спасибо.
Андрей, зачем вы нулевой (рабочий) провод обратно на нулевую шину подключаете? И какой ток отсечки на УЗО?
Добрый вечер.
Столкнулись с проблемой в работе трехфазного УЗО.Выполяли монтаж ШР на десять групп(трехфазных и однофазных) навводе в ЩР установили УЗО номиналом 80А*30мА(разрешенная мощность 40 Кв),заказчик попросил установить Узо на все отходящие cистема заземления —
ТN-C -S, после УЗО уравниваем потенциал на рабочей нулевой и заземляющей шине УЗО срабатывает даже при выключенных отходящих автоматах -при соеденениишин перемычкой !без соеденения -норма! кнопка-Тест показывает исправность УЗО!Выход — не соеденили перемычкой шины.Вопрос- почему УЗО срабатывало- нагрузки нет небаланса не могло быть , цепи после узо короткие -ото УЗО к автоматам!Правильно ли установили УЗО -(Вводной 4хжильныйсразу на УЗО !)
Да это я в начале можно сказать протупил,но когда я нули разделил,то все равно.чтобы все три стабилизатора работали не получается. Какой нибудь из них все равно вышибает. А ток отсечки 300мА
Андрей, у Вас отключается УЗО или вводной автомат? Попробуйте все подключить, но без нагрузки на стабилизаторах. Возможно имеется неисправность в каком нибудь стабилизаторе.
Да, как вариант можно на каждый стабилизатор установить свое двухполюсное УЗО.
Алексей, который из Краснодара, здравствуйте. После УЗО соединять рабочий ноль N и заземляющий проводник РЕ нельзя. В этом и есть причина сработки УЗО. И второе, на вводное УЗО при мощности 40 (кВт) лучше установить вместо 30 (мА) на 100 (мА).
Как выбирается ток отсечки УЗО взависимости от номинала или от нагрузки?
Алексей, вот здесь почитайте: как правильно выбрать и купить УЗО.
Буду проверять методом тыка с стабилизатором и без него, а можно вместо узо.как вы говорили.перед стабилизатором поставить диф.автомат. А то в щите мало место.а функцию он выполняет в принципе туже.что и узо.только на автомат меньше
Конечно можно.
Время от времени срабатывает противопожарное УЗО 3L+N 300mA,может ли сработка быть связана с системами розжига котлов.
Виталий, Вы читали статью про причины срабатывания УЗО?
Уважаемый Админ!
Возможно я повторю чей-то вопрос.
Ситуация такова:
на входе стоит 3-х фазный дифференциальный выключатель Legrand 40А 30мА
1. Если включаешь дифавтомат даже при включенной лампочке 75 Вт, то он выключается. Включается только при отсутствии потребителей. Лампочки и электроинструмент после этого включать можно.
2. При включении электрочайника 1.5, 2.2 кВт выбивает.
3. Система заземления TN-C-S
Евгений, 30 мА для противопожарного УЗО — это очень мало, сами видите — любые переходные процессы его выбивают.
Подскажите, пожалуйста, выход! Менять УЗО, а на что?
Евгений, в первую очередь проверьте правильность подключения диффавтомата. Нулевой N и защитный РЕ проводники не должны быть соединены между собой после диффавтомата. Затем необходимо поменять вводной диффавтомат с аналогичной уставкой по номинальному току, только вместо 30 (мА), приобрести на 100 (мА). И вот еще, почитайте — как купить УЗО.
Спасибо за разъяснение.В проекте было указано именно 100 мА,а я подумал, что кашу маслом не испортишь и вот что получилось.
Спасибо, все отлично обьяснено и понятно.
А где поставить ограничитель импульсных напряжений ОПВ после УЗО перед автоматом?
Алексей, устройство защиты от перенапряжений, называется сокращенно, УЗИП. Его обычно устанавливают в ВРУ сразу же после вводного автомата. А уже затем устанавливают счетчик, вводное УЗО и т.д.
Прошу помощи. К 3-х фазной электросети с нейтралью нужно подключить несколько однофазных нагрузок. Нужен 3-фазный автомат и равномернее распределить нагрузку и еще желательно использовать соответствующий УЗО для защиты электропроводки от пожара (как Вы рекомендуете). Вопрос, можно ли обойтись использованием только 4-х полюсного 3-х фазного УЗО вместо автомата для включения/выключения нагрузок?
Заранее благодарен!
Нет, установка вводного трехполюсного автоматического выключателя обязательна. Я уже писал в своих статьях, что каждое УЗО должно быть защищено автоматом. После вводного автомата устанавливайте УЗО с номиналом по току на одну ступень больше, чем у вводного автомата, а далее делайте равномерное распределение нагрузок по фазам. Либо, как вариант, установите вместо вводного автомата с УЗО — дифференциальный автомат, это тоже самое, только в одном корпусе.
Большое СПАСИБО уважаемый, теперь у меня полная ясность! Еще раз Спасибо за помощь, здоровья и удач Вам!
Админ, Вы могли бы здесь нарисовать какую-нибудь монтажную схемку с РН-113 в ВРУ.Заранее спасибо за ответ.
Андрей, в принципе могу. РН-113 подключал неоднократно, но хотелось бы сделать статью с подробными фотографиями и примерами.
Будем ждать статьи.Спасибо.
А что будет, если пропадет контакт нуля сразу на выходе с узо?
Владимир, во-первых стоит упомянуть о том, что при пропадании нуля у электронного УЗО — оно работать не будет ни при каких обстоятельствах, т.к. будет отсутствовать питание схемы встроенного усилителя.
Теперь вернемся к электромеханическому УЗО. Если нагрузка симметричная, т.е. одинаковые токи по фазам (например, двигатель), то при пропадании входного нуля ничего не произойдет. А вот если нагрузка не симметричная, т.е. токи по фазам разные, то при пропадании входного нуля — УЗО сработает.
Здравствуйте. Еще один вопрос. Только что хлебопечку проверил обычным тестером. Выяснилось что корпус и нулевая N где то соединены. А печь заземлен. Может ли это быть причиной тому что УЗО выбивает?
Иннокентий, да это и есть причина, после УЗО нейтраль и заземление не должны соеденяться.
Здравствуйте.Возник один вопрос.Имеется дом из бруса,вводной автомат 3-ф 63А и 3-ф счетчик в шкафу на столбе. От шкафа в дом проложен СИП (2 провода)в траншее.Правильно ли будет заменить СИП на 4-х жильный медный кабель 10мм2 и,насколько я понял,нужно будет радзелить PEN-проводник,можно ли разделить в шкафу,который будет установлен в доме до вводного УЗО? С электриком разговаривать бесполезно.
Дмитрий, читайте статью о том, как правильно разделить PEN. Там все подробно написано.
Здравствуйте Дмитрий. Планируется следующая схема (проводка 3-х фазная, 220В, без земли): 3-х ф. счетчик — автомат 63А — автомат 40А (большой потребитель только водонагреватель 2кВт) — УЗО 40А, 300mA (в магазинах на 50А нет) — с одной фазы 2р автомат 16А на нагреватель (УЗО у нагревателя на проводе, земля на розетку с контура заземления) — с двух фаз на квартиру, на два 10А автомата (проводка выполнена в бетонных панелях без разделения розеточной группы и освещения 3-х жильным проводом), ноль общий. Такая схема будет работать? Ставить ли УЗО на автоматы на квартиру?
Игорь, не совсем понятно, почему установлено два вводных автомата, и причем разных номиналов (63 и 40). И еще, Вы сначала пишите, что сеть трехфазная без земли, а потом пишите, что землю берете с контура. Уточните, какая у Вас система заземления: ТТ или TN-C-S?
Здравствуйте Дмитрий. Спасибо за ответ. Питание идет с ВЛ на счетчик (на опоре) и с него на автомат. Автомат пока один на 63А, на крыльце. Дальше разводки нет. Планирую на стену дома закрепить эл. ящик и там все разместить. Из-за того, что больших потребителей не предвидится хотел поставить меньше автомат. Но это только мои соображения. Если это не правильно пожалуйста поправьте. Есть контур заземления, но нулевой проводник не разделен. Пока планировал пользоваться системой ТТ.
Спасибо.
Доброго всем вечера! Ввожу в гараж 380 В 15 кВт собрали схему шкафа приблизительно по Вашей схеме, т.е ввод, вводной автомат, узо, по вашей схеме, а дальше моё. пришел электрик принимать работу и сказал что. нулевой провод необходимо после счетчика бросить на нулевую шину, затем с нее на узо, а затем с узо уже на потребителей. Помогите разобраться! Понять не могу зачем так сложно. Электрик сказал не подпишу пока не переделаете.
Заранее Спасибо.
Игорь, зачем вам подпись электрика? Он вам ТУ выдавал или проект согласовывал? Ноль на потребителей с одного УЗО не развести в любом случае.
Игорь, ну если мощности будет достаточно, то оставьте на фасаде 40 (А) автомат.
Игорь, представленная схема корректна. Электрик, в принципе, тоже прав, но тогда ноль со счетчика нужно завести на шину N1. С нее подключить вводное УЗО, с УЗО вывести ноль на шину N2, а дальше по потребителям. Но так никто не делает — лишний монтаж, две нулевые шины в щитке получится. И зачем Вам подпись электрика?
Добрый вечер! Грубо сказал электрик. На счет того что это лишняя шина я тож так говорил, но видимо человек так привык, доки подпишут, а там переделаю как надо, сейчас уже спорить не буду.
Игорь, у вас в гараже какая система заземления?Сколько жил заведено в гараж.Тогда и будет понятно что хотел электрик.Могу только добавить что на РЕН запрещено устанавливать комут.устройства,может -это он имел виду.
Забиты штыри ф30мм с шагом 2метра длинной 2.5метра по прямой соединены полосой 4*40, заведено 3фазы и ноль.
добрый день подскажите в 3ф цепи от авт25 3ф пошло питание проводом ввгнглс 5*2,5 к атмору(wotermaster)12кв 3ф а у него на клемнике л1 л2 л3 и земля нуля вообще нет сказали какаято схема треугольника если можно объясните как она работает и нужно ли в сфеме узо и если что его включить заранее спасибо
Ден, в Вашем двигателе обмотки собраны треугольником, в этом случае ноль вообще не нужно приводить в его клеммную коробку. Кабель должен быть четырехжильным — А,В,С + РЕ (земля). Схему подключения УЗО смотрите здесь.
Посмотрел вышеприведённую схему «Схема подключения четырехполюсного УЗО в трехфазную сеть» — возник один существенный вопрос: в каком случае допускается заводить ноль на вводе в ВРУ ЧЕРЕЗ АВТОМАТ (коммутационное устройство)??? Приведите ссылку на пункт ПУЭ?! И второй вопрос где соединение и разделение РЕ и N проводников???
Евгений, ответы на Ваши вопросы находятся здесь.
Евгений, ноль можно разрывать, если при этом одновременно разрываются все фазные линии
Спасибо за ссылку, пошел изучать…
Алексей — ПУЭ п.1.7.145 как раз говорит что нельзя для трехфазной сети, только для однофазной?!
Админ — внимательно прочитал вашу ссылку, другие ваши статьи, а также некоторые главы ПУЭ, ГОСТы, СНиП, технические условия (выдаваемые нашей сетевой организацией) и заглянул в типовые проекты…
Могу с уверенностью сказать, что однозначного ответа (как правильно в соответствии со всеми нормативно-законодательными документами) — нет?! Если вы в настоящее время подали заявку на технологическое присоединение своего дома, то должны пользоваться ПУЭ-7. Постараюсь объяснить свою точку зрения по порядку:
1) Правила ПУЭ введены в действие, а 5-ти проводных сетей нет и навряд-ли когда-нибудь они появятся!!!
2) Исходя из этого создается видимость (ничем кстати практически не подтвержденная — где примеры и разъяснения пунктов ПУЭ) для конечного потребителя его электробезопасности. Тут могу сказать еще один важный нюанс это УЗО. Как вы сами понимаете УЗО без разницы есть ли защитный ноль или земля (оно без них работает) — главное чтобы был ток утечки, который может появиться хоть от прикосновения человеком к токоведущей части, хоть от плохой изоляции проводки и пробое на землю или корпус электрооборудования или токов утечки между проводами (в случае нагрева и возможного возгорания). И все! Ну скажите в каких еще случаях в быту в доме можно говорить об электробезопасности?
3) В правилах сказано: 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них.
4) Система заземления ТТ запрещена: 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
5) Совмещение PE и N проводников после разделения запрещено: 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
6) А теперь ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ противоречие из правил:
7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
- основной (магистральный) защитный проводник;
- основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
- стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
- металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Допустим сегодня я подал заявку в энергоснабжающую организацию на техприсоединение (увеличение мощности, в связи с установкой электроотопления) т.е. до сегодняшнего дня у меня было однофазное питание (ввод в дом 2-ва провода с опоры ВД-0,4кВ) мощностью 5кВт, а сейчас я хочу 3-х фазное питание с дополнительной мощностью 10кВт т.е. всего суммарно 15кВт (льготная группа энергопотребителей) — 550руб. за техприсоединение. В техусловиях мне написали: выполнить ВРУ на границе балансовой принадлежности т.к. ответвления в дома с опор 0,4кВ не являются собственностью энергоснабжающей организации, а опора находиться в 20 метрах от моего земельного участка — то ответвление (кабель, СИП) будет принадлежать мне. Но в техусловиях также указано, что учет (счетчик электроэнергии) я должен установить в доступном месте для контроля и снятия показаний (зачем он мне нужен на фасаде моего дома???) — естественно, что лучьше и удобнее всем разместить его на опоре. Завожу в дом вводной пятижильный кабель, хочу сделать систему уравнивания потенциалов и … вобщем натыкаюсь на противоречия в ПУЭ: 7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей… и 7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
- основной (магистральный) защитный проводник;
- основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
- стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
- металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Интересно как выполнить молниезащиту дома без местного заземления? Или как объединить на вводе в здание (ВРУ или ГРЩ находящийся на опоре) защитный проводник, ведь он уже пришел мне в дом?!
В конце своего поста сделал ошибку, дважды сослался на один и тот же пункт необходимо вот это пункт: 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .
т.е. речь пойдет о противоречии объединения ранее разделенных защитных проводников…
Евгений, в таком случае у Вас 2 варианта.
Вариант 1.
Если вводной кабель будет 5-проводный, то здесь все просто. В Вашем вводном домашнем щитке будет установлены шина N, на которую придет нулевой провод, и шина РЕ, на которую придет РЕ проводник. Эти шины уже не нужно соединять между собой — они уже должны быть разделены на опоре. На шину РЕ (она для Вашего дома будет считаться, как бы ГЗШ) подключаете проводники ОСУП и ДСУП, а также защитные проводники всех групповых линий.
Если надумаете делать молниезащиту, то нужно сделать дополнительное ЗУ (заземляющее устройство) около дома.
Но в этом варианте есть несколько несоответствий. У Вас разделение PEN будет происходить на опоре, а это недопустимо. Там же будет «закопан» контур и установлен счечик? Я уже писал про счетчик, что его устанавливать на опоре (улице) запрещено НТД (скоро будет продолжение).
Вариант 2.
Если вводной кабель будет 4-проводный, то прокладывайте его с опоры до своего ВРУ, там делайте разделение PEN с установкой шины ГЗШ и СУП, заземляющее устройство, там же устанавливайте счетчик — это полностью будет соответствовать требованиям ПУЭ. А то что прибор учета будет установлен не на границе балансовой принадлежности, то это легко решаемо, согласно последнего Постановления — Вам сделают перерасчет и внесут в оплату потери в вводном кабеле.
P.S. Хорошие вопросы и доводы, Евгений.
Ну я думаю для меня проще будет первый вариант, правда 5-й провод будет т.к. нет в наших местах 5-ти проводных кабелей, только 4-х… . Но вот как быть с обязательными по ПУЭ-7 системами ТN-С-S и ОСУП и ДСУП ??? В ПУЭ пункт 7.1.88. «К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток)…. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе.»
Может я что-то не правильно понимаю, но тем не менее цитаты дословны из правил (тут кто-то уже писал, что эти самые правила у англичан стырили… — я поддерживаю эту точку зрения). А если говорить о молниезащите, то как я понимаю система заземления будет представлена ввиде 2-х контуров т.е. система заземления TT, котораю не допускают использовать новые правила. Но вот вопрос ввиду чего не допускают? Если рассмотреть систему заземления ТП-10/0,4кВ с глухозаземленной нейтралью (а такие ТП по всей России), то здесь принята система заземления TN-C, которая выглядит следующим образом: заземляющий контур ТП (вокруг ТП) к нему присоединены ЗУ конечных анкерных опор с разъединителями 10кВ, к этому же заземляющему контуру присоединены разрядники (ОПН) со стороны высокого и низкого напряжения, нейтраль трансформатора, нулевой провод, к которому в свою очередь присоединяются грозозащитные и повторные заземления максимум через 200м (обычно 100) и крюки на этих опорах. Если внимательно рассмотрим описанную мной схему, то увидим, что на линии ВЛ-0,4кВ идет постоянное совмещение N и ЗУ проводников, через 100-200м и это можно и система TN-С, а вот если я от этой опоры сделаю свою ВЛИ (СИП или кабель — кстати для неё повторное заземление по тому же ПУЭ не нужно, только для измерения и вывода в ремонт на концах ВЛИ) — то у меня сразу-же станет система TN-C-S — абсурдно не правда-ли?
Добрый день
Вы пишете:
«Четырехполюсные трехфазные УЗО выпускаются на большие токи утечки, которые служат только для защиты от пожаров электропроводки.
Чтобы выполнить защиту от поражения электрическим током людей, необходимо на отходящих линиях (группах) установить двухполюсные однофазные УЗО с уставкой по току утечки равной 10-30 (мА).»
Как в этом случае быть с трёхфазными потребителями — к примеру, трёхфазной электроплитой?
Алексей, в настоящее время имеются в продаже четырехполюсные УЗО с уставкой дифференциального тока на 10, 30, 100, 300, 500 (мА).
А в чем ты рисовал эти схемы? В какой программе?
То что при отсутствии тока утечки на землю трехфазное УЗО не срабатывает это понятно. А вот про сумму токов 5+10+15=30 это не совсем так. Ток в нейтрали это геометрическая сумма токов фаз. При равенстве токов фаз, ток в нейтрали 0. При несимметричной например двухфазной 15А и 15А в нейтрали будет 15А, но геометрическая сумма будет 0, поэтому УЗО не сработает, т.к. УЗО оценивает ток в четырех проводах включая нулевой. А вот вопрос. Имеет смысл ставить дифавтомат? Или лучше УЗО и автомат. Что надежней, что дешевле? И еще, если есть защитный проводник во всех розетках, то надо ставить УЗО? Ведь по идее, если фаза сядет на корпус прибора, то автомат выбъет и все. А вот есть радиоаппаратура с металлическим корпусом и с двухпроводной вилкой. Вот там видимо есть смысл УЗО ставить? То есть кухня,это не самое опасное место получается.
Вячеслав, немного подправлю, сумма не геометрическая, а векторная. Почитайте статью о том, что выбрать УЗО или дифавтомат, я там привел основные достоинства и недостатки по нескольким критериям выбора. УЗО в любом случае необходимо устанавливать, независимо, есть РЕ проводник или нет.
Статью прочел. В принципе согласен. Думаю всем понятно, что универсальный аппарат всегда хуже специализированного. Есть вопрос. Хочу на вводе в дом поставить рубильник с предохранителями. Напомните пожалуйста про время сгорания предохранителя. Если у меня вводной автомат 63А, а предохранитель 100А, то при отказе автомата на линии и токе к.з. 500А, что раньше сработает?
Вячеслав, для ответа на Ваш вопрос нужно знать тип и время-токовые характеристики вводного автомата и предохранителей. Затем, зная ток короткого замыкания в цепи, по графикам определить время отключения обоих аппаратов и сделать вывод о селективности их срабатываний.
Добрый день, хотелось бы совета. если к щиту подключены только однофознаные рукосушители (допустим 15 групп), лучше ставить на каждую группу дифф автомат или можно использовать узо+автомат на вводе, а на группы просто АВ? знаю что во втором случаи плюс будет в дешевизне, однако если где то будет утечка, придётся проверить каждую группу. есть ли еще какие то плюсы или минусы? Спасибо заранее
Очень информативные статьи, спасибо автору!
Прошу помощи. Загородный брусовой дом, 3хфазный ввод, заземление изготовлено самостоятельно (электролаборатория произвела проверку, всё гуд). Ввод осуществляется 4мя проводами сип в шиток на улице. В щитке установлены по порядку: вводной автомат 40А 3хполюсной, затем электросчётчик. От уличного щитка выполнен ввод в дом кабелем КГ 5х10. В домашнем щитке хочу разнести потребители по 3м рядам и защитить их узо. Естественно, автоматы тоже будут. По ним всё понятно. Узо вызывает небольшое затруднение. Исходя из вашей статьи, мне стало понятно о ступенчатом включении узо.
1 В уличном щитке ставится узо на 50А 300мА.
2 В квартирном щитке ставлю узо на 40А 100мА на каждую из трёх групп потребителей.
3 Дополнительное узо 25А 30мА ставлю перед санузлом, в котором установлены стиралка и водонагреватель накопительного типа небольшой мощности.
Допустимо ли так? Или требуется устанавливать узо отдельно на каждый потребитель повыщенной опасности (с металлическим корпусом или имеющий контакт с водой, водопроводом)?
Петр, УЗО можно устанавливать непосредственно на каждый потребитель (группу), так и на несколько групп. Вводное УЗО я выбрал бы на 50 (А), 100 (мА), а на каждую розеточную линию (группу) установил УЗО по току на одну ступень больше номинала автомата и на 30 (мА).
Здравствуйте уважаемый админ! У Вас хороший и грамотный сайт,очень помогает.Вопрос:в гараже установлен автоподъёмник. УЗО срабатывает.Может ли сработать УЗО если катушка на магнитном пускателе на 220 В? Пробовал отключать заземляющий проводник всё равно отключается.Или на двигатели УЗО не ставят?
Вячеслав, на двигатели УЗО устанавливают. Проблема его срабатывания не в катушке, а либо в питающем кабеле, либо в обмотках двигателя. Нужно искать.
Здравствуйте! С выходной клеммы УЗО идёт провод на нулевую шинку. С нулевой поставили перемычку на РЕ шину и УЗО перестало отключаться. Меня убеждают, что это правильно. Но после УЗО N и РЕ не должны же соединяться.
Вячеслав, после УЗО ноль не должен соединяться с шиной РЕ — это ошибка подключения.
1.По ПУЭ УЗО в 4-проводных сетях запрещено.
2.Не работает подписка на статьи.
У меня всё работает.
на вводе в дом 4х жильный кабель идет на вводной автомат, а после него на узо 30млА….когда после автомата 3 фазы и 0 подключаешь к узо все нормально, а когда с нуля подключаешь на общую шину( без подачи напряжения в щиток и без подключения отходящих фаз от узо)узо выбивает….в чем причина срабатывания узо?
Роман, сначала рекомендую Вам почитать статью про алгоритм поиска причины срабатывания УЗО. Если у Вас в наличии есть схема подключения вводного щита, то можете прислать ее мне на почту — я посмотрю ошибки в подключении УЗО.
Можно ли в небольшом доме после вводного автомата установить узо 30 мА, или обязательно 100-300 мА?
Squirrel SET, после вводного автомата обязательна установка вводного УЗО. Его номинал можно выбрать 30 (мА) или 100 (мА). Объяснения можно найти в статье про выбор и покупку УЗО. Там есть табличка, где указаны номиналы дифференциального тока УЗО в зависимости от нагрузки. Дело в том, что в зависимости от подключенной нагрузки существует суммарный «фоновый» ток утечки, т.е. ток утечки в нормальном состоянии электропроводки. И чем больше нагрузка, тем больше этот естественный ток утечки.
Я рекомендую вводное УЗО выбирать все таки на 100 (мА), а групповые на 30 (мА). Таким образом мы исключим ложные срабатывания вводного УЗО при больших «фоновых» утечках (особенно в старых электропроводках), а также создадим некоторую селективность. Хотя вопрос селективности остается открытым, потому как утечка на отходящей линии может возникнут гораздо более 100 (мА) и тогда есть вероятность срабатывания вводного УЗО в том числе. По уму, более-менее селективную сработку можно добиться установкой вводного УЗО с выдержкой времени (читайте статью про типы УЗО).
Прошу прощения, вопрос немного не в тему, а как защититься на вводе от повышения напряжения (при 3-х фазном вводе)? Например при обрыве проводов и их схлестывании, может появиться фаза на N или 380 вместо 220?!
Squirrel SET, вот статья об этом.
Здравствуйте! Вопрос? Защитит ли 4P УЗО если подпрыгнув взяться за 2 фазных провода? Это про утечку между фазами)
Защитит, в таком случае может сработать даже автомат, а не только УЗО.
Как подключить трех фазное УЗО к вторичной обмотке трансформатора ТСШ чтобы оно отрабатывало(работало)
Допустим: после УЗО подключены однофазные и трехфазные нагрузки. Одной из трехфазных нагрузок является электродвигатель (соответственно 3ф и РЕ). Будет ли это нормально работать?
Sarutobi, будет работать нормально.
Я считаю, что после четюрехфазного УЗО нельзя подключать однофазные потребители (4х фазное будет всегда отключать все потребители, как только включить любой однофазный потребитель). Это ошибка в ваших схемах.
Здравствуйте я бы хотел узнать вот у меня выбивает узо,никак не могу понять почему схема подключения така, же точь в точь,решил провести электричество в боксе,напряжение 380 пришло на автомат на старый там уже был сразу хочу сказать бокс арендую хозяин не разрерает убирать его и говарит поставить отдельно счетчик и автоматы свои я поставил вроде все работало нормвльно в начале но где то через месяц начилось свет горит вроде нормально а как включишь какой либо электроприбор в разетку сращу выбивает узо незнаю что теперь делать подскажите пожалуйста
Андрей:
22.11.2014 в 07:00
Админ:
23.11.2014 в 20:51
Не сработает 4P УЗО при подключении изолированного от земли человека между двух фаз. Токи от дополнительной нагрузки в проводах разных фаз текут в противоположных направлениях и их сумма равна нулю.
Автомат тоже не сработает. Сопротивление тела человека около 1000 Ом. Ток составит 400 В/1000 Ом = 0,4 А.
Здравствуйте!
Есть гараж с вводом на 380 в.
В гараже 5 станков(380 в) — которые не будут эксплуатироваться одновременно(каждый мощностью 6 квт).
Также планируется провести 2 группы освещения(сам гараж и яма) плюс розеточная группа на 220 (там максимум — болгарка на 1,2 квт).
Вопрос в следующем — какое сечение кабеля взять до вводного автомата с уличной распредкоробки,а также какое сечение вести после вводного автомата до счетчика и после счетчика на дифавтомат,с дифа на группы на 220 и и диф на 380(откуда будут расключены станки)?
На входном устройстве стоит УЗО на три фазы. необходимо ли ставить дополнительно узо перед потребителями?
Спасибо за доступное изложение. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает
Я так понимаю схема подключения четырехполюсного, трехфазного УЗО — соответствует схеме электропитания ТN-С-S ??? В нашей стране практически все электросети имеют схему ТN-С. Поэтому на вводном автомате ноль и землю необходимо разделить. В схеме земля показана отдельно и не понятно откуда она берется…
Здравствуйте, подскажите, на участок приходит после четырехпроводная линия, временно поставил дифавтомат с6 четырехполюсный фирмы екф. Подключил две розетки на разные фазы и в один ноль. При включении на одну фазу насоса все работает, если одновременно включаю болгарку в другую фазу, моментально автомат отключается. А если два этих потребителя включаю на одну фазу в одну розетку, все работает. Объясните популярно в чем причина? Спасибо!
Петр, скорее всего неисправность самого дифавтомата, т.к. ошибки в подключении с Ваших слов я не вижу. Он не должен срабатывать, если подключать нагрузки к разным фазам, используя один ноль. Значит где-то в внутри устройства нарушено суммирование магнитных потоков от прохождения токов по разным фазам и оно реагирует, т.е. срабатывает. Попробуйте подключить вместо болгарки другую нагрузку, но аналогичной мощности. И еще, укажите уставку дифференциального тока (10, 30 или 100 мА) и тип Вашего дифавтомата (А, АС). Есть возможность заменить дифавтомат на другой подобный и проверить работу схемы?
Согласно «Схема подключения четырехполюсного УЗО в трехфазную сеть» приведенной Вами выше, нулевой PE проводник имеет разрыв через коммутационный аппарат УЗО. Вам не кажется, что разрыв нулевого проводника в трехфазной цепи недопустим.
Прошу прощения, написанное касается N — нулевой рабочий (нейтральный) проводник, к нулевой шине.
Михаил, так разрывается одновременно все- и нейтраль, и линейные, в чем опасность или проблема? Нельзя разрывать нейтраль, оставляя линейные, так вроде.
Михаил, нельзя разрывать PEN или РЕ проводники. В статье на схеме система заземления TN-S (TN-C-S), поэтому PEN уже разделен на РЕ и N. А на коммутационных аппаратах рвать нулевой проводник N разрешено, но только с одним условием, что его коммутация будет происходить одновременно с фазными проводниками. Поэтому никакой ошибочки нет.
Прошу подсказать!
Новый дом,в подъездном щите и вводной в кв.—»диф16А» на 4-е полюса,максимальная допустимая нагрузка 10,5кВт.(ограничение от застройщика или управ.компании).А в квартире электроплита и духовка(4,5кВт.+1,3кВт.),и ещё приборов на 8кВт.Если варочную плиту подключить на три фазы(конструкция позволяет),а 9,3кВт. распределить по трём фазам(прим по 3-4кВт. на фазу),этот вариант поможет?
И надо ли ставить дополнительно «диф» на влажную зону и УЗО на розеточные группы,если на вводе «диф»??
С уважением!
Добрый день! На сколько ампер нужно установить дифавтомат, если вводной автомат в щите установлен на 20А.
Спасибо!
Если есть вводной автомат, зачем еще диф ставить? Вполне достаточно и дешевле УЗО. УЗО выбирается с током на ступень выше.
Есть желание таки на ДА, тогда вводной как-бы лишний.
А мож но ли в частном доме обойтись без узо, если есть хорошее заземление ? А разве простой автомат не защитит от пожара(если он конечно качественный и выбран правильно)?
автомат защитит от короткого между фазой и нулем, спасет провода и не более. УЗО защитит вас от удара при прикосновении к одному из проводников, когда вы стоите на земле бренной. Но лучше будет, если сами почитаете и разберетесь.
Миха:
03.10.2016 в 13:39
К комментарию ПАВ: хочу еще добавить о преимуществах применения УЗО:
1. УЗО срабатывает также между фазой и РЕ, и между N и РЕ. Пример -Допустим вы с автомата подали фазу на потребитель (нагреватель, лампу и т.д.), после потребителя провод идет на клемму N, но при нарушении изоляции провода N он по пути коснется вашей хорошей земли и тогда:
1.1 Если у вас есть УЗО, оно сработает, указывая на утечку.
1.2 Если у вас нет УЗО, то автомат не сработает, так как ток КЗ будет небольшой и он разделиться по двум линиям, по одной будет направлен к N контакту, по второй к шине РЕ и как следствие на шине РЕ появиться напряжение порядка 100в. Это уже плохо.
2. УЗО спасает от пожара.
- Автомат, если правильно рассчитан, при КЗ в электропроводке сработает и её защитит, А вот при перегрузке по току, даже в допустимом диапазоне, но в течении долгого времени и при прочих негативных условиях (их много), изоляция электропроводки начинает сохнуть, в ней появляются микротрещины и начинает происходить утечка с фазы на N и РЕ, с РЕ на N, когда эта утечка достигнет предела срабатывания УЗО, оно отключится и электропроводка не загорится. Это большое преимущество УЗО и дифавтоматов.
Электропроводка защищаемая в таком случае автоматом загорится и только тогда, когда изоляция обгорит и разноименные жилы коснутся друг друга произойдет КЗ и автомат сработает, но при этом возгорание электропроводки и окружающих предметов уже началось.
У меня вопрос к знающим, опытным эксплуатационщикам:
Все вновь принимаю ЭУ заявителей требуют исполнения TN-C-S. Все ВЛИ исполнения TN-C, соответсвенно на вводе требуем разделения на PE и N (исполнение TN-C-S, с повторным заземлением нуля (перемычка между PE и N)
В TN-C однозначно УЗО никогда не сработает, все утечки через ноль к ТП и в Землю. При TN-C-S с учетом того, что узо поставить сразу после разделения…
А все… пока писал, дошло. Сработает, половина тока пойдет по нулю в землю через узо, половина через землю(проводник) в землю мимо УЗО…
Но тут вопрос ток утечки в два раза меньше будет, чем при TN-S, нужно узо чувствительнее или обойдемся 30 мА?
Или чем при ТТ, верне..
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, запутался в УЗО и автоматах 3P+N и 3P, у меня 3 фазы + ноль заходят с трубостойки в дом. Хочу поставить УЗО и общий автомат (сейчас в доме три однополюсных стоит), но не пойму что делать с нулем. Вроде слышал что его нельзя рвать отдельно от фаз, тогда получается нужно ставить 3P, но узо то 3P+N? Или это только если земля с нулём соединены? У меня две рейки — земля и ноль. Вопрос такой — в щитке хочу поставить первым УЗО 3+1, затем автомат 3+1 и уже потом группы автоматов и две шины — ноль и земли. Так правильно?
Не стоит так делать- ставить один АВ вместо трех, в случае КЗ одной ветви обесточится все и придется гадать с виновником. И УЗО надо три, по фазам, по той же причине.
Нужно подключить котел- 32 кВт. 20 звездой, 12 треугольником. Предъидущий «товарищ» купил УЗО на 40А. Что-то у меня сомнения. Токи посчитать — фигня 20- по 380 грубо 30А, 12 по 220 грубо 10А,-умещаемся за-глаза, а как будет работать УЗО, как поступить с Нейтралью? Похоже лучше поставить просто АВ? А заказчик еще туда сунуть хочет бойлер 380 5кВт. — эвездой — Ампер 8-10? Как вы бы поступили? Какую бы сборку поставили?
GUree, однозначно, что на каждый котел и бойлер свой автомат+УЗО или дифавтомат, если конечно они отдельными линиями запитаны. Не совсем понял про котел 12 (кВт) — это однофазный котел на 220 (В)? Если так, то ток там будет другой.
Нее… Нет. Котел 3-х фазный. 2 группы тэнов — основная 20кВт соединенная звездой, и дополнительная 12кВт треугольником. Я имел ввиду, что вторую считать надо по напряжению 220..
Хоть и образование электротехническое, но… ТУПИК понять не могу как это работает? Понимаю, когда все после разбивается на фазное напряжение, тогда УЗО может посчитать утечку. а как оно считает линейное? Куда девать нейтраль?
Добрый день! В квартирный щиток заходят 3 фазы и ноль. Хочу поставить 3 четырех полюсных узо на 9 групп нагрузки. Предельная сила тока трех-фазного УЗО, написанная на корпусе — это сумма одновременных токов на каждой фазе или максимум на одной?
Сергей, это номинальный ток УЗО на каждом полюсе.
Сергей, зачем такие сложности и зависимость отдельных нагрузок от какой-то одной? Зачем вам отключение двух невиновных ни в чем групп при срабатывании УЗО в третьей? Где селективность? Тут скорее- групповуха. Вы же забегаетесь выяснять виновника, вас это устраивает?
Админ, спасибо за разъяснение. То есть УЗО 25А безболезненно выдержит 75А, разбросанные по фазам.
ПАВ — пока планирую.
1. Три четырех полюсных УЗО должны быть дешевле чем 9 двухполюсных.
2. Габарит меньше съедят. Под щиток ширина ниши 30см. Расширить не получится. Как такового щитка не будет. Хочу собрать на листе текстолита, установить и зашить гипсокартоном, сделав дверку.
Куда подключать нулевой проводник в дифавтомате хагер ADM470C
У нас на элитном жилье в этажных щитах вместо вводных автоматов стоят рубильники iek типа вн-32, после счетчик, после УЗО кэаз, гадость, что то, что то) Какой пункт ПУЭ запрещает использование не автоматического выключателя на вводе? По логике, по току не защищен ни кабель, ни счетчик, ни УЗО…
Помогите разобратся.в нашем посёлке часто отключают эл.после каждого включения вышибает противопожарное узо
День добрый.
Не отработало 4-х п УЗО на вводе, когда с генератора подали 280-300 в.
В одной из комнат сгорел телевизор. Разбирался со схемой подключения в щите, вроде все верно. И нет контура заземления (ни повторного, никакого), хотя разводка сделана 3-х жильным кабелем есть PE шина.. На ввод приходит 3 фазы с PEN проводником 4-х жильным кабелем.
Не пойму почему УЗО не сработало.
День добрый.
Нужно ли делать повторное заземление по системе TN-S?
Аркадий Петрович, вы бы схемку изобразили во избежание гаданий, это первое. Второе- что за генератор такой- 280-300 вольт?
Аркадий Петрович, УЗО от превышения напряжения не срабатывает. Для этого устанавливаются реле напряжения или расцепители РММ.
скажите пожалуста если вводное узо трех фазное С32 30ма идет в трех фазный счетчик а ноль идет на общюю шину земля отдельная имеется в монтажном сщите . могу ли я поставить после счетчика 4 полюсной диф автомат Авв С32 на 30ма. Тогда с счетчика три фазы и ноль пройдут через диф автомат и разделяться на три разные фазы где С25 силовая разетка отдельные автоматы на кондер холодильник печку / С16 обычная / С10 выключатели света. ноль для трех полос будет общий заходить на нулевую шину из установленого диф автомата . Каким номиналом мне нужно поставить 4 полюсной диф автомат 3р+N после трехфазного счетчика если номинал вводного автомата С32 30ма ? новостройка трех комнатная квартира проводка медная на в водде 6ка чтобы, он исправно работал и защищал от случайного возгорания или удара эл.током ребенка .?? заранее благодарен.
Масло масляное…Зачем после УЗО еще и ДА?
узо в общем подьезде а счетчик в квартире а после счетчика поставить дифавтомат а с него разбросать три отдельнвх ветки.
просто тот котопый в подьезде стоит он с 32 на 30 ма какой диф автомат мне сиавить в квартире чтоб он работал по своим нормативам .
Максим, сначала разберитесь с установленными аппаратами и терминологией, а то Вы пишите, что на вводе установлено УЗО, а указываете в обозначении С32 и 30 (мА). В обозначении УЗО нет буквы «С», у него идет сразу цифра, обозначающая его номинальный ток. Если не можете разобраться, то пришлите фото щита. И еще пару встречных вопросов.
1. У Вас в квартире трехфазный ввод?
2. Укажите номинал вводного автомата в подъезде. Я так понимаю, что после вводного автомата установлено трехфазное УЗО с номинальным током 32 (А) и током утечки 30 (мА), а затем уже счетчик? Или вводного автомата у Вас нет?
водной автомат есть завтра посмотрю какой он именно стоит
и вам подробно отпишусь
Вряд ли доучетное УЗО 30 мА- нормальное явление.
вот фото вводного автомата в подъезде . с него провод заходит в счетчик трехфазный. каким номиналом ставить дифавтомат после с четчика и какой групы С или В ?
Максим, у Вас на вводе установлен автоматический выключатель DG43 от General Electric с номинальным током 32 (А) и характеристикой С. После счетчика не нужно устанавливать дифавтомат, а достаточно установить УЗО на 40 (А), 30 (мА). Производителя можете выбрать на свое усмотрение.
а характеристика отключения С или В имеет значения в нутри квартиры ? Спасибо большое за помощь .
Имеет- для большинства бытовухи- В, плиты злектрические, духовки- С, ток знаете вы, т.к.только вы знаете список своего электрохозяйства и сечения проводов.
Но для освещения В10, можно и В6, вполне достаточно, если у вас там не фотостудия и не солярий с потолочными светильниками.
Розетки- скорее В16
Максим, у УЗО нет характеристики В или С. А ПАВ ответил Вам по характеристикам отходящих автоматов, которые уже будут установлены после УЗО.
Приветствую! Подскажите, можно ли использовать (УЗО ЩИТ 4п. 32А 30мА) без подключения автомата перед ним? Будет изпользоваться в сети 380в с нагрузкой до 15 Киловатт.
Ник, нет. Применять УЗО без защиты от сверхтока запрещено.
Ув., Админ, ставить автомат с32 или небольшой запас делать?
Уважаемый Админ,
Встал вопрос переделки схемы электропитания на даче. Сейчас это выглядит так: от столба в дом 3 фазы + N, далее на вводной автомат С25, далее на счетчик. Со счетчика выходит 7 проводов (3 пары фазных + N). 3 фазы идут на 3-х полюсный автомат (под 3х фазную нагрузку), 3 фазы идут на раздельные автоматы и распределяются по дому. N – после счетчика идет на нулевую шину.
Хочу установить УЗО (противопожарное и защитные), реле напряжения на каждую фазу (часто меняется напряжение) с контролем величины напряжения и тока.
Прошу Вас оценить разработанную схему и высказать свое мнение. Направляю схемы 1 и 2 этажа.
В дополнение…
К сожалению в процессе загрузки, фото стало не читабельным. Есть ли возможность отправить Вам схемы на электронную почту?
Расскажите, а как защититься с помощью УЗО варочную поверхность которая подключена к трех-фазной сети (380в) ? Нужно ставить 1 узо, или на каждую из фаз свое?
Уважаемый Админ!
В помещении со старой проводкой надо подключить муфельную печь- 6кВ, 380В. Проводка новая от распред. щита на лестнице до помещения 4х4мм2, и далее согласно схемы. Т.к. основная проводка старая TN-C, то я заземление для муфельной печи взял проводом 6 мм2 от распрад. щита на лестнице. Защитил УЗО 30mA только муфельную печь, на старой проводке освещение, розетки. Работоспособна ли эта схема?
Виктор, схема верная, но есть несколько замечаний.
1. Вводной автомат 32 (А), а сечение кабеля 4 кв.мм. Это много, для такого кабеля нужен автомат не более 25 (А). Подробнее об этом читайте здесь.
2. Печь имеет мощность 6 (кВт), а значит ток ее потребления составляет не более 9 (А) при трехфазном питании 380 (В). Зачем установили автомат с номиналом 20 (А) на печь? Какое сечение кабеля идет на печь?
3. И все же, сначала автомат, потом УЗО, так будет более корректно, хотя в данном случае не является грубой ошибкой. К тому же, так удобнее будет подключать жилы кабеля (фазы и ноль) прямо на нижние зажимы УЗО, а так у Вас ноль в воздухе остался и придется устанавливать какую-нибудь клемму.
4. Автомат линии освещения 16 (А). Если сечение кабелей от автомата до светильников 1,5 кв.мм, то это многовато. Нужен автомат, либо 6 (А), либо 10 (А). См. п.1.
5. Я бы и розетки под УЗО подключил, но это на Ваше усмотрение.
Спасибо за ответ!
п.3- последовательность УЗО и автомата поменяю!
п.4 — автомат на 10А — опечатка.
п.2 — исполнитель муфельной печи делает нагрузку несимметричной. При подключении на 220В рекомендует автомат на 32А(там и проводка должна быть на 6мм2), а при подключении 380В рекомендует автомат 20А. На печку я буду использовать кабель 4 мм2.
Здравствуйте!
Частный дом. 2 ввода. От сети 380В 20кВт. И от генератора 230В! 8кВт.
На часть дома, что питается от ДГ нагрузки однофазные. Но для равномерности загрузки по фазам, в режиме от сети — питание 380В, а в режиме ДГ — питание 230В. При этом в режиме ДГ фаза L1 равномерно разбивается на 3.
Вопрос? Как поведет себя УЗО 4p/40А/300мА на вводе после АВР, если через него пропустить одноименную фазу сразу по всем контактам, кроме N, конечно, в режиме ДГ(230В).
Буду признателен за ответ.
У вас генератор с автоматикой- запуск и проч., или что-то таки приходится руками делать?
Все в автомате.
ПАВ, он же написал:»… после АВР…». Андрей, будет УЗО работать, при условии равномерности нагрузок.
А что это меняет по сути? Фаза хоть и одноименная, но она же проходит через тр-р, хоть и по трем разным проводникам и возвращается через N, что в сумме дает «0″. По идее, если по двум будет «0″, а по одной будет протекать ток, он все равно сработать должен.
Что точно, то кнопка тест работать скорее всего работать не будет. Т.к., например, производитель Terasaki использует в качестве теста фазы L1 и L2.
Владимир, какое дело УЗО до нагрузок и их равномерности?
В статье написано, что четырех полюсные узо только противопожарные,а у меня есть четырех полюсные узо на 30мА
Александр, «противопожарное» — как правило, это селективное — тип AC S, A S. Они меньше чем 100мА не бывают, а некоторые модели меньше чем 300мА не бывают.
Обычные, без задержки или с маленькой задержкой срабатывания тип АС, А могут быть 30мА.
Здравствуйте!
Есть у меня вот такая штука Выключатель дифференциального тока (УЗО) ВД63 АС 63 A 30 mA (4 полюса/ 4модуля) SchE 11466.А ещё есть автоматы АВВ 16а. И тут возник вопрос и ни кто не может мне током объяснить как правильно. Что бы не путать нарисовал. Вопрос какая из схем правельная. Если не верны обе то почему и как правильно?
Добрый день! Большое спасибо за статью!Прошу Вашей помощи.В квартиру ввод 3ф, фото прилагаю. Новостройка.Как я понял, щиток от застройщика на мусорку.Перечитав n-ое количество форумов, «родил» схему, прикреплю постом ниже.Что необходимо изменить?Вводной на 63А или 50А?Спасибо.
Не ту схему отправил, а удалить сообщение не могу.
Схема исправленная:
Обе схемы не годятся. Тестовая кнопка подключена между клеммами N и 2. Значит надо использовать пары клемм N-N и 1-2.
3,4,5,6 не использовать.
Скорее вот так.
Хм… Для подключения 3фазного проточника через УЗО проходит только 1 фаза? Я же не электрик, я поверю.
Sazan, есть неточности в номиналах УЗО (выделены зеленым цветом). Они должны быть, как минимум на 50 (А), а еще лучше на одну ступень выше, чем вводной автомат, т.е. 63 (А). Но если Вы не превысите указанную мощность по группам, то вполне приемлемо и можно оставить как есть. Но лично я никогда не делаю так, сегодня у Вас одни приборы, а завтра решите еще что-нибудь подключить, таким образом придется менять УЗО, чтобы оно работала без перегруза.
Sazan, а на фото — это у Вас щит от застройщика?!
Да, на фото щиток от застройщика.
Нагрузка посчитана, что «всё включено», такое практически исключено.
Еще вопрос: ВП подключается на 2 фазы, каждая через своё УЗО и свой ноль. Это возможно?
Спасибо.
Sazan, не понял Вас! Не вижу в схеме никакого двухфазного потребителя, у Вас везде 3 фазы нарисованы.
Варочная панель подключается к 2 фазам (по 2 конфорки на фазу).
На схеме это обозначено ВП 1,4 и ВП 2,3. Вот и вопрос, можно ли так подключить.
ВП подключается на 2 фазы, каждая через своё УЗО и свой ноль.
Спасибо за помощь.
Sazan, увидел по схеме ВП 1,3 и ВП 2,3. Я сначала подумал, что речь про водонагреватель
Если у Вас варочная панель двухфазная, то подключать ее нужно через четырехполюсное УЗО, задействовав у него 2 фазных полюса и ноль. В таком случае вынесите питание ВП в отдельную группу, как это сделали с нагревателем и электрокамином.
Ок, так и сделаю.
А про щит «от застройщика» вопрос для чего был? Там ввод 63А, да?
Благодарю.
Sazan, и что, счетчик у вас там трехфазный, и до- и послеучетные АВ тоже на три фазы?
ПАВ:»счетчик у вас там трехфазный, и до- и послеучетные АВ тоже на три фазы?»
Да, оба 3-фазные.
Вот, исправленная версия.
Вводной на 50А или на 40?
вот
Sazan, номинал вводного нужно согласовывать не с нами, а с сетями, согласно выданных ТУ и выделенной мощности на квартиру или дом. В остальном правильно, но с учетом того, что групповые УЗО (двухполюсные) не будут перегружены выше номинального тока, об этом говорил в предыдущем комментарии.
Спасибо! Вводной на 50 А уже стоит в этажном щитке. Решил поставить в квартирном ввод Legrand 40А для защиты УЗО.
Еще раз благодарю за помощь.
Дай Бог здоровья Вам и Вашим близким!
Здравствуйте. У нас вышло из строя УЗО на 40 А четырехполюсное. Вопрос. В нашей деревне не так просто найти и купить УЗО. можно ли временно поставить автомат трехполюсной и каким наминалом. С уважением.
Анатолий, если у Вас было установлено именно УЗО, то перед ним обязан быть автомат. Уточните, тип УЗО, где установлено, на вводе или отходящей группе, а лучше сделайте фото, а то может мы тут гадаем, а там у Вас и вовсе не УЗО, а дифавтомат.
Здравствуйте. Стоит перед группой АВ на разетки (19 шт. по 16А), отходящая группа.
А как оно вышло из строя, что именно? Какие нагрузки через него бегут. У вас там что- три группы АВ или как? Пишите подробнее, тут не телеграф, не стоит экономить на словах.
Пропало напряжение на разетках. Подошёл к щиту, узо выключено. Включать а оно не включается,выбивает. Думал кто-то в разетку в кабинете включил чайник (такое часто бывает). Отключил всю группу и снял узо. При снято тоже отскакивает. Нагрузку не мерил. На эту группу что только не навешено, даже кондер. Стоят три группы ав на 16а 19 штук.
А разве УЗО отвечает за нагрузку, точнее- перегрузку? Его работа- утечки, разберитесь в мелочах.
Выбивает УЗО при включении розеточных груп подскажите что может быть
Добрый день. Автор, прошу дать разъяснение на следующий возможно глупый вопрос: допустимо ли подсоединять нулевой проводник в какую-либо клемму кроме N ? Для электромеханического УЗО по идее нет разницы как считать небаланс. Если нельзя, то почему? Спасибо.
добрый день, у меня ввод в дом сип 16 мм2 , разрешенная мощность 15 квт, стоял автомат iek 4p 40 a тип c , подгорел контакт, в наличии имеется узо 4 p на 63 а, можно ли его поставить?
Дмитрий, нет конечно! У Вас номинал вводного автомата по ТУ строго указан, как 40 (А), а установив номинал 63 (А), Вы тем самым самопроизвольно увеличите себе выделенную мощность, что запрещено и карается штрафами! Кстати, даже при выделенной мощности 15 (кВт) по трем фазам, у Вас уже завышен номинал даже 40 (А) автомата. Кто-то считать не умеет или Вы здесь тоже его самовольно себе установили?!
Дмитрий, УЗО не АВ, разные у них функции. Или у вас что-то другое, например АВДТ=АВ+УЗО? А так- Админ прав, многовато.
спасибо, в тех-условиях автомат 40 а , не будет ли нарушением если вместо автомата поставлю узо 40 а?
Дмитрий, конечно это будет нарушением! Написано черным по белому, установить автоматический выключатель. А УЗО — это абсолютно другое по функционалу устройство. Другое, дело, если бы установить дифавтомат.