Март 18th, 2012 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели моего сайта «Заметки электрика».
Сегодняшняя статья про схему подключения трехфазного счетчика будет иметь более практический характер.
Мы уже с Вами познакомились с теоретическим материалом по подключению счетчиков через трансформаторы тока. А теперь перейдем к практике для более наглядного представления.
В этой статье я подробно расскажу как подключить трехфазный трехэлементный счетчик в трехпроводную изолированную сеть напряжением 10 (кВ) с помощью 2 трансформаторов тока и 3 трансформаторов напряжения.
Итак, приступим.
Дано:
- трехфазный счетчик типа СЭТ4ТМ.03М.01
- трехпроводная сеть с классом напряжения 10 (кВ)
- 2 трансформатора тока ТПЛ-10 с коэффициентом трансформации 150/5
- 3 трансформатора напряжения 3хЗНОЛ.06-10 с коэффициентом трансформации 10000/100
Трехфазный счетчик установлен на дверце релейного отсека высоковольтной ячейки.
Между трансформаторами тока и напряжения по вторичной стороне расположен испытательный клеммник (ИП) - для удобства замены счетчика или снятия векторных диаграмм нагрузок.
Этот клеммник всегда опломбирован, пломба снимается только на время вышеперечисленных действий.
Все провода строго маркируются. И на всех подстанциях нашего предприятия действует одинаковая маркировка.
Зная, схему подключения электросчетчика в трехпроводную сеть с помощью 2 трансформаторов тока и 3 трансформаторов напряжения и маркировку проводов, можно приступать к подключению счетчика.
Схема вторичных цепей трансформаторов тока и трансформатора напряжения изображена ниже.
Из схемы видно, что трансформаторы тока соединены в неполную звезду. Общая точка соединена перемычкой 3-6-9.
На этом статью по схеме подключения трехфазного счетчика (пример 1) я завершаю.
P.S. Если у Вас возникли какие-либо вопросы по данному материалу, то смело задавайте их в комментариях. Я с удовольствием отвечу на них.
Очень мне все это кажется сложным. Но как всегда бывает пока сам не попробуешь, не вникнешь и сути не поймешь.
Все же моя специальность -радиофизик. А потому всякие подключения, провода — это интересно…
отличное руководство, как раз то что искал
Спасибо за статью! Есть еще один вариант. У нас подключение и учет такой:2 трансформатора тока с «высокой» стороны ТПЛ-10 и трансформатор напряжения НТМИ, 2 счетчика активной и реактивной энергии. Помогите, пожалуйста, со схемой. Спасибо.
Олег. Схема имеется. Куда выслать Вам ее?
Прошу выслать схему на мой адрес.
И еще вопрос по поводу того, что просят в токовые цепи включить амперметр и реле ограничения нагрузки, куда включать?
Заранее благодарю!!!
Николай. Схему вышлю на указанный емайл. В ней показана схема токовых цепей (неполная звезда) и цепей напряжения 100 (В) подключения активного СЭТ3а-01-02 и реактивного СЭТ3р-01-09 счетчиков. Но на перед скажу, что сейчас имеются в продаже счетчики, которые считают как активную, так и реактивную электроэнергию. Как раз таки в моем примере такой счетчик и показан.
Амперметр включить в токовую цепь не составляет трудностей. На схемке его тоже видно. Можно подключить в любую фазу, либо в ноль, если используется схема неполной звезды.
А вот РОН обычно используется в низковольтных сетях, насколько я знаю. А у Вас схема высоковольтная.
Спасибо за статью!
А возможна схема подключения трехфазного счетчика 5/100А, через 2 трансформатора 80/5, или 100/5 (из-за ограниченности места) и как это будет соотноситься с требованиями ПУЭ и скажется ли на точности измерения.
Такое не возможно. Оба трансформатора должны быть с одним коэффициентом трансформации. Либо 80/5, либо 100/5.
В руководстве СЭТ 4ТМ есть схема подключения счетчика с двумя ТТ и тремя ТН ,как и у вас, но с одним отличием — в клемму 10 заводится «ноль» ТН (О 60х). есть ли необходимость заводить этот провод?
Игорь, добрый день. Я уже говорил об этом ранее в статьях. Читайте здесь. «Пунктиром на схеме показано соединение, которое может отсутствовать», т.е. на 10 клемму не обязательно заводить ноль с ТН.
Здравствуйте! Трехфазный счетчик подключен через 3 трансформатора тока 200/5 (на каждой фазе по одному). как правильно считать показания электроэнергии? с умножением на 40 или на 120?
Укажите класс напряжения — 380 (В) или через трансформатор напряжения.
напряжение 380 В
На 40
Здравствуйте, а нет ли у Вас случайно подобного для : две трёхфазные линии ввода, два счётчика учёта энергии,и на каждую линию по три трансформатора тока… нужна схема соединения и вопрос необходимо ли ставить испытательный клемник, если никаких приборов более не предусмотренно
В разделе «Учет электроэнергии» я приводил примеры подключения счетчиков через трансформаторы тока. Испытательный клеммник ставится для удобства обслуживания и эксплуатации.
И еще для подключения эталонного прибора учета
Дмитрий, такой вопрос, существуют ли требования по монтажу догрузочных резисторов (температурный режим, вентиляция, площадь рассеивания и т.п.)?
Один догрузочник у нас расплавил пластиковый бокс…
Доброе время суток!
Учет на высоковольтном вводе, ваш случай. Стойки RM-6. Вопрос :Зачем сети требуют дословно: «… установку измерительных трехобмоточных трансформаторов тока в двух фазах с отдельной вторичной обмоткой для цепей учета? Для амперметра или надежности ?
Отвечаю, т.к. сам столкнулся недавно с такой проблемкой. Мы устанавливали на одной из подстанций напряжением 10 (кВ) коммерческий учет одного присоединения (фидера). Был произведен монтаж двух трансформаторов тока (фаза А и С), трансформаторы были двухобмоточными. Первая обмотка использовалась под релейную защиту, а вторая — под амперметры и новый счетчик. И вот…энергоснабжающая организация (по какому то там регламенту для коммерческих учетов) заставила нас устанавливать трехобмоточные трансформаторы тока, и третью обмотку использовать только для счетчика (кстати у нее был еще и самый высокий класс точности — 0,5S, а на остальных 0,5 и р).
Расчет и выбор догрузочных резисторов для вторичных цепей трансформаторов тока прописаны в Методике измерения МИ 3022-2006 (рекомендации). Есть даже примерный их расчет со схемой установки. Скачать ее бесплатно можете здесь: metrologu.ru/ntd/%D0%9C%D0%98_3022-2006_1454.html
А сплавился у Вас бокс, как раз таки, по причине не правильного выбора этих резисторов.
Добрый день.Вот есть разные схемы подключения счетчиков (3тт или 2тт, и т.д.).Интересно кто должен определять схему, по каким кретериям и обоснованиям?
В зависимости от типа электрооборудования и Ваших потребностей и желаний. В основном схему неполной звезды (с 2-мя трансформаторами тока) применяют для электроустановок напряжением 3-10 (кВ). А вообще это все зависит от проектанта и технического задания на проект.
Общий ноль — от куда в трехпроводной цепи такое название берется?
Алексей, не совсем мне понятен вопрос Ваш? Уточните…
На сколько я помню при неполной звезде фаза Б напрямую заходит в ПУ, не слышал чтобы это называлось когда либо общим нулем
Алексей, при неполной звезде фаза В вообще отсутствует. А на счетчик на вход клеммы фазы В заходит общий ноль.
Т.е. соединение вторичных обмоток ТТ называется в данном случает общим нулем?
В данном случае соединение вторичных обмоток называется неполной звездой.
Здравствуйте! Вы случайно не знаете как узнать с каким номинальным током нужно устанавливать ТТ при определенной максимальной нагрузке? Т.е. по какой формуле расчитать номинальный ток ТТ?
Знаю. О выборе трансформатора тока я хотел написать в ближайшие дни. Если Вас не затруднит, то нужно подождать. Если нет времени ждать, то я все равно могу Вам помочь. Дайте знать.
Подскажите, в 4-х проводной сети сети 0,4 кВ возможно подключение через 2ТТ и чем это грозит в плане недоучета электроэнергии?
Конечно возможно. И ничем это не грозит.
скажите пожалуйста.как определить наличие тока в сети (+)?мне надо подключить счетчик к сети,но я незнаю какой провод будет «плюсовым».счетчик трехфазовый,а сеть,насколько я понял двухфазная,т.е. (+) и (-).
Андрей, Вы ошибаетесь. Счетчик устанавливается только в переменную трехфазную сеть. Вы же хотите подключить его в постоянную сеть. Такое не возможно. Еще раз разберитесь, что собрались делать, а лучше пригласите специалистов.
Поправте меня, если я ошибаюсь, но схема 2ТТ основана на принципе векторного равенстве A+C=B, т.е. когда нагрузка по фазам симметрична. Но в 4-х проводной сети это условие не всегда же выполняется?
Обратный ток (ток в нулевом проводе) равен векторной суммы тока в фазе А и тока в фазе С. Не обязательно, что нагрузка должна быть симметрична.
Я в статье не увидел, можно схему подключения счетчика через 2ТТ в 4-х проводной цепи?
Все схемы подключения трехфазных счетчиков через трансформаторы тока читайте здесь. А Вас что интересует схема подключения трехфазного счетчика в четырехпроводную сеть с помощью 2 ТТ?
На работе один объект передают в обслуживание, по описанию учет стоит в РУ 0,4 кВ, но ТТ только два — вот я и думаю — разве так бывает?
Есть такие схемы тоже. Но встречаются немного реже. Скажу про свои объекты, подстанции с распределительным устройством напряжением 500 (В), 400 (В) и 220 (В). Выполняется обычно на индукционных счетчиках ИТ или И-670М с 2 трансформаторами тока. Напряжение 500 (В) с помощью измерительного трансформатора напряжения снижаем до 100 (В). Если интересует могу написать об этом отдельную статью или же выслать схемы Вам на почту.
Прошу прислать схему на эл. почту
Переслал Вам на почту.
Добрый день. Подскажите, как правильно подключить трансформаторы напряжения 3НОЛ. 06-10
На какую пару подключить счетчик, А-Х, или а-х.
Вывода А-Х — это первичная обмотка. Счетчик необходимо подключать на вывода а-х. Если на подстанции имеется контроль изоляции (КИЗ) на высокой стороне, то реле КИЗа подключайте на ад-хд.
na vasix schemax s podklucenijami transformatorox toka nigde netu polnostju pokazano realnyje varianty. no ob etom vsegda napisivejate v sovetax i daze fotki vlozete
eto ctoby podraznit citatelei — ili prosto y vas ne polnoje pretstavlenije — slysali ctoto — no ne znaete?
v realnyx uslovijax vcegda byvajet vkluceno i ampermetry, i dogruzecnyje rezistory. pocemu nipokazano xotia by punktirnami linijami neobezatelnyje — no vozmoznyje provoda i dopolnitelnyje pribory? ved sciotcika s transformatorami toka mozet vobce nebyt — on tolka dlia komerceckix celei postavlen. naprimer skazim v dyzelnyx generatorax. no transformatory toka tam vsio ravno byvajet!
izvinine cto pisu ni kirilicoi i nemnozko ne b ty temu…
procto nacal ryt za informacijei — i ne nasol…
Вас что именно интересует по подключению трансформаторов тока? Да, правильно. У нас на подстанциях на каждом присоединении включен амперметр в токовой цепи. Обычно либо в фазе А, либо в нуле при схеме соединения ТТ в неполную звезду. Догрузочные резисторы мы не используем вообще, нет необходимости в этом. Также в токовые цепи у нас включены преобразователи тока для устройства ТМ (телемеханики). Это все, что касается первой обмотки ТТ. Вторая обмотка ТТ используется только для цепей релейной защиты.
Задайте свой конкретный вопрос, и если он короткий, то отвечу на него в комментариях. Если же ответ большой, то вскоре напишу ответ в виде статьи или отвечу на почту.
Призамене 3х фазнго счетчика под напряжением вторичные обмотки трансформаторов тока закорачиваются, а вторичные обмотки трансформаторов напряжения?
Да, Павел, правильно. Токовые цепи, т.е. вторичные обмотки трансформаторов тока закорачиваются, а цепи напряжения размыкаются (разбираются) пофазно в клеммнике перед счетчиком.
Добрый день! Помогите советом, давно не сталкивался с трехфазными счетчиками. Собственно проблема:
Частный дом был запитан по четырехпроводной схеме, стоит 3-х фазный счетчик ТРИО У. Отгорел ноль где-то в глубоких недрах неизвестности (все зашито сайдингом, и вероятно там его и просверлили, так как со столба все уходит). Как вариант — использовать только две фазы (перекос компенсируется другими домами с однофазными подключениями), а под ноль выделить провод от третьей фазы. А будет-ли счетчик ТРИО У правильно работать при наличии только двух фаз и ноля?
Спасибо!
Будет работать…Приходящие провода на счетчик фазы А и В оставляйте, а С переключайте на нулевую клемму счетчика. Ну и соответственно, и со стороны питания сделайте тоже самое.
Добрый день!
У нас подключение и учет такой:2 трансформатора тока с «высокой» стороны ТПЛ-10 и трансформатор напряжения НТМИ, 1счетчик активной и реактивной энергии(многотарифный) Помогите, пожалуйста, со схемой. Спасибо
В статью внес схему вторичных соединений трансформаторов тока и напряжения. Почитайте.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у трансформатора тока есть «вход» «выход» или без разницы?
У трансформатор тока есть первичный вход и выход, и он обозначается, как Л1 и Л2. Но подключать его можно не соблюдая этого, например, по конструктивным особенностям ячейки, от этого разницы не будет.
Но ведь тогда и вторичные обмотки придется подключать наоборот?
Да, тогда И2 будет началом, а И1 — концом (общей точкой).
А потом приходят «спецы» из сбыта и с умным видом говорят, что ИК не пригоден для коммерческого расчета
Я считаю, что лучше все таки использовать общепринятые схемы подключения
Если перевернуть ТТ, то формально схема включения счетчика не будет соответствовать заводской. Видимо из-за этого и возникают трения со сбытовой организацией.
Выше обсуждали можно ли в четырехпроводке обойтись двумя ТТ, правильный ответ – нифига.
Если трансы стоят в фазах А и С, то он не будет считать нагрузку подключенную на В.
здесь ясно, а вот к линии электропередач как подключиться?
Виталий, уточните класс напряжения линии.
хорошо, уточню, я и фото могу разместить, токо как его у вас на сайте крепить?
Фото сбросьте мне на мой электронный адрес. Он указан в контактах.
Добрый день.А как определить схему подключения трансформаторов тока и напряжения.Я имею ввиду сколько и каких нужно.Спасибо.( пример. салон красоты, 3ф ввод, заказаная мощность 40 кВт. салярий, сист. кондионирования, бойлеры и т.д.)Спасибо.
Класс напряжения у Вас 380 (В). Вам нужно установить 3 трансформатора тока (схема подключения полная звезда) с номинальным током чуть больше Вашего номинального тока нагрузки (салярий + система кондиционирования + бойлеры и т.п.). Трансформаторы напряжения Вам не нужны.
Зачем у трансформаторов тока ТПЛМ-10 две вторичные обмотки?
Одна используется для цепей измерения (амперметры, токовые обмотки счетчиков электрической энергии, токовые обмотки ваттметров и т.п.), а другая для цепей релейной защиты.
А на такую нагрузку 380(В) 40 кВт. 3 фазный счетчик на 100 А прямого включения без ТТ подойдет? Спасибо.
При такой мощности ток равен 60,8 (А), при условии, что косинус равен 1. Поэтому Вам подойдет счетчик прямого включения, если не планируете в будущем увеличивать нагрузку.
Нет возможности отлючить напряжение. Можно ли его подключить под напряжаение. Неиспортится ли счетчик ???????????
Подключить можно, но без нагрузки
Если счетчик подключен через трансформатор тока, то его можно менять и под нагрузкой — вторичные цепи ТТ закорачиваются на клеммнике и счетчик меняется.
А если не через ТТ?
Доброго времени суток. Помогите выбрать комплект для подключения коммерческого узла учета эл.энергии 10кВ с GSM модемом, при нагрузке 1800кВт. Спасибо.
Сергей, для организации коммерческого учета в первую очередь необходим проект. В проекте производится расчет нагрузки присоединения и выбираются трансформаторы тока с необходимым коэффициентом трансформации. Далее проводится расчет погрешности учета при выбранном ТТ. После всего этого выбираются счетчики, средства связи и передачи данных.
Спасибо
Словосочетание «закоротить вторичную обмотку трансформатора тока» всегда обозначает замыкание концов проводников друг с другом или в некоторых случаях туда надо ставить временный резистор?
Если у трансформатора тока несколько вторичных обмоток, то закарачивать надо попарно концы каждой обмотки или все вместе?
На схемах что означает маркировка: ТА1-А, ТА1-С, РА, PI, ШНа, ШНв, ШНс?
ТА1-А, ТА1-С — первая обмотка (обмотка измерения) трансформатора тока, установленного соответственно на фазе А и С
РА — амперметр
PI — счетчик электрической энергии
ШНа, ШНв, ШНс — шинки напряжения, в данном примере на 100 (В)
Александр, «закоротить» — это значит замкнуть накоротко, т.е. без всяких сопротивлений.
Можно, если нет ТН, подать напряжение на счётчик с секции шин?
Александр, смотря какое напряжение на сборных шинах и тип счетчика.
В моем примере на сборных шинах напряжение составляет 10 (кВ). Вы представляете себе что будет, если его подать напрямую в счетчик. Так нельзя, поэтому применяется ТН и снижает напряжение сети до безопасного уровня, например, 100 (В).
СЭТ 4ТМ 02, ТН нет, поэтому подключили с секции шин 0,4 кВ, показывает фигню, косинус 0,3. Учёт стоит на трансформаторной ячейке в КТП. А в ЗРУ 10 кВ, откуда питается эта КТП, тоже стоит учёт, такой же счётчик, но там есть 100 вольтовые цепи, т.е. есть ТН, там косинус 0,7. Где собака зарыта?
Александр, напишите точную расшифровку счетчика. Например, СЭТ-4ТМ.02М.02
Меня интересует последняя цифра, потому что по ней определяется номинальное напряжение для подключения.
Я понимаю о чём вы хотите узнать, на ячейке в ЗРУ стоит 100 вольтовый СЭТ, а на ячейке в КТП 220 вольтовый СЭТ, точную маркировку скажу чуть позже
Люди добрые помогите пожалуйста построить схему по электротехнике. Я совершенно понятия не имею как да что…
«Приведите схему включения ваттметра с измерительными трансформаторами тока и напряжения для измерения активной мощности цепи переменного тока»
если можно схемкой, а то на словах всё равно ничего не пойму
Кристина, я вышлю Вам фото подключения ваттметра на почту.
Какая максимальная длина провода между трансформатором тока и счетчиком. Существуют ли какие либо устройства защиты при обрыве линии между ИТТ и счетчиком.
вы не могли бы предоставить полную схему подключения трансформаторов напряжения ЗНОЛ к счетчику, включая клеммные коробки ТН и ТТ
Игорь, Вас интересует на какие вывода подключаться к ЗНОЛу?
Здравствуйте.
У нас стоит НТМИ,на клемник выведены все 3 фазы А,В,С.
На клемме В — 0(земля),в ячейку не залезешь(под напр.).
ТТ -2,на клемнике маркировка А,С,0. По RS-485 считываем показания,
токи на А и С — близкие по значению а на В -0,мощность Ра положительная,Рс — отрицательная и в 10 раз больше.
Меняем электромехан счетчики.Подскажите в чем может быть дело?
И еще Вы пишете,что ТТ надо закорачивать,мы этого не делали.
Может сожгли?
У Вас схема соединения трансформаторов тока выполнена по неполной звезде, а значит, токи в фазе А,С и нуле должны быть одинаковыми. Вам нужно проверить всю схему подключения, часто бывает, что изменено направление обмотки (И1, И2) в разных фазах. Закорачивать выводы трансформаторов тока необходимо только тогда, когда меняете счетчик под нагрузкой, т.е. когда электроустановка находится под рабочим напряжением (в работе).
Большое спасибо.
Буду разбираться.Вот где бы только найти физику процесса?
Может посоветуете.
Элементарно, любой учебник по ТОЭ.
наболевший вопрос, если не подключен ноль к счетчику в схеме 3 фазная , 4 проводная (по ТУ)как считает механизм счетчика, есть ли недоучет и сколько в процентах? Перелопатил интернет, ничего не могу найти
Олег, ответ на Ваш вопрос найдете в этой статье + комментарии к ней: схема подключения трехфазного счетчика в четырехпроводную сеть.
статья, грамотная, кто бы спорил, но вопрос как мне актировать таких умельцев, у нас в методике нет ничего про потери в подключении трехфазных пунктов учета без ноля. как будто те кто его разрабатывали просто не могли предположить такое подключение. Основной вопрос не как подключить счетчик (тут проблем нет и быть не может), а выяснить сколько счетчик недосчитывает, чем именно грозит отсутствие ноля и как при этом возрастает его погрешность
Олег, это непредсказуемые величины в таком случае
Вопрос по испытательной коробке. Для чего предусмотрены перемычки- крючки в токовых цепях, если Вы замыкаете токовые цепи вкручиванием винтиков? Не проще ли закрутить винтик в общую шинку для токовых цепей, подсоединить её к земле- нулю, к И2 всех ТТ, разомкнуть перемычки- крючки и к не подсоединённым к земле шинкам подключить И1 ТТ. Тогда при замене счётчика под напряжением будет достаточно замкнуть перемычки- крючки и разомкнуть перемычки напряжения. В чём я не прав?
я так и не смогла найти ответа. все рядом, все похоже. а хотелось бы соответствия. я ищу = «схема трёхфазного счётчика электрической энергии прямого включения в вводном распределительном устройстве до 1000В сельскохозяйственного предприятия мощность потребителя 18кВ» вы знаете об этом?
Зоя, об этом читайте здесь и здесь.
подскажите как разобраться в ситуации
Есть трехэлементный счетчик активной энергии включеный через три ТН 6кВ и два ТТ 6кВ.
сколько будет недосчитывать данный счетчик если из его первого элемента вытащить напряженческий провод фазы А (вторая клемма на счетчике)?
Евгений, процентов 25-30% будет недоучета.
почему?
где это можно прочитать?
я смотрел много литературы но там все эти варианты расписаны для двухэлементного счетчика активной энергии
Добрый день! Скажите пожалуйста при 3-х проводном подключении как учитывается потребление по фазе В (если ТТ подключены к фазам А и С). Если есть возможность сбросить ссылку или какое то тех.описание на электронку. Интересует физика процеса. Заранее счпасибо
Максим, подребление в фазе B равно векторной сумме фаз A и C
Подскажите пожалуйста если на СЭТ-4ТМ.03М09 подать ~ 380 В он будет работать?
Нет такого прибора учета
Как это нету есть, в паспорте написано (Счетчик электроэнергии СЭТ-4ТМ.03М.09 предназначен для работы в трех- и четырехпроводных сетях переменного тока с напряжением Uном =3x(120-230)/(208-400) В, частотой (50±2,5) Гц,) а как переключать с 120-230 на 208-400 ничего не сказано и надо ли вообще.
Сергей, счетчик СЭТ-4ТМ.03М.09 существует. Переключать ничего не нужно, заводите на клеммы 2,5,8 цепи напряжения 380 (В), а токовые цепи на клеммы 1-3, 4-6, 7-9 соответственно по фазам, и все будет работать.
Ох частично понял вашу статью. Но остается пару вопросов:
1) Трансформаторы тока ставятся для учета потребляемого тока в нагрузке, под нагрузкой я имею ввиду вот такой путь Высокая сторона — трансформатор тока — КТП (6кВ/0.4 кВ) — Нагрузка ? или Высокая сторона — трансформатор тока — нагрузка например двигатели 630кВт, а для дальнейшего КТП используется свой трансформаторы тока ?
2) Номинальный вторичный ток, тут тоже не совсем понял:
Допустим первичный номинальный ток указан 1000 А. Нагрузка например в данный момент составляет 600 А (60% от первичного номинального тока) тогда вторичный ток будет равен 3А (60% от номинального вторичного тока) так ? И уже в зависимости от значения вторичного тока будем например на счетчике калибровать 4-20 мА для вывода на АСУТП к примеру.
Шамиль, трансформаторы тока устанавливаются непосредственно на том присоединении (фидере), где необходимо вести учет. Это может быть, как на фидере отдельно стоящего двигателя, так и на вводе в КТП. По коэффициенту: например, коэффициент трансформатора тока равен 1000/5 = 200. При токе нагрузки в 600 (А) на вторичной обмотке трансформатора тока будет ток 3 (А).
Есть затруднения с учетом,кабельная слабо-нагруженная линия 10 кв.длиной 3 км.счетчик 230 арт-00 подключен по схеме 2 т.н. и 2 т.т.через тр-р НАМИТ 10 по двух-обмоточной схеме,возможно ли подключение по схеме 3 т.н.и 2 т.т.и в чем принципиальная разница?
Получается что схема неполной звезды полностью заменяет схему с полной?Есть ли между этими схемами отличия в плане точности учета,точности передачи величины тока для цепей релейной защиты и такое прочее?Можно не тратить деньги на третий ТТ и всегда применять схему с двумя ТТ,не могли бы вы обьяснить.
Дмитрий, как раз об этом пишу статью. В ней я расскажу про все схемы ТТ (полная, неполная звезда, треугольник, однофазная, на разность токов и т.д.)
Если слабо нагружена линия, нужно сменить коэффициент трансформаторов тока, согласно расчетной нагрузки. Зачем лезть в ТН.
У меня электрик подключил трёхфазный счётчик са4-и678 двумя фазами т.е.на две клемы счётчика подключена одна фаза.Как в таком случае будет работать счётчик,правильно ли будет считать показания?
Доброго времени суток. Задачка… Нужно подключить эл.счётчик СЭТ4ТМ.03М.01 к АСКУЭ. Спасибо.
В вашем случае без разницы, данный прибор давно устарел и не может использоваться для расчетов
Максим, об этом есть статья под названием АСТУЭ (технический учет) — читайте, там все также, как у коммерческого.
Данная схема является трёхфазной трёхпроводной или трёхфазной четырёхпроводной ? В настройках прибора СЕ-602 необходими указывать тип сети для измерения погрешности, а у меня он иногода погоду показывает
Денис, в начале статьи я указал, что сеть трехфазная трехпроводная с классом напряжения 10 (кВ).
У нас подключение и учет такой:2 трансформатора тока с «высокой» стороны ТПЛ-10 и трансформатор напряжения НТМИ, 2 счетчика активной и реактивной энергии. Помогите, пожалуйста, со схемой.Вышлите на почту Спасибо.
Владимир, в этой статье тоже учет выполнен аналогично. Вам схему какую именно нужно и что Вы хотите — производить замену индукционных счетчиков на электронный?
там стояло два счетчика индукционных реактивной и активной энергии, установили счетчик,но он считает только по фазе В,а по А,С по нулям
Владимир, значит Вы не правильно подключили новый счетчик. Перепроверьте еще раз.
Здравствуйте. Счетчик Меркурий 230 подключен к сети 380 через 3 трансформатора тока.Если я правильно понял, амперметр можно подключить последовательно на фазу А, чтобы не ставить дополнительный ТТ. Не повлияет его включение на точность показаний?
Не повлияет.
Здравствуйте.У меня такой вопрос -через трехфазный счётчик подключен однофазный счётчик- на отдельный дом,так вот будет ли трехфазный отображать кв-часы или нет.
Конечно будет.
Добрый день. Подключили узел учета в ячейки КС-120 сч.СЭТ-4ТМ.03М, через 2 ТТ и 2ТН,метрологи приняли, а после первых снятий показаний сказали,что у нас не правильно собрана схема. Скинте пожалуйста схему подключения через GPS коммуникатор.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как посчитать расход электроэнергии на присоединении 10 кВ за сутки.
Стоят ТТ 200/5, ТН: ВН — 10 кВ, НН — 100 В.
Допустим, сегодняшние показания счетчика = 52,3; вчерашние показания счетчика 38,4. Я понимаю так: 52,3-38,4=13,9 это разница за сутки. И так как счетчик непрямого включения, то надо умножить на коэффициент, т.е. 13,9 * (200/5)*(10000/100)=55600 кВт*ч
Скажите пожалуйста я правильно вычисляю или нет? Заранее спасибо.
Алексей, все верно
Здравствуйте, у меня такая ситуация. На фидере (КЛ 6 кВ) с обеих сторон стоят счетчики на 2 ТТ и амперметр в ноле , но показания амперметра с питающей стороны почти в 2 раза больше чем на конце. ( 200 и 340 А ) . От чего это может быть? Сама нагрузка составляет 200 А.
Александр, нужно смотреть соответствие амперметра трансформатору тока. Например, если трансформатор тока 300/5, то и амперметр должен быть откалиброван под этот коэффициент, иначе он будет показывать не правильно. Еще подсказка — этот коэффициент пишется в углу амперметра мелким шрифтом.
Это все соответствует… ТТ продавливали коэф. Трансф. Соответствует , амперметр тоже проверили.
А когда первичкой прогружали ТТ, амперметр показывал правильное значение?
Да. Помимо это амперметра ставили еще 2. И еще. Со стороны питания стоит индукционный счетчик и для нагрузки 340 А он медленно крутит
Если Вы проверили с каждой стороны все трансформаторы тока (изоляцию, омическое обмоток, ВАХ каждой обмотки) и схему их соединения, амперметры откалиброваны и выбраны под их коэффициент, и при прогрузке ТТ первичным током амперметры показывали правильно, то все должно работать правильно. Иначе быть не может.
Мы продавливали ТТ каждый по отдельности и все хорошо, не может ли что быть когда подают 3-х разную нагрузку?
Проверьте все, как я написал Вам ранее.
Прошу подсказать как подключить 3х фазный счётчик в схему токовых цепей на разность токов. В фазе «В» ТТ нет. Опорное U 100В. Была попытка увеличить фазное U c 57,7 до 100В перетаскиванием напряженческой «В» на нулевую клемму счётчика, и этим компенсировать недоучёт отсутствующей фазы. Напряженческие обмотки счётчика (ЦЭ6850) вроде держат. Правильно ли я сделал? Какая векторная по напряжению на обмотках счётчика должна быть в этом случае(не могу разобраться)? А ещё по совету «бывалых» объединил перемычкой напряженческие «А» и «В» на счётчике, для чего это тоже не понимаю, ведь к обтекаемым током обмоткам «А» и «С» уже приложены 100В, и подавать фазу»А» к нулевой точке счётчика через фазу «В» не имеет смысла или я ошибаюсь? Подскажите как сделать правильно в такой ситуации?
Знаю, что лучший вариант-доставить ТТ в «В» и не городить огород, но руководство отмахивается
Алексей, с такой кашей в голове лучше от практики пока воздержаться. Здесь http://zametkielectrika.ru/podklyuchenie-schetchika-cherez-transformatory-toka/ показан пример подключения ПУ через два ТТ
Уважаемый Алексей, большое спасибо за совет! Но почитав Ваши предыдущие комменты… воздержусь ему прибегнуть. Вторичка ТТ собрана НА РАЗНОСТЬ ТОКОВ из условий РЗ, в нулевом проводе-ток небаланса, в приведённых примерах подобной схемы нет.
Двухэлементного счётчика у меня тоже нет.
Счетчик на разность токов не подключается. Не выдумывайте. У ТТ две вторичные обмотки. Если первая обмотка ТТ взята для релейной защиты и собрана на разность токов, то вторую обмотку собирайте в неполную звезду и подключайте счетчик.
Здравствуйте. Помогите советом, пожалуйста. Есть точка учета: СЭТ-4ТМ.03М.01, токовые цепи собраны в неполную звезду. ТН НАМИ-10.(четырехпроводная)На ф. А и С ток есть, на нулевом почти отсутствует. Вопрос: возможна ли проблема в токовых цепях (обрыв и т.д.) и какая величина тока на нулевом проводнике должна быть ( такая же как и на ф. А и С), если нагрузка не симметрична. И если идет недоучет, то примерно сколько процентов? Спасибо.
Ильдус, при симметричной нагрузке ток в фазе А равен току в фазе С и равен току в нулевом проводе, т.е. ток в нулевом проводе равен векторной сумме токов в фазе А и С. Например, вторичный ток обоих ТТ равен 5 (А), значит в нулевом проводе ток будет равен 5 (А).
Проверьте омическое сопротивление токовых цепей и убедитесь в их целостности.
Здравствуйте! каким образом определить где фаза «А». «В». «С» или это не имеет значения, схема подключения 2 ТТ, и 3 ТН
Конечно, чередование фаз имеет значение — читайте здесь.
Добрый день, подскажите плиз такое дело , строю дом, нужно собрать ящик на улице, всё хорошо, но не магу понять как подключить счётчик энергомера CE301BY R33 043-JAZ? на нём 10 контактов (1-3,4-6,7-9 прозванивается ) эта катушки я так понимаю ! вапрос как правильно подключить? и надо ли перемычки? про перемычки сказал типо электрик , что надо 1-2 4-5 и 7-8 перемычка.подскажите как правильно(где вход а где выход)
3-х фазная сеть 2 автомата!
Виталий, Ваш электрик глубоко ошибается. Вот схемы для Вашего счетчика, никаких перемычек не нужно.
Вот еще несколько ссылок про подобный счетчик:
http://zametkielectrika.ru/ce6803v/
http://zametkielectrika.ru/oshibka-err-01-u-schetchikov-energomera-se-302/
А вообще, лучше обратитесь к специалистам, которые знают «свое дело».
спасибо ! вообщем нужно 1-3 фаза А 4-6 фаза Б 7-9 фаза С, 10 ноль.
трансформаторов не надо их и нету!
Правильно, 1-3 токовые цепи фазы А, 4-6 токовые цепи фазы В, 7-9 токовые цепи фазы С. На клеммы 2,5 и 8 завести цепи напряжения фазы А, В и С. На 10 клемму — ноль.
Теперь не понял! значит вход будет 2 выход или 1 или 3,так ? и тд, 5 вход фазы В выход или 4 или 6 безразницы ? извините не сильно силён в этом! спасибо.
Виталий, я же расписал Вам, токовый вход на клемму 1, токовый выход на клемму 3, на клемму 2 напряжение фазы А, и так по всем остальным фазам. Если не сильны, то лучше обратитесь к специалисту.
обратитесь к специалисту. так я к вам уже и обратился !!! но видимо не в силах сказать просто : где вход фазы и где выход!у меня нет 3 провода ! у меня со столба спускается 3 фазы и ноль , 3 фазы идёт на автомат, с автомата мне надо подключить на счётчик, и снего же опять 3 фазы на автомат дальше в дом, нету у меня никаких трансформаторов и тд . а вы мне пишите токовый вход на клемму 1, токовый выход на клемму 3, на клемму 2 напряжение фазы А, яж написал не силён! извините что потревожил спасибо.
Теперь все стало ясно. Виталий, Вы приобрели счетчик для подключения через трансформаторы тока и по-другому его никак не подключить. Я Вам и объясняю про токовые клеммы. Вам нужно менять счетчик на прямого включения или устанавливать 3 трансформатора тока.
мг спасибо. так всё таки может перемычки спасут или к нему однозначно нужны трансы! спасибо.
Только трансформаторы тока.
ещё раз спасибо, буду менять счётчик!
Здраствуйте подскажите если знаете какой нужен автомат для защиты трансформаторов напряжения. установка во вторичных цепях 100V
заранее благодарен
У нас на подстанциях предприятия в цепях напряжения установлены трехполюсные автоматы АП-50 с номинальным током 6,3 (А).
спасибо
Добрый вечер. Буквально вчера столкнулся с подключением 100 вольтового счетчика в сети 6 кВ через 2 трансформатора тока и 3 трансформатора напряжения. В РУ уже стоял старый индукционный счетчик активной энергии и я уже подумал, что подключение нового не составит особых трудностей, однако вскрыв крышку был неприятно удивлен. отсутствовали контакты 4 и 6 как-будто были специально удалены, перемычка стояла между контактами 3 и 9, также на 3 контакт заходил провод я так думаю нулевой. Получилось что токовые цепи ф.В вообще не задействованы. Вскрыл еще несколько счетчиков в РУ схема идентичная первому. Схемы сборки распред устройства конечно же небыло. Перелопатил кучу литературы такой схемы не нашел. Хотелось спросить не сталкивались ли вы с таким прибором учета?
Кирилл, так это обычный индукционный трехфазный двухэлементный счетчик типа САЗУ-ИТ. На такие счетчики приходили 3 фазы цепей напряжения 100 (В), и подключались на соответствующие клеммы 1, 2 и 3 (цифры видны на карболите). Токовые цепи фазы А подключались на клеммы Г (генератор) и Н (нагрузка), которые располагались слева. Токовые цепи фазы С подключались на уже на другие клеммы Г (генератор) и Н (нагрузка), которые располагались справа. В центре клеммы для токовых цепей фазы В отсутствуют, т.к. счетчик двухэлементный. Между клеммами Н фазы А и С установлена перемычка.
Вместо САЗУ-ИТ, и ему подобных, без проблем устанавливаются современные электронные трехэлементные счетчики. Как раз так, как указано в статье. Ноль токовых цепей заводится на фазу В (клемма 4), а между клеммами 3, 6 и 9 ставится перемычка.
спасибо
Здравствуйте. У меня возник к Вам вопрос по схеме подключения счётчика ПСЧ-4ТМ. 05М-13 через 2ТТ и 3ТН (НТМИ-6000/100). В «РЭ» по схеме в фазе «В» ТН со стороны НН стоит перемычка между фазой «в» и землёй, по сути закорачивая обмотку на землю. Вопрос- зачем она нужна и не сгорит ли НТМИ , можно ли обойтись без неё.? К примеру , при подключении «Меркурий 230″ по схеме 2ТТ и 3ТН этой перемычки нет, а счётчик работает нормально, у энергосбыта вопросов не возникало.
Игорь это типовая схема подключения фаза В сидит на земле нейтраль с трех ТН заходит на 10 клему фаза А на 2 фаза С на 8 а фаза В на землю и на 5 клему соответственно
Добрый вечер!
ТП-6кВ, РУ-0,4кВ был установлен счетчик «меркурий-230″ кл.т. 1, подключен через три ТТ-600/5. Счетчик заменил на новый «СЭТ-4ТМ.03М» кл.т. 0,2S/0,5 Uном-3х(57,7-115)/(100-200)В, ТТ остались прежние. Обратился в эл.сети зарегистрировать замену. Представитель эл.сетей сказал, что данный счетчик подключать данным способом через ТТ нельзя, будут некорректные показания или он сгорит вообще, и на учет его не поставят (якобы это счетчик для высокой стороны).
Подскажите пожалуйста, как все-таки правильно будет, совсем уже запутался (то один счетчик им не подходит, то другой)
Роберт, Вам совершенно правильно ответили. Меркурий 230 предназначен для подключения на номинальное напряжение 3*230/400 (В), т.е. цепи напряжения для него взяты непосредственно с силовых шин. Счетчик СЭТ-4ТМ.03М предназначен для подключения на номинальное напряжение 3*(57,7-115)/(100-200) В, т.е. цепи напряжения взяты с измерительного трансформатора напряжения, например, НТМИ 6000/100 (В).
Доброе время суток! впервые столкнулся с высоковольтным учетом и не знаю что делать. ВЛ-10кВ ,стоят — 2 ТТ, 3 ЗНОЛ, счетчик Меркурий, измеряю напряжение на счетчике А-57В, В-100В, С-100В, насколько я понимаю на всех трех фазах должно быть по 100В. В чем может быть причина ?
Владимир, относительно чего вы меряете напряжение на каждой из фаз?
относительно земли
Владимир исходя из моего опыта это значит что вместо фазы А у вас приходит нейтраль. Выше в посте я описал типовую схему, фаза В должна сидеть на земле что соответственно означает что у вас приходит фазы А и С . Если же мерять напряжение то линейное будет 60 вольт между нейтралью и тремя фазами а фазное соответственно 100
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как влияет и влияет ли вообще на учет электроэнергии ПКУ-10 кВ ошибка чередованиния фаз на электросчетчике СЭТ-4ТМ.03М.01(на ЖК-дисплее моргает пиктограмма 1 2 3)Схема подключения — 2 ТН и 2 ТТ.
Насколько я знаю, то не влияет, но счетчик будет постоянно выдавать ошибку. Диаграмма будет не корректная. Почему не исправите? Ведь не сложно привести в соответствие чередование фаз цепей напряжения.
Более того, прибор учета с нарушенной схемой подключения может классифицироваться как безучетное потребление со всеми вытекающими. Если это коммерческий прибор учета, конечно же.
Схему исправили в день обследования узла учета, ошибка больше не горит. Интересно, но диаграмма была корректная и до исправления… Прибор учета является коммерческим. На что можно сослаться, чтобы не принять прибор учета для коммерческих расчетов?
Здравствуйте, правильно ли собрана схема учёта на ТСН 6/0,23 кВ в сети 0,22 кВ с изолированной нейтралью без ТН? Спасибо.
Вот схема: imglink.ru/show-image.php?id=679b88f3d17e485a72842b37c4f0e1ac
Google вам в помощь ну да ладно:
1. EA05RL-P1-B-4 трех элементный
2. к счетчику приллагаются схемы подключения. (поюзайте интересно)
3. нет стандарта 0,23 и 0,22 кВ есть 0,4.
4. зачем фазу А пихать на клему фазы В? (смотреть п. 2)
5. нет схема собрана неправильно
Здравствуйте Владимир, спасибо за статью. Нет ли у Вас какой-либо информации по ошибкам подключения вторичных цепей, приводящих к недостоверному учету электроэнергии(может быть классификация неправильных схем подключения), или ссылка на литературу. Заранее благодарен! Спасибо!
Антон, меня зовут не Владимир, а Дмитрий. У меня на сайте нет информации по ошибкам подключения вторичных цепей, но в одном справочнике я встречал таблицу по ошибкам. Завтра посмотрю на работе.
Здравствуйте!Из-за отсутствия знаний,обращаюсь за помощью.в РП-6 поменяли счетчики с САЗУ-И670М на меркурий 230АRТ, все концы мы подключили интуитивно.провода А630,В600,С630 мы подключили к клеммам №10,12,14 соответственно, токовые провода А421 клемма №1,А422 клемма №3,С421 клемма №5,С422 клемма №7, перемычка между клеммами №2,4,6.При подключении к компьютеру у нас показывает фаза А-100В,фаза В-0В,фаза С-100В.По фазе В все показания по нулям.Из вашей статьи я понял что мы что то упустили или просто не знаем.Прошу помощи.
Саят, а модификация счетчика у Вас «00″?
Добрый день!Да модификация счетчика у нас «00″.Вы задавайте вопросы если что то не понятно, постараюсь ответить в силу своих познаний.
вторичная обмотка тр-ра напряжения у вас соединена треугольником а первичная наверняка -звездой тогда коэффициент трансформации будет не сто а сто делить на корень из трех
Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста. Нам необходимо установить прибор учёта по высокой стороне 10кВ. Схема следующая:Воздушная линия 10кВ от неё отпайка на ТП (объектовая). Прибор учёта необходимо установить на отпаечной опоре. Какой лучше прибор установить и вообще что необходимо ещё приобрести (тр-ры тока, напряжения и т.д.)Спаибо.
Евгений, в Вашем случае лучше установить учет по низкой стороне и посчитать потери. Для учета по высокой стороне Вам придется ставить ПКУ, а это затраты начиная с 250 тыс. руб. Имеет смысл, только если необходимо учитывать транзит по высокой стороне.
Алексей, спасибо.
Алексей(админ) здравствуйте.Вопрос:Могу ли я ,работая электриком в ТСЖ,поставить вместо 3 ТТ, 2 ТТ по вашей схеме?Энергоконтроль меня(ТСЖ) не накажет за это(во время поверки аппаратуры)?
Валерий:
Как правило в сетях 0,4 кВ применяется три трансформатора тока. Это связано с тем, что нагрузка в сетях 0,4 кВ неравномерная, в отличие от сетей 6-10 кВ. Но вряд ли ваш энергоконтроль с ТСЖ настолько компетентен в этом вопросе.
Алексей:
27.05.2014 в 11:54
Для учета по высокой стороне Вам придется ставить ПКУ, а это затраты начиная с 250 тыс. руб.
Начина с 170 тыс., если быть верным. Недавно покупали несколько штук на смежные точки.
Интересует схема подключения счетчика СЭТ4ТМ.02.2 для учета эл.эн в сети 6/10 кВ с помощью двух трансформаторов тока и одного трехфазного трансформатора напряжения НАМИ. И такой вопрос: допустим при приемке такого узла учета (в ячейке-реклоузере) необходимо изменить чередование на счетчике (из-за неверной векторной диаграммы) каким образом можно поменять провода на клеммной колодке, если нет физической возможности (конструкция опоры ВЛ с подставным изолятором) менять фазы напряжения 6/10 кВ на опорных изоляторах ячейки и шинах?
неправильное только чередование фаз? а токи соответствуют напряжениям?
Добрый день!
Занимаюсь обслуживанием системы учета ком эл энергии. Сталкиваемся с явлением «самохода» счетчика СЭТ-4ТМ.03М на обходном выключателе при ненагруженном сечении. При установке и вводе в работу таких проблем зафиксировано не было. Уровнем от ТТ и ТН до счетчика занимаются другие люди. Подскажите в чем может быть причина самохода(в сутки по 2-4 факта приращения активной мощности 200-400 кВт). Выключатель стоит на ОРУ 500кВ. Схемой включения ТТ пока не интересовался, сечения измерительных цепей не знаю.
Добрый день! подскажите со схемой — 2ТН ЗНОЛП-10 и 2ТТ ТОЛ-10 эл. счетчик СЭТ4ТМ.03M если можно скиньте на почту фото наглядной схемы. Заранее благодарен! PS. В паспорте не… пойму (
Виталий, схема подключения счетчика будет такая же, как в статье. Разница будет лишь в схеме подключения трансформатора напряжения ЗНОЛП-10.
Если можно покажите эту разницу именно с этим и непонятно (
вопрос по самоходу счетчика СЭТ-4ТМ.03М. в линии без нагрузки показывает незначительный расход, как в прямом так и в обратном направлении.
Надо учесть что схема подключения с двумя ТТ.
Не помню где но попадалось на глаза что в сетях 110 кВ необходимо использовать черырех проводную схему подключения счетчика с тремя ТТ.
правда это или нет? кто нибудь подтвердите если это так и ссылочку?
Подскажите пожалуйста.
Как собирается схема на тн на кпу что сажать на землю, а что идет на счетчик.
Добрый день. Учет на 10кВ собран по схеме — 1ТН + 2ТТ. Раньше все счетчики были 2х100. Теперь больше такие не выпускают, а только 3х57/3х100. Помогите со схемой. У вас схемы подключения 1ТН+2ТТ не нашёл.
Михаил, так в этой статье именно так и выполнено, только вместо 1 трехфазного трансформатора напряжения, например, НТМИ-10, применено 3 однофазных ЗНОЛ.06-10, но суть от этого не меняется, на выходе что в первом случае, что во втором имеется три фазы А,В и С с линейным напряжением 100 (В) — схема подключения счетчика аналогичная.
Здравствуйте.такой вопрос.пять гаражных бокса,решили поставить общий учет.общую мощность дали 100квт.решили от коп вести по воздуху кабель 25 квадрат,а счетчик двух тарифный.подскажите выдержит ли кабель,какой лучше взять счетчик и нужно ли будет ставить через тт?заранее спасибо.
Виталий, как я понимаю 100 кВт передается через трехфазный ввод. Тогда ток в одной фазе будет равен 100/1,73/0,38=152 ампер. 25 квадратов будет мало. Счетчик в любом случае будет через ТТ. Рекомендую обратиться к специалистам, чтобы они вам нормальный проект составили.
Уважаемый Дмитрий, мучаюсь вопросом!
Каким образом мы берем отвод от общей шины проводом 2,5 квадрата и без всякой защиты заводим в счетчик? Можете объяснить этот процесс поподробнее! Не могу разобраться? Желательно с самого начала? Заранее благодарен.
Александр, я не совсем понял Ваш вопрос. Разъсните пожалуйста подробнее, что Вы хотите узнать. Какую шину Вы имеете ввиду?
здравствуйте до какой мощности можно устанавливать трехфазный счетчик без тт
Костя, электросчетчики прямого включения используются для токов нагрузки до 100 (А). Если у Вас общая нагрузка превышает 100 (А), то необходимо применять счетчик через трансформаторы тока со вторичным током 5 (А). Более подробно читайте здесь — как правильно выбрать счетчик электроэнергии.
Здраствуйте, скажите а у вас есть схема подключения трансформаторов тока и напряжения к испытательной коробке (2тт и 3тн, сеть 10 кВ)?Зараннее спасибо.
Кристина, вот статья про подключение счетчика через испытательную коробку (3ТТ + цепи напряжения). У Вас схема подключения аналогичная, только без токовой цепи фазы В.
а вас же четырехпроводная сеть, а мне нужно 3-проводная(напряжение 10кВ)?
У меня появились сомнения на достоверность учёта электоэнергии с двумя ТТ при перекосе по току. Никак не могу понять, почему?
Привожу пример:
Л-1-6(10) кВ
ТОК на вторичной обмотке трансфлрматора (по счетчику А 0.57 А B 0.50 А C 0.55 А
Cos f=0.91
Никак не могу понять как повлияет это на учет?
Могу ли вести переписку с Вами на эту тему в дальнейшем через почту?
Подскажите пожалуйста методику построения и анализ имеющихся векторных диаграмм токов и напряжений в цепях учётов полукосвенного и косвенного включения
Админ,а можете написать про подключение 2-х ТТ в 4-х проводной сети 380/220 (В)»
Сергей, такая схема не используется из-за несемметричности нагрузок
Александр, про построение и анализ векторных диаграмм я расскажу Вам в отдельных статьях, когда получу вместо старенького ВАФ-85 новый вольтамперфазометр ПАРМА ВАФ-А(М) от Сонель.
Админ дай ссылку где можно прочесть требования о несиметрии токов, влияение на учёт?
Админ, помогите разобраться. При допуске системы учета (ПКУ-10) схема 2 ТТ, 3 ТН. Используем Парма ВАФ. Измеряем углы сначала по-фазно напряжение — ток, потом углы относительно линейного напряжения АВ.Порядок чредования фаз прямой.
Измеренные углы: UaIa = 19 L, UbIb = 16 L, UcIc = 13 L,
UabIa = 103 L, UabIb = 134 C, UabIc = 16 C.
при построении двух диаграмм сдвиг по токам порядка 60 градусов.
В чем может быть причина?
Кз на фазе А на трехфазном счетчике СЭТ 4 02.2 что случиться с счетчиком?
Незнайка, нужны уточнения. В какой цепи у Вас произошло КЗ — в первичной цепи или во вторичных цепях? Счетчик подключен только через трансформаторы тока (ТТ) или же через ТТ и трансформаторы напряжения (ТН)?
Скажите,пожалуйста,у нас с коллегой идет спор:есть ввод,есть рубильник,есть трансформаторы тока,к ним подключен счетчик,после трансформаторов есть предохранители и после них стоит еще один счетчик прямого включения без трансфоматоров.На 1 счетчик при подсчетах используется коффициент 20.А на 2ой счетчик этот кофициент применяется или нет?Спасибо,зарание.
Виталик, если счетчик прямого включения, то никакие коэффициенты к нему не применимы, т.е. его показания умножать на 20 не нужно. А вот показания электросчетчика, подключенного через ТТ, нужно умножать на коэффициент трансформаторов тока, и если этот коэффициент у Вас равен 20, то значит у Вас установлены ТТ 100/5.
Елене:
04.02.2015 в 19:36
Наиболее вероятной причиной может быть неправильное подключение опорного напряжения ВАФ. Вместо напряжения АВ подано напряжение СВ.
Измеренные углы между фазными токами и напряжениями UaIa = 19 L, UbIb = 16 L, UcIc = 13 L соответствуют правильному подключению счётчика с cos(φ) 0,95-0,97.
Углы между линейным напряжением АВ и фазными напряжениями: UabUa=30 L, UabUb=150 L, UabUc=90 C. Поэтому правильные углы между линейным напряжением АВ и токами должны быть: UabIa=19+30=49 L, UabIb=16+150=166 L, UabIc=13-90=77 C.
При ошибочном подключении опорного напряжения СВ, углы между линейным напряжением СВ и фазными напряжениями: UcbUa=90 L, UcbUb=150 C, UcbUc=30 C. Углы между линейным напряжением СВ и токами будут: UcbIa=19+90=109 L, UcbIb=16-150=134 C, UcbIc=13-30=17 C. Разница с измеренными не более 6 градусов.
Ув. АДМИН, вопрос к вам такой: есть в доме три фазы и счетчик, есть постоянный перекос- одна фаза примерно 225…230В, остальные 235…240В, иногда и по 245В. Насколько существенно изменятся показания счетчика при включении всех домовых потребителей на одну фазу 225В ? Допускает ли такое счетчик?
ПАВ, такое вполне допустимо. Современные трехфазные счетчики по конструкции выпускаются трехэлементными, т.е. учет в них идет по каждой фазе независимо от наличия от нагрузки в других фазах.
Здравствуйте! Схема неполная звезда 6 кВ. как закоротить на ИКК токовые цепи? вкрутить винт и тем самым заземлить токовую обмотку на общий ноль
Кирилл, все зависит от того, как подключена переходная коробка (КИП). Если схема соединения ТТ — неполная звезда, то скорее всего у Вас будет вот такая схема (переходите по ссылке, там очень подробно все описано). Чтобы в ней закоротить токовые цепи, нужно вкрутить винты в специальные отверстия.
Подскажите, есть трансформаторы тока проходные ТПОЛ-10 , на напряжение 10кВ, можно ли их подключать на класс напряжения ниже? На 6кВ? Прямого запрета в паспорте я не нашел, но и указания о том что это допускается тоже нет.
Михаил, можно
Михаил, можно. По условиям выбора трансформаторов тока их номинальное напряжение должно быть равно или больше напряжения электроустановки.
Номинальное напряжение у трансформатора тока означает, что его класс изоляции выдерживает напряжение 10 (кВ), а максимальное напряжение — 12 (кВ). Так что смело устанавливайте их в сеть 6 (кВ). Из своей практики скажу, что ТПОЛ-10 мы устанавливаем на отходящих фидерах секции 3 (кВ) — хороший запас получается.
Здравствуйте! Можете объяснить что такое вообще секция? И что означает переход с одной во вторую?
Скажите пожалуйста как и чем учитывать потребление электроэнергии в сетях предприятия с напряжением 660В?
Срочно нужно смонтировать 8-мь точек внутреннего учета электроэнергии по 6кВ на ток — 60-100А помогите выбрать несложную схему и приборы учета, заранее благодарен.
Можете ли Вы показать схему подключения трёхфазного счётчика к линии 10кВ с применением трансформаторов напряжения, и нужны ли трасформаторы тока……..
Виктор, в данной статье трехфазный счетчик подключен в сеть 10 (кВ) через два трансформатора тока и трансформаторы напряжения. Без трансформаторов тока и напряжения в этом случае никак не обойтись — это же высокое напряжение.
На вводе 10кВ стоят ТТ 6000/5 и ТН 10000/100, при разных схемах включения будет ли изменяться коэффициент на который надо умножать показания счетчика.
Добрый вечер!
На одной из подстанций небаланс (положительный),установлены счетчики по схеме «неполная звезда». На вводе 10 кВ и на отходящих ВЛ 10 кВ ТТ стоят как на прием Л2 и Л1 перепутаны, вторичные обмотки подключены к счетчику как полагается. Цепи учета сидели на обмотке 10р, пересадил на обмотку 0,5, снял векторные диаграммы со всех ПУ, проверил погрешность образцовым счетчиком. Диаграммы почти идеальные, погрешность не зашкаливает, небаланс сохранился!!!!!!! Поочередно выводил каждый фидер, ставил под защиту другого, результат не изменился. Включил на раздельную работу два трансформатора, небаланс по обеим секциям!!!!!!
Здравствуйте! Подскажите если кто знает, возможно ли подключение счётчика СЕ300 R31 043-J (3*230/400V) на высокую сторону трансформатора 10кВ через 2 трансформатора тока ТКЛ10-5 У3 20/5 и 3 трансформатора напряжения ЗНОЛ-СЭЩ-10-1-0,5/3-75/100 У2
Нет, Максим, т.к. выходное напряжение трансформатора напряжения составляет 3х100 (В), а счетчик предназначен для подключения в сеть 3х220/380 (В).
Спасибо! Так и думал, но надо было удостоверится)
Здравствуйте! Подскажите как в такой схеме вести учет потребления? Как я понял разницу показаний нужно умножить на коэффициент трансформации и потом еще на 100. Почему нужно на 100 умножать? почему трансы тока не горят, у нас на РП потребление 100 А а трансы тока 100/5. Как вообще это работает? Заранее спасибо
На 100 умножать надо видимо потому, что коэффициент трансформации трансформаторов напряжения 10000/100. На счёт трансформаторов тока не понял, почему они должны гореть? У вас трансформаторы тока на высокой стороне или на низкой? Если на низкой то умножать на 100 не надо. Если на высокой, то создать 100А нагрузки на высокой стороне, надо постараться. Возможно что-то не так понял((
Командир, в этой статье ты противоречишь сам себе! На схеме подключения трансформаторов тока четко указано заземление вторичной обмотки трансформатора тока. На фото я этого не увидел…
Александр, все верно, вторичные обмотки ТТ заземлены в точке И2 (410 кончик) непосредственно в релейном отсеке КРУ, чтобы удобно было разбирать «землю» при проверке ВАХ и сопротивления изоляции. Это заземление Вы и не увидите, т.к. фотографии этой нет. Могу добавить для наглядности, чтоб не возникало подобных вопросов.
Подскажите пожалуйста, что будет если перепутать заземления и заземлить вместо И2 начало И1? При замене ТПЛ-10 подключили идентично, но там сверху было Л2, а снизу Л1. Мы же поставили Л1 сверху. Счетчик все таки считает.
Вадим, в любом случае должны быть заземлены одноименные выводы, т.е. либо оба И1, либо оба И2. На своих подстанциях я всегда заземляю И2 (общий ноль — по приведенной в статье схеме 410 кончик).
Если один ТТ перевернут, то тогда его вторичную обмотку нужно будет подключить наоборот, а значит на ней вместо И2 нужно будет заземлить И1, а И2 будет считаться фазным проводником.
Кстати, обнаружили недоучет из-за одного перевернутого ТТ, при этом вторичные выводы перевернутого ТТ были подключены в прямом направлении — вот статья на эту тему.
Здравствуйте. А не могли бы вы подсказать схему включения 2ТН+3ТТ?
И еще, существиует ли схема включения 1ТН+3ТТ(рекомендована спецом из сетей, но такой не видела ни разу)
Talya, схема подключения с тремя трансформаторами тока будет называться полной звездой. Все аналогично, только в ней еще будет присутствовать фаза В.
По трансформаторам напряжения разницы никакой, хоть один трехфазный типа НТМИ-10 (вот очень подробная статья про него) или НАМИ-10, хоть два однофазных типа НОМ-10, хоть три однофазных типа ЗНОЛ-10 — в любом случае напряжение будет 3х100 (В).
По своему опыту скажу, что схему полной звезды на стороне 6-10 (кВ) применяют редко и в основном для учета на вводных фидерах, а на отходящих используют схему неполной звезды, т.е. с двумя трансформаторами тока, что дает существенную экономию на их приобретение и монтаж. Нагрузка симметричная, поэтому вполне достаточно и двух ТТ, считают потребляемую мощность они также, только методом «двух ваттметров».
Спасибо. Только производители почему-то говорят, что нет такой схемы ПКУ с 2 ТН
Talya, кто Вам такое сказал? Вот вам примеры всех схем подключений электросчетчиков через трансформаторы тока — взято из паспортов на счетчики СЭТ-4ТМ.03М и ПСЧ-4ТМ-05М.
Имелось ввиду схема 2ТН+3ТТ. А сказал производитель)
Доброго времени суток!
Можете подсказать или дать ссылку на подходящую мне статью, как считать показания высоковольтного прибора учета. Заранее спасибо.
Игорь, показания прибора учета, установленного через трансформаторы тока и трансформаторы напряжения, необходимо умножать на соответствующие коэффициенты трансформации ТТ и ТН. Для примера, на фидере у Вас установлены ТТ с коэффициентом 150/5, а ТН на секции имеет коэффициент 10000/100. Соответственно, показания счетчика нужно умножить на расчетный коэффициент К=Ктт·Ктн=(150/5)·(10000/100)=30·100=3000.
Здравствуйте! Подскажите почему при высоковольтных испытаниях или просто при испытаниях мегомметром после аварийных отключений фидера системы ПКУ а именно ТН показывают землю в сети? Ведь сети 6-10 кВ работают с изолированной нейтралью. Это вводит электромонтеров во время аварии в заблуждение, ведь пока не отключиш РЛНД на ту КТП где установлены ТН не выявиш поврежденный участок, будет везде показывать землю. До применения этих систем ПКУ с ТН 10 кВ таких проблем у электромонтеров небыло. Это затягивает устранение аварий и является головной болью.
Василий, потому что у большинства трансформаторов напряжения нулевой вывод первичной обмотки заземляется, поэтому при измерении изоляции первичных выводов ТН и будет показывать 0 (МОм). Вот ознакомьтесь со статьей, где я очень подробно рассказывал и показывал устройство и схему подключения измерительного трансформатора напряжения НТМИ-10. У ЗНОЛ аналогичная ситуация. А вот у 2хНОМ-10 ноль при измерениях не покажет. Чтобы Вам точно ответить, нужно знать тип Ваших ТН.
Добрый день! Имеем НТМИ-10 и 2 тт 200/5. Нагрузка симметричная (трёхфазный асинхронный двигатель 160 квт). Счётчик Меркурий 234. Заходим в меню смотрим нагрузку. Фаза А-0.35 ампер, Фаза В- 0.7 ампер, Фаза С- 0.35 ампер. Напряжение ФАЗЫ а,в,с, 59 В одинаковое. Так и должно быть что ток фазы В ровно в 2 раза больше остальных?
Андрей, ток в фазе В (мнимой фазе В) должен быть равен примерно току в фазе А и С. А у Вас получилась их сумма — это значит перепутано направлении тока одной из обмотки ТТ. Вот про такой же подобный случай я уже рассказывал — почитайте, как устранить данную неисправность.
Хотел выслать вам векторную диаграмму( по другому фидеру), чтобы вы сказали своё мнение, не дадите адресок. Спасибо!
Андрей, адрес почты указан в разделе «Контакты».
Андрей, вывернуты токи в фазах А и С. Поэтому результирующий вектор отрицательный. По фазе В вектор в норме.
Дмитрий, спасибо! Да, действительно так и есть. Кроме того после того как вывернули токи вторичной обмотки А и С, оказалось что попутаны ещё фазы «а» и «в» с НТМИ-6.
На крышке электросчетчика МИР С-03 схема с тремя ТТ и ТН. Можно ли его подключать через два ТТ и ТН? Не будут ли придираться к схеме проверяющие?
Да и вообще, какими критериями определяется выбор схемы учета: через 2 ТТ, 2ТН; 2 ТТ, 3 ТН; 3 ТТ, 3ТН?
Alex, если Вы подключите ПУ по схеме, неуказанной в паспорте ПУ, то юридически это основание выписать неучтенное потребление
Alex, нужно смотреть не крышку счетчика, а паспорт или руководство. Данный счетчик можно подключать через два трансформатора тока. По аналогии со схемой в статье, общий вывод трансформаторов тока заводится на начало фазы В (клемма 4), а затем делаются перемычки между 3-6-9. По ТН какие проблемы могут быть, главное, чтобы он выдавал три линейных напряжения 100 (В).
При установке счётчика учёта эл.энергии со стороны 10кВ, будет ли учитываться потребляемая мощность со стороны низковольтной обмотки или только потребляемую мощность первичной обмотки тр-ра.
Александр, будет, но судя по вопросу не совсем понимаете некоторые принципы ЭМ, поэтому прощу прощения, если неправильно понял вопрос
Здравствуйте. Счетчик меркурий 230 АМ 00. Сеть 6кВ с ТН НТМИ и 2ТТ можно подключитать как на статье?
Аскон, схема будет аналогичной. Только соблюдайте маркировку клемм, т.к. у Меркуриев цепи напряжения выведены на отдельной колодке.
Подскажите пожалуйста, существует ли требование о том что испытательный клеммник должен устанавливаться стого горизонтально?
Добрый день. У меня такой вопрос, у меня не три трансформатора а один (старого образца) после сборки схемы у меня векторная деограмма не впорядке. Стал разбираться у меня на фазе Б Показывает 20 Вт вместо 60. Почему не знаете?
Сергей, Вы про трансформатор напряжения имеете ввиду? Ничего страшного, что у Вас их не три однофазных, а один трехфазный. Скорее всего НТМИ или НАМИ — читайте о них подробнее. А то что, векторная не в порядке, причин может быть много разных, например, вот такая. Лучше пришлите мне векторку на почту или на форум, как говорится, лучше один раз увидеть.
Сергей скорее всего перепутаны провода на трансформаторе. Фазу В заземлили, ну а этих 20v взяли с нулевого.
Подключили счетчик (сэт 4 )как показано в этой статье (10 кВ; 2 транс-ра тока; неполная звезда;) но после выяснилось, что питание приходит снизу и получается что трансформаторы тока стоят как бы вверх ногами и счетчик считает наоборот ( показания на компьютере с минусом и вектор полной мощности лежит в 3-ем квадранте) Вопрос можно ли на самом счетчике перекинуть провода чтоб все было как положено или же придеться менять местами провода , уходящие с клемм 1и1 и 1и 2 ? (моэск пока не дает добро на отключение линии, поэтому и возник вопрос с перекидыванием проводов на счетчике).
Вадим, да можно. По фазе А начало подключите не на 1 клемму, а на 3, по фазе С — начало подключите не на 7 клемму, а на 9. Общий ноль перекиньте с 4 клеммы на 6, а перемычку установите между 1-4-7. После этого посмотрите получившуюся диаграмму. Все должно быть хорошо, при условии, что оба ТТ были установлены в обратном направлении.
Большое спасибо!!! О результатах сообщу.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, из-за чего может быть самоход счетчика СЭТ-4ТМ.02М.03? У нас проблема счетчик в РУ-10 кВ накручивает показания до 2000 с лишним (без учета коэффициента трансформации) потом обнуляется и заново накручивает, итак из месяца в месяц. Решит ли проблему замена счетчика например на матрицу NP73Е. 3-17-1 (интересует учет в прямом и обратном направлениях)? Или можно устранить самоход этого счетчика?
Екатерина, что Вы имеется ввиду под «обнуляется»?
Прибор учета скидывает показания до нуля. Снимаем данные с помощи программы СЭТ и видим, что до обнуления показания были две тысячи с лишним.
Я не правильно выразилась.Вот такое выражение в отчете по снятым данным с прибора : » Массив энергии от сброса по сумме фаз»
Надеюсь Вадим закоротил перед перекидыванием.
Здравствуйте. Мне требуется подключить прибор учета на линию 10 кВ в РУ-10 через три ТТ и 3х3НОЛП. Помогите, пожалуйста, со схемой подключения.
Наталья, так схема будет аналогичная, только вместо двух трансформаторов тока будет три. Таким образом, перемычку между клемм (3), (6), (9) нужно убрать, а на клеммы (4) и (6) нужно подключить не общий ноль («мнимую» фазу В), как в моем примере, а выводы (начало И1 и конец И2) с трансформатора тока фазы В. Соответственно, на клеммы (3) и (9) необходимо подключить концы от трансформаторов тока фазы А и С. Переходите по этой ссылочке — самая первая схема это как раз Ваш пример.
Спасибо за ответ! Только вот я запуталась как раз не с подключением ТТ, а с подключением 3х3НОЛП.
Наталья, там не сложно. На каждой фазе установлен ЗНОЛ. Вывода для подключения цепей напряжения обозначены, как «a» (начало) и «x» (концы). Концы собираете в звезду, а от выводов «а» подключаете цепи напряжения счетчика к соответствующим по фазам клеммам. У меня даже статья написана в черновиках про ЗНОЛы, только вот все руки не доходят ее дописать. Рекомендую Вам почитать статью про трансформатор напряжения НТМИ — смысл аналогичный, только у Вас не один трехфазный ТН, а три однофазных.
Спасибо, буду изучать)
Скажите пожалуйста, будет ли такая схема работать в сети 380В с подключением электросчетчика с помощью 2-х трансформаторов тока?
Дмитрий, будет. Только счетчик по напряжению должен быть на 3х220/380 (В), да и нагрузка должна быть, желательно, симметричной. Но прежде чем собирать такую схему, лучше проконсультироваться у сетей, иначе они могут ее не принять в эксплуатацию. Как будете доказывать им, что сэкономили на одном ТТ?! Да и схемы такие указаны в паспорте не у всех счетчиков (СЭТ, ПСЧ, Меркурий точно есть), а если в паспорте такой схемы нет, то и подключать так нельзя, хотя работать и учитывать электроэнергию все равно будет правильно — это же элементарная схема «двух ваттметров».
Скажите пожалуйста,а почему в сетях 10кВ используется только 2 ТТ,а не 3,как в сетях 0,4кВ?
В трёхфазных сетях с изолированной нейтралью (сети с напряжением 6-10-35 кВ) трансформаторы тока нередко устанавливаются только на двух фазах (обычно фазы A и C). Это связано с отсутствием нулевого провода в сетях 6 —35 кВ и информация о токе в фазе с отсутствующим трансформатором тока может быть легко получена измерением тока в двух фазах. В сетях с глухозаземлённой нейтралью (сети до 1000В) или эффективно заземлённой нейтралью (сети напряжением 110 кВ и выше) трансформаторы тока в обязательном порядке устанавливаются во всех трёх фазах.
Учет на стороне 10 кВ
Трансформаторы тока TPU 40.11 100-400/5 A
Выводы вторичной обмотки обозначены S1 S2 S3
а/ Означает ли это что данный трансформатор тока может работать с
Кт=100/5 = 20 или Кт = 400/5 = 80 ?
в/ Если да, то как выполнить подключение вторичных обмоток
S1 — S2 — S3 для Кт=100/5 и для Кт=400/5 ?
Что такое изолированная сеть и откуда она берется? С силового трансформатора?
Сергей, система IT — система, в которой нейтраль источника питания (генератор или трансформатор) изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части электроустановки заземлены.
а нету случайно фото такого трансформатора,чтобы наглядно увидеть?
Добрый день.
Мы произвели замену силового тр-ра ТМ1000 10/0,4 кВ на ТМГ1000.
За период 27 суток работы нового тр-ра без нагрузки, расход элэнергии (по счетчику) на данном объекте в разы возросли. Схема соединения нового тр-ра Д/Y, старого Y/Y.
Учет организован по ВН. Счетчик EMS 212.41.4 — 2-элементный, 2 ТОЛ-10 и НТМИ-10.
Вопрос: может ли замена силового тр-ра повлиять на работу приборов учета в сторону увеличения?
Или проблема с новым тр-том — увеличены постоянные потери?
Спасибо.
Александр, у ТМГ потери мощности холостого хода должны быть меньше, чем у ТМ, но и не в разы. Дело не в потерях. Сколько у Вас составил расход по счетчику?
И «Д» — это у вас треугольник так обозначен?
Д- это треугольник.
За период 27 суток расход по счетчику 20 800 кВтч и 36 800 кВар.Нагрузки не было не считая охранного освещения ( в районе 1 кВт и обогреватель 1 кВт). Объект насосная станция.
Для сравнения с тот-же период 2015г расход 2100 кВт т.е 10 раз!!!
Прошу помочь в организации схемы подключения учета энергии по высокой стороне:
Два ввода по 6 кВт в разные подстанции
Две подстанции и перемычка между ними
В подстанциях по два трансформаторах.( рабочий плюс резервный)
К одной из подстанций подключён дизель.
И имеет ли смысл переходить на учёт по высокой стороне. Месячное потребление в районе 115 тыс киловатт.
Спасибо за внимание.
расскажите про подключение двхэлементного счетчика через ТТ, НТМИ-10 сеть 10кВ и обязательно ли прямое чередование фаз по первичке и можно ли не меняя на первичке сменить по вторичке (на практике векторка вышла нормальная)
Макс, про подключение двухэлементного счетчика в сеть 10 (кВ) статьи нет, зато имеется очень подробная статья про подключение двухэлементного трехфазного счетчика САЗУ-И670М в сеть 500 (В), но суть от этого не меняется — счетчик тот же, только разные трансформаторы напряжения и трансформаторы тока. По векторке, главное чтобы прямое чередование фаз было на вторичном напряжении 100 (В).
Всем привет! Такая ситуация: Линия 110кВ (расстояние от СШ до трансформатора не большая) — с одной стороны от СШ включены ЗН в данную линию (на заземленной линии стоят ТТ), с другой стороны от трансформатора установлено ПЗ. Вопрос — причина самохода, если линия с двух сторон заземлена?
самоход же не от тока,а от напряжения.В какой точке включены ТН-110кв?Возможно с другой секции получают питание цепи напряжения.
Да, цепи напряжения подключены. Мысль такая: возможно в данной цепи 110кВ есть наведенное напряжение, цепь замкнутая через землю с разным сопротивлением (Ом), идет сток напряжения и ТТ дают ток на счетчик как на прием так и на отдачу. Если снять ПЗ с силивого трансформатора, а ЗН в ячейке оставить — все останавливается.
Здравствуйте ! Помогите пожалуйста. У нас вот такая ситуация. Учет электроэнергии установлен на стороне 10кВ. Схема с двумя трансформаторами тока , счетчик электронный Энергомера CE 302. Трансформаторы тока подключенны неправильно по направлении мощности Л1 и Л2. При подключении счетчика активная мощность полностью считывается , а реактивную совсем не считает , хотя у потребителя косинус фи 0,7. Заранее благодарю
Павел, а помощь то в чем просите?
Павел, снимите векторную диаграмму. Откуда знаете про косинус, измеряли его?!
Добрый день!
Ситуация следующая: ввели два новых коммерческих узла учета в РУ-10кВ, счетчики Меркурий 230ART00, подключение одной (старой) ячейки (№23) произвели через два ТТ и трехфазный ТН, подключение другой (новой) ячейки (№24) выполнено через три ТТ и трехфазный ТН. Представители сетевой компании проверили подключение обоих приборов учета ВАФом, сказали что все в порядке, составили акты, опломбировали счетчики и испытательные коробки и благополучно уехали. Проблема в том что при проверке векторных диаграмм через АСКУЭ у меня выдает следующее (фото прилагается). Подскажите что сделано неправильно? И можно ли это изменить не снимая пломб?
Артем, по яч.24 вопросов нет, общий вектор находится в I квадранте, диаграмма правильная. А вот по яч.23 явно что-то не так. Во-первых, вектор напряжения фазы С явно имеет не то направление. Во-вторых, не вижу вектора тока фазы А, то ли его совсем нет, то ли он со направлен с вектором напряжения фазы А?! В-третьих, вектор тока фазы В имеет другое направление. На рисунке не видно цифр, если есть возможность, то прикрепите отдельно изображение по яч.23.
Да, вопросы как раз по яч.23 с двумя ТТ.
Артем, в первую очередь разберитесь с напряжениями. Берите мультиметр и прямо на клеммах счетчика измеряйте его наличие. Согласно таблицы, напряжение отсутствует в фазе В, но по графику, как будто его нет в фазе С, хотя так бывает выворачивает диаграмму. Отпишитесь по итогам, а дальше будем смотреть токи.
Счетчики к сожалению опломбированы (коммерческий учет), т.е. в настоящий момент доступа к клеммам нет. Причем учет по активной энергии похоже ведется правильно, т.к. небаланс с счетчиками технического учета, установленными после силового трансформатора на стороне 0,4кВ составляет всего 1,2%, т.е. как раз потери в трансформаторе и линии. Счетчики технического учета проверены и имеют правильные векторные диаграммы.
Ничего не понимаю. Может какая-то особая схема подключения счетчика? К сожалению не могу сказать какая, т.к. подключение производила подрядная организация, а проверку сетевая. Очень не хочется попасть на безучетное потребление,но похоже придется вызывать сетевую и подрядчиков, для разбора сложившейся ситуации.
Так а коэффициент трансформации будет какой при наличии трансформаторов напряжения и трансформаторов тока.
Если по ТТ коэффициент — 20, а по напряжению — 100, то общий коэффициент 20*100 = 2000?
Все, прочитал. Понял. Будет 2000.
Тогда непонятка получается.
По счетчикам ГПП — 100 000 кВт-ч.
По прибору учета у потребителя (на стороне ВН — 10 кВ):
при К=1000 — тоже 100 000 кВт-ч;
при К=2000 — соответственно 200 000 кВт-ч.
Получается на ГПП недоучет? Или завышены трансформаторы тока и напряжения у потребителя?
Хотя у потребителя ЯКНО-10 кВ. А ТТ меньше 100 А, в первичной обмотке, ставят вообще в такие ячейки?
Проверка скоро. Там ТТ и НТМИ скрыты фальшь панелью.
Скоро полезем туда с проверкой. Посмотрел документацию на ЯКНО, минимум у ТТ как раз 100А. Т. е. по току К=20, по напряжению К=100. И получаем расхождение с ГПП. Хотя там была реконструкция и занижать именно у себя для недоучета смысла нет (тем более ГПП эта собственность сетевой организации, СО деньги за транспортировку получает.)
При проверке учета через ПКУ — 10 кВ по схеме 3 ТТ, 3ТН со счетчиком ПСЧ и подключенной симметричной нагрузке (насос), на приборе по фазе 3 неадекватные показания. Перепроверили схему подключения, все правильно. Что перепроверить в ПКУ? Межвитковое замыкание ТТ?
Юрий, нужны подробности. Что Вас именно смутило?! В чем именно выражается неадекватность?! Показания фазы С по напряжению или по току не адекватны?! По возможности прикрепите к комментарию векторную диаграмму.
У нас такая проблема.3-х фазный 3 обмот.тр-р S=10МВА,ТТ 600/5на фазе А и С,ТН 110/0,1 кв,счетчик ЦЭ6850 3-х элементный,схема неполная звезда.Длина линии от ПС-110кв до Тр-ра L=46 км, АС-90мм2,счетчик стоит в ПС, стабильная нагрузка I=7а i=0,06а
Проблемы;
1.Когда линия под напряжением без тр-ра, счетчик пищет.
2.Иногда(когда работают асинх.двигат. на стороне 6кв)пищет на уменщение.Прим:33000 переходит на 31000.
3.Показания счетчика стор-110 кв превосходит на 50% больще чем суммарное показание счетчиков на стороне 35 и 6 кв.
Добрый день.
К сожалению, не нашел ответов для себя по одному вопросу, поэтому прошу помочь.
В КТПН стоит трансформатор 6кВ/0,66
Необходимо сделать учет на электросчетчик в низковольтном отсеке РУНН 0,66 через Трансформаторы тока (с подключением трансформатора токов вопросов нет — тшп-0,66 работают до 660В и с подключением разобрался).
Не нашел электросчетчики на напряжения 660В (если такие существуют, то прошу сообщить), поэтому планирую понижать напряжение для прибора учета. Но через какие трансформаторы напряжения можно понизить напряжение для прибора учета? — с этим возник вопрос.
1. Можно ли использовать обычный понижающий трансформатор с 660В до 380В и подключить счетчик как при обычном подключении 380В? Если есть схема, то прошу выслать на почту.
2. Можно ли использовать обычный понижающий трансформатор с 660В до 100В и подключить счетчик при подключении на 100В? Если есть схема, то прошу выслать на почту. Или в данном случае необходимо использовать измерительный трансформатор напряжения (например НТС-0,5 660-100) — конкретного ответа нигде найти не могу.
Заранее спасибо за уделенное время по моему вопросу.
Здравствуйте, возможно не в ту тему пишу, заранее извиняюсь, но может подскажете. При подключении трёхфазного счётчика по низкой стороне (380В) через трансформаторы тока, есть ли принципиальная разница с какого места трансформатора я возьму питание на счётчик с Л1 или Л2?
Максим, разницы не будет, но правильнее все же брать со стороны питания, т.е. если трансформаторы установлены в прямом направлении, то с шины Л1.
Почему при отключении питающей линии 10кВ (масл. выключатель, ш. разъед., линейный разъед.- линия на повреждении) амперметр на линию всё равно что то показывает.
У нас три питающих линии, одна на повреждении т.е. питаемся пока от двух, включили секционный разъединитель, а одну из линий вывели в ремонт т.е. отключили, ту линию которую отключили- опять включили и амперметр на ней показал середину показаний, потом отключили секционник- показания амперметра упали почти до ноля. У нас амперметры неправильно подключены или это нормально?
Александр, а Вы амперметры давно калибровали? У Вас амперметры какого типа установлены? Э30, Э378, Э365 или другие?
Амперметры ЭА0702 и Э8021
Э8021
Александр, мне показалось или нет, но на штампе калибровки стоит 1986 год?! А на втором амперметре вообще не вижу никаких штампов. Походу дела, амперметры давненько не калибровались. А если учесть то, что они выполнены на растяжках, которые едва у нас доживают до очередной калибровки (1 раз в 6 лет), то что Вы ждете от них?! Естественно, что стрелка приборов будет останавливаться там, где ей хочется, в Вашем случае на середине шкалы.
Дмитрий, а можно снять амперметр с отключенной ячейки (и просто для себя) подать на снятый амперметр ток 1-5А, потому что не знаю будет ли начальство тратиться на калибровку?
Александр, можно снять и прогнать амперметр по различным точкам шкалы, но с чем Вы будете сравнивать показания?
Есть поверенные (если верить нашим метрологам) клещи.
У нас в главной ячейке КТП стоят амперметры, некоторые из них подключены к токовым трансформаторам через счетчики, а есть такие которые поключаются к реле тока, а вот дальше идут на вводной автомат КТП и заизолированы, непонятно какая была изначальная схема их подключения. Хотелось чтобы амперметры работали, может подключить через токовые цепи счётчиков и не заморачиваться.
схема
Эти амперметры, скорее всего не на растяжках, а на кернах.
Если эти амперметры имеют метку И, то калибровка и поверка не требуется, разве только для себя любимого и для успокоения.
Так для учета целесообразно схему с 2-мя тт использовать или все таки с 3-мя тт ? В пуэ смотрел ничего не нашел.
s.j, для учета по низкой стороне до 1000 (В) чаще применяют схему с тремя ТТ. А вот в сетях выше 1000 (В) в целях экономии чаще используют два трансформатора тока, причем не только для учета, но и для некоторых токовых защит.
Хотелось бы документ знать где это регламентируется? Или это такое техническое решение? Экономии потерь? В чем разница если свыше 1000 В поставить 2 тт и 3 тт. И как правильнее сделать?
Просто фактически стоят уже 3 тт для измерениядля защиты другие тт а вот именно для учета задействованны только 2 тт а и с. Пояему так сделали интерессно нельзя ли сразу все 3 тт для учета использовать, лучше считать будет вдруг
s.j, количество ТТ регламентируется схемой подключения прибора учета, а также от применяемой защиты на фидере (присоединении). Экономия здесь идет не потерь, а финансовых средств на приобретение ТТ. Допустим, тот же счетчик СЭТ-4ТМ.03М можно подключить, как через три трансформатора тока, так и через два, и при этом считать он будет совершенно одинаково. Предположим, что на этом присоединении имеются следующие простые защиты: токовая отсечка, МТЗ и перегруз, которым для полноценной работы и контроля параметров тока достаточно двух ТТ. Зачем ставить три ТТ, если вполне достаточно двух!? А вообще это определяется проектом и в каждом случае рассматривается индивидуально. Вот поэтому большинство подстанций выше 1000 (В) на отходящих фидерах имеют по два ТТ в фазе А и С, а на вводах обычно устанавливают по три ТТ, для организации более сложных защит типа дифзащиты шин и т.п.
Хорошо спасибо.
Добрый день, подскажите нет ли примеров расчета вторичной нагрузки ТН (согласно РД 34.35.305) в случае подключения трехфазного счетчика эл. энергии через 3хЗНОЛ 10. И по требованиям эксплуатации просят ставить автоматический выключатель в вторичную цепь ТН, тогда как подключен всего 1 счетчик, если ли необходимость в этом и будет ли влиять на расчет? спасибо.
Сергей, почитайте мою статью, где я измерял вторичную нагрузку ТН в связи с заменой индукционных счетчиков на электронные. Может данная информация и поможет Вам. Также можно и рассчитать вторичную нагрузку, никаких замысловатых и сложных формул при этом нет.
Что касаемо автомата во вторичной цепи 100 (В), то я считаю, что он необходим. На расчет это никак не влияет, зато защищает цепи напряжения и сами обмотки ТН от возникновения КЗ. Скажу по своему опыту, при непродолжительном КЗ на вторичной обмотке ЗНОЛ, его корпус моментально нагревается почти до красна с дальнейшим выходом из строя.
Добрый день.
Подскажите, как решить вопрос. Учетчики не любят когда в цепи учета попадают другие приборы. Я разработал схему 3ТН+3ТТ и заказал трансформатор напряжения 3xЗНОЛП-СВЭЛ-10М УХЛ2 (10000;100;100/3; 0,5/225; 3/400), т.е. напряжение дополнительной вторичной обмотки, которую я использую для GSM коммуникатора будет 100/3 = 33В ? а диапазон входного напряжения в коммуникатор ~86-220В, т.е. он работать не будет. Возможности заказать 3xЗНОЛП с напряжением дополнительной вторичной обмотки на 100В нету, как выйти из ситуации? Есть коммуникатор у которого входное напряжение 12В, можно установить блок питания на 12В, если да, то какой?
Илья, а какая цель подключения в дополнительную обмотку коммуникатора? Ведь в нормальном режиме на ней будет от силы 2-3 (В). Да и не для того она предназначена, чтобы от нее запитывать различного рода сторонние устройства. К ней подключается реле контроля изоляции и не более.
это схема пункта коммерческого учета (ПКУ) и появилась необходимость передавать данные с счетчика СЭТ-4ТМ.03М
На обмотке разомкнутого треугольника для 3хЗНОЛП в режиме однофазного КЗ на землю напряжение 3Uo равно 3хUф, а т.к. 3Uo для 3хЗНОЛП равно от 90 до 110В, то фазное напряжение Uф будет где-то около 30-40В.
На некоторых схемах ПКУ цепи сторонних приборов и обгрева включают на выводы разомкнутого треугольника, но это не правильно, т.к. на вторичных дополнительных обмотках, соединенных в разомкнутый треугольник, в нормальном режиме напряжение около 0 В (может быть небольшой небаланс, обусловленный трансформаторами напряжения и перекосами в сети). Напряжение на разомкнутом треугольнике появляется только при 1-фазном замыкании на землю на стороне 6/10кВ.
Илья, Вам нужно запитать коммуникатор? Никто не запитывает его с дополнительной обмотки. К тому же в симметричном (нормальном) режиме, там будет всего 2-3 (В), а не 30 (В).
да, нужно запитать коммуникатор
Илья, а разве нельзя его запитать от сетевого напряжения?
Добрый день!
Хочу задать вопрос по подключению счетчика в 6 кВ ячейке. Ситуация следующая — 2-а трансформатора тока, трансформатор напряжения 6000/100. Одна обмотка т.т. подключена к РЗА схема на разность токов, вторая обмотка подключена к счетчику — не полная звезда. Собственно вопрос, может ли оказывать влияние обмотка РЗА на обмотку счетчика? РЗА — индукционное реле типа РТ-81, диск вращается четко по стрелке. Счетчик тоже индукционный, диск вращается то по стрелке, то против.
Сергей, это две независимые вторичные обмотки ТТ, работающие каждая со своим классом точности. Влияния друг на друга они оказывать не должны. У реле РТ-80 нет зависимости от направления тока в катушке, а у счетчика есть, а значит при обратной отдаче мощности на фидере, диск реле РТ-80 продолжит вращаться в ту же сторону, а счетчик начнет вращаться в другую, при условии что у него нет стопора обратного хода.
Спасибо за ответ! Нагрузка печной трансформатор, причем всего 2-е фазы. Вряд ли он в режим генерации переходит.
Здравствуйте.Объясните пожалуйста по схеме неполная звезда(треугольник). Где реализовываются и могут быть реализованы?
Владимир, неполная звезда у нас используется практически на всех отходящих фидерах. Данная схема применима, как для учета электроэнергии, так и для чувствительности и правильной работы релейной защиты. Треугольник в схемах учета не применяется, ну по крайнем мере я не встречал, а вот для релейной защиты треугольник вполне применим, например, в треугольник у нас собраны обмотки трансформаторов тока первичной стороны дифзащиты.
Добрый день,помогите,плиз, в таком вопросе:для объекта при согласовании затребовали учет на стороне 10кВ(ВЛ-10кВ к КТП).Установила ПКУ-10кВ и дала схему с двумя ТТ и тр-ры напр.3х3НОЛ10кВ. Теперь требуют схему с тремя ТТ и НОЛ вместо 3НОЛ.Тип счетчика тоже должен быть другим.Помогите со схемой,если возможно.
Елена, а почему их не устроила схема с двумя ТТ и одним трехфазным ЗНОЛом?! На каком основании они затребовали другую схему, ведь это дополнительные затраты стоимостью в еще один трансформатор тока!
Добрый день. На высокой стороне подключен счетчик Меркурий 230. Через ПО производителя можно смотреть токи, напряжения и т.д. При этом токи и напряжения с учетом коэф.трансформации определяются верно, но вот величину косинуса фи абсолютно неверно. Есть ли возможность его как-то математически поправить?
Алексей, не понял вопроса! Косинус на НН будет свой, в зависимости от типа потребителя, и может отличаться от стороны ВН.
Попробую яснее.
Проблема в том, что счетчик правильно показывает ток и напряжение сети, но активную и реактивную мощность — неправильно, т.к. неверно определяет/измеряет кос.фи.
При реальном кос.фи=0,95 счетчик показывает 0,5. При реальном 0,92 показывает 0,7.
Из-за чего это может происходить?
Счетчик подключен на высокой стороне 10кВ по двухтрансформаторной схеме
Алексей, с этим вопросом лучше обратиться к производителю. Может бракованный счетчик попался?! С отображением косинуса у меня за все время работы нареканий никогда не было. А как Вы рассчитали реальный косинус? Измеряли углы ВАФом?
Нет, параллельно установлен Сириус, на нем все верно отображается.
Т.е. подключение через трансформаторы тока и напряжения никак не могли повлиять?
Алексей, зачем Вам два дублирующих ПУ на одном фидере? А может на Сириусе не верно отображается коэффициент мощности? Данный вопрос снимет только снятие векторной диаграммы. ВАФ есть у Вас?
ВАФа нет, к сожалению. Счетчики планировались для учета, но позже точки учета перенесли. Неправильный порядок, к примеру, подключения фаз на счетчик тоже не мог повлиять?
День добрый, уважаемый Админ!
(
Требуется квалифицированная помощь в следующем вопросе.
Мной запроектирован ПКУ-10 кВ на границе балансовой принадлежности, на ВЛ-10 кВ, электроснабжение КТП 10/0,4-160 кВА (для детского сада). В ПКУ предусмотрена схема 2ТТ+3ТН. При приемке сотрудниками РЭС был написан Акт, в котором указано, что установка не принимается, т.к. в фазе В нет тока. Акт прилагаю, он написан немного неразборчиво, поэтому характеристики ПКУ приведу:
-счетчик ПСЧ-4ТМ.05
- ТОЛ — НТЗ-10-01
- ЗНОЛ 7К-10.
Привожу формулировку РЭС из Акта:
» По присоединению счетчика №.. Прибор учета к коммерческим расчетам за потребляемую электрическую энергию в качестве расчетного учета НЕ ПРИГОДЕН и НЕ ДОПУЩЕН по причине: НА СЧЕТЧИК НЕ ПОСТУПАЕТ ТОК ФАЗЫ В.»
Это они намекают на третий ТТ?
Как аргументированно (может, с ссылкой на какой то документ?) официально им пояснить, что принятая схема действующая и имеет место быть?
Грозят отключить ПКУ, а в садик уже детишки ходят..
Елена Электрик, они там что со всем с ума по сходили?! Что за бред?! Откройте паспорт на ПСЧ и ткните им схему подключения с двумя ТТ и тремя ТН. А также попросите их указать, на каких основаниях они не допускают данную схему. Уверен на 100%, что им нечего будет и предъявить. У меня в обслуживании находится более 2000 счетчиков, из них более 100 мы заменили на ПСЧ с подключением через два ТТ и три однофазных ТН или один трехфазный ТН. Это было все сделано по проекту, принято всеми энергоснабжающими организациями (РСК, Энергосбыт, МРСК) и никогда нареканий не было, т.к. данная схема верная!
Добрый день Админ!
Возможно ли подключения ПКУ-10кВ, к двум фазам «А» и «В», дело в том что , у потребителя однофазный трансформатор 10 кВа, ответственно ориентировочно 8кВт по 0,23кВ . Как думаете при установке ПКУ-10кВ, вообще будет работать Я имею введу порог чувствительности.
добрый день. 2 прибора учета СЭТ-4тм установлены на отходящие фидера 10кв.схема подключения с двумя ТТ и тремя ТН. на вводе 10кв установлен СЭТ-4тм схема подключения с тремя ТТ и тремя ТН. с недавних пор при большой нагрузке у потребителя разница между показаниями составляет 30%. векторки нормальные.меняли счетчики -нет изменений.напряжение одинаковое на всех счетчиках. что может быть причиной?
имеется ввиду разница между вводом 10кв и отходящими фидерами. правда счетчики меняли и смотрели при малой нагрузке на отходящих фидерах и может быть погрешность не увидели.
Добрый день, подскажите пожалуйста есть схема подключения 6кв 2 ТТ и 1 ТН НТМИ где фаза В заземлена, нужно ли заводить ноль в счетчик с НТМИ или это не влияет на учет
И второй вопрос имеет ли смысл построение векторной диаграммы для проверки схемы включения счетчика на силовом трансформаторе в режиме холостого хода или её можно строить только при нагрузке (если да то какая минимальная она должна быть)
Здравствуйте. Как проверить правильность подключения высоковольтного учета. ВАФом? Что брать за опорное напряжение АВ или А0? И углы я так понимаю от 0 до 90 быть должны да?
Схема цепей ТН учёта нарисована неправильно.
Евгений, с чего бы это не верно?! Что Вам конкретно кажется не правильным, Вы хоть скажите, а далее разберемся, кто из нас заблуждается.
Цепи напряжения счётчика рассчитаны на 58 В?! Счётчик 3х-элементный.
Значит цепи счётчика звездой рисовать надо!
Евгений, счетчик по напряжению рассчитан на линейное напряжение 100 (В). На каждом элементе прикладывается фазное 57,7 (В), т.к. внутри он собран звездой. Вот Вам картинка из руководства для наглядности.
Всё правильно. Так и рисуйте звезду!
Евгений, все понял. Схема цепей напряжения действительно не корректно нарисована. Просто ранее у нас были установлены двухэлементные счетчики САЗУ-И670М, где к каждому элементу было приложено линейное напряжение 100 (В), а когда счетчики заменили на электронные, то схему перерисовали, добавив еще один третий элемент. Спасибо, что подсказали. Просто мы уже не обращаем внимания на это, знаем и так, что куда подключать.
Добрый день!
Прошу рассмотреть следующую ситуацию:
Счетчик Меркурий 230 АРТ 00. Подключен на РП через трансформатор напряжения. По ЖКИ индикатору отсутствует одно из напряжений. Напряжение на двух оставшихся фазах по 100 Вольт, вместо 57,7 Вольт. Предварительный «диагноз» — к.з. в цепи отсутствующей фазы. Верно ли мое предположение?
Сергей, если б было КЗ, то у Вас выбило автомат 100 (В). Лучше посмотрите схему, не заземлена ли у Вас случаем фаза В, как это часто делают на измерительных трансформаторах напряжения.
Спасибо за ответ!
.
Думаю, что заземлена — напряжение между «корпусом» ячейки и клеммой В600 — 0 В.
Да, по идее к.з. в «звезде» с нулевым проводом — это срабатывание защиты. Просто на рабочих счетчиках напряжение 57,7 В (это показания самого счетчика) по всем 3-м фазам. А у проблемного — в корень из 3 раз больше
Померил напряжение вольтметром на счетчике — присутствует линейное напряжение 100 В между А-В, В-С и А-С.
Склоняюсь к тому, что проблема в схеме счетчика.
Сергей, это у Вас вновь вводимый учет? Раньше какой счетчик был установлен? Двухэлементный или подстанция вообще новая? На этой подстанции еще установлены такие же счетчики? На других подстанциях такая проблема не возникает? На других подстанциях тоже заземлена фаза B у ТН?
Счетчику порядка 2-х лет. При внешнем осмотре обратил внимание, что на индикаторе моргает надпись «Фаза2″. Поддержка Incotex, утверждает, что это индикация отсутствия напряжения по указанной фазе. На данном ТН есть еще несколько аналогичных счетчиков — Меркурий ART-00. Работают пока без замечаний. Индикация по напряжению на «нормальных» счетчиках — 57,7 по 3-м фазам, на «ненормальном» — 100, 0, 100. Тип ячейки КРУ-2-10.
Причину пока выясняем.
Сергей, вот же бывают совпадения! У меня на одном из счетчиков ПСЧ-4ТМ.05М аналогичным образом заморгал индикатор цифры 2, символизирующий, что пропало напряжение фазы В. Сегодня снял векторку, вот такая вот получилась картина. Причем к фазным и линейным напряжениям на ТН данной секции вопросов нет. Есть у меня кое-какие догадки и подозрения, но я чуть позже об этом напишу.
Мистика!
Векторка ниже.
Есть еще интересная ячейка.
Сергей, первая векторка это та ячейка, про которую Вы говорили, что нет фазы В. Тогда почему тока фазы В не отображается. У меня, кстати, на графике всегда отображается вектор В, хотя его нет, т.к. фазное напряжение там 0,25 (В) всего.
По второй векторке у Вас скорее всего перепутаны начала и концы ТН. У меня аналогичный случай был, правда я еще не успел написать об этом статью. При монтаже собрали звезду на началах
Вот и результат.
Но самая интересная ячейка:
1. Перепутаны на внутреннем клемнике А630 и В600, причем шлейф с ТН маркирован верно и маркировка соответствует реальности, а на колодке, с которой провода уходят на учет, маркировка АВС сверху вниз, но в реальности ВАС. В итоге на счетчике на фазе А ТТ соответствует, а напряжение с фазы В. Учета по этой фазе нет. Клемма на счетчике подгорела, следы копоти.
2. Амперметр. Отключен — сняты провода с контактов.Цепи нет. Следовательно нет учета еще по одной фазе.
Вот и думай, что за чудеса.
Сергей, это что у Вас за объект такой? Столько ошибок… Подстанция или частный сектор?
Завод. Сами ячейки начало 80-х. Некоторые ошибки появились в момент монтажа ячеек. Стояли эти ячейки в резерве, теперь их «арендуют». Эти ошибки «проявляются», новые возникают из-за отсутствия некоторых служб и т.д. и т.п. Целая цепочка неверных действий.
Отсутствие на счетчике фазы В «вылечилось» заменой счетчика.
Завод был государственным, теперь есть хозяин — частник. Тяжелое машиностроение.
По поводу отсутствия фазы на счетчике.
Счетчик Меркурий ART-00, у ТН заземлена фаза В. У счетчика клемма 7 или 8 подключена на корпус ячейки. Снимаем перемычку, появляются все 3 напряжения — 57,7 В.
Здравствуйте,помогите решить задачу,нужно собрать схему из трех комбинированых трансформаторов тока и подключить счетчик меркурий, с завода не правильно было собрано, сгорел один транс, по гарантии прислали новый, учет сняли с опоры сейчас собрали как было,нужно найти ошибку в схеме подключения.трансформаторы марки: 3НТОЛП-НТЗ-10-1А, на среднем трансформаторе на клеме фазы Б вместе сидит земля, должна она там быть? На старом перед тем как сгореть-сгорал предохранитель,поставили новый предохранитель-сгорел трансформатор.
Ренат, прикрепите схему к комментарию.
есть фото реальное и таблички на учете.
сейчас табличку скину
Вот она.
Ренат, схема верная на табличке с заземленной фазой В по вторичке ТН. Я об этом не так давно рассказывал в одной из своих статей, где занимался поиском пропавшей фазы на ТН.
Ничего удивительного нет. Либо заземляем нейтраль у ТН, либо фазу В. В вашем случае заземлена фаза В. В принципе, для учета это не критично, и можно пользоваться любыми вариантами подключения. Другое дело, если ранее была заземлена нейтраль, да еще и через клемму счетчика, то могут быть последствия. Сама схема высоковольтного модуля верная, вопрос остается в том, как в данный момент подключен счетчик.
счетчик остался на обьекте, пака его фото нет, выложу позже. А с заземленной фазой Б на трансе вставка высоковольтная не будет гореть? с учетом правильного подключения счетчика, верно?
на сколько помню счетчик подключен так:кстати счетчик меркурий 100 вольтный, фазы А600,Б600,С600 отдельно на клемнике, токовые цепи: А421, Б421, С421 между ними перемычки, собрано все без клемной коробки и автомата.
И ноль-N421
Еще хотел спросить, не помню точно как собран счетчик на объекте, а должна быть Перемычка между токовыми цепями и нулем,перемычка тоесть на счетчике все И2 и N421 ?
СПАСИБО.
Ренат, мне нужна информация о том, как именно подключен счетчик. Особенно интересно знать, заведен ли на счетчик ноль от ТН и как он заземлен?! Именно его и не нужно заземлять в случае с заземленным фазой В у ТН. В общем, жду от Вас схему счетчика, а иначе разбирать разные варианты неправильного подключения можно бесконечно долго.
Ок.
Ну вобщем вот схема, есть фотка но там не получилось нормально сфотать, осы гнездо сделали.
И2 не задействованы здесь получаеться они только в пку посажены на землю. Тоесть А 422,В422 и С422 к счетчику не идут и не подключены тока перемычками на счетчики с N600 соеденены, которая сидит на нулевой клеме счетчика.
Сам работаю электромонтером в ОВБ пятнадцать лет, около сотни тп выставил на колымах, а вот первый пку ввёл в ступор.
Клемы в пку
Первая не иа схема,Вот она!!!
Все И1 и И2 задействованы и нет перемычек.
Ренат, на счетчике клемма N точно не заземлена отдельным проводником на корпус или любое другое ЗУ?!
Вот схема по которой был подключен первый раз.
Какой то сбой прошёл фотка первая не прошла, последняя схема-это та которая последняя фотка,а где все «И» задействованы так думаю что нужно подключпть.
Клема N не заземлена не где на ней били перемычки со всеми И2.
Ренат, как Вы нарисовали на последней схеме, то учета не будет, т.к. общий ноль токовых цепей не соединен с ТТ. Но если нейтраль у ТН (N600) была заземлена, то эта связь была через перемычки и землю. Не совсем правильно, но работать будет. Вам нужно найти, где именно был заземлен N600, на клемнике счетчика или на выводе самого ТН. В итоге, при установке нового ТН, у которого была с завода заземлена фаза В и в существующей схеме заземлен кончик N600, то будет КЗ, что и приведет к перегоранию предохранителя ТН. Еще раз Вам говорю, ищите, где именно был заземлен N600.
Вот пку собран с новым трансом.
N600 Нигде не сидит с землёй. Вот три конца справа-это и2 с транса второго и трерьего, а третий конец это зазеземлена фаза Б на втором трансе.Слева один кончик это и2 первового транса, все и2 прикручены к корпусу пку т.е. к земле, сейчас трансы откпучены и повернуты для удобства.
Вот кончик и2 слева.
Вот схема на крышке счетчика.
Ренат, Вы меня не слышите! Я спрашивал о кончике N600, который мог быть заземлен на старом ТН и просил найти где именно он был заземлен, либо на счетчике, либо непосредственно на ТН. А Вы мне схему нового ТН шлете. Схема нового ТН мне понятна, заземление фазы В это нормально, но нужно найти причину, почему было короткое. А короткое может быть только в одном случае, когда кончик N600 так и остался заземленным, а у нового ТН заземлили фазу В. Об этом я Вам уже говорил ранее. Вот с этим и разбирайтесь. Если все же не нашли заземленный N600, то подключайте ПУ, согласно новой схемы и будет Вас счастье. Может быть просто попался бракованный ТН, хотя…это редкий случай.
Ренат, пока что я увидел все, что подключено от нового ТН и ТТ до клеммника (ж/з проводами). А далее, от клеммника до счетчика?!
Админ, схема такая же была при старом тн,ничего не менялось,N600 нигде ни сидит на корпусе с землёй, с клемника на учет идет 10 ти жилным проводом,в щитке где стоит счетчик с нулём ничего не соеденялось, заземлен только сам бокс счетчика.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, я пытаюсь осуществить технологическое присоединение к электрическим сетям. У меня есть КТП (тип колхозница), МРСК протянул к ней ЛЭП, мною разработан проект КПТ, но не учтен прибор учета трансформаторного тока в связи с чем МРСК отказывает мне в подключении моей ктп. Подскажите пожалуйста, действительно ли необходимо устанавливать этот прибор учета? И где, и в какую стоимость его можно приобрести если он действительно нужен? Спасибо
Добрый день!
Уважаемый админ, прошу консультации по следующему вопросу:
Есть 2-х фазная 6 кВ нагрузка. Два т.т. со схемой неполная звезда и т.н. НТМИ-6-66 У3 6000/100, во вторичной обмотке заземлена фаза В.
Раньше стояло 2-а индукционных счетчика активка и реактивка. Хотим заменить на современный Меркурий 230 АРТ-00 PQRSIDN. Смущает отсутствие фазы В. Может посоветуете что или в какой литературе посмотреть. Техподдержка Инкотеса предложила ещё один т.т. установить и ноль на счетчик завести.
Добрый день!
У меня установлен высоковольтный учет со счетчиком СЭТ. При технической проверки совместно с Кубаньэнерго выявили что уровень напряжение на счетчике 62 Вольта. Вопрос таков, влияет ли на расход электроэнергии при повышенном напряжении 62В на счетчике вместо 57В в большую сторону!
Андрей, а причем тут уровень напряжения?! У Вас ведется учет потребляемой мощности при уровне напряжения, которое имеется в сети. Сколько потребили тока при данном напряжении, за столько и будьте любезны заплатить!
Доброго времени суток.
у меня возникло пару вопросов, надеюсь вы мне поможете.
Дано:
трехфазный счетчик энергомера ЦЭ6803В 2х100v
трехпроводная сеть с классом напряжения 6 (кВ)
3 трансформатора тока ТПЛ-10 с коэффициентом трансформации 50/5
3 трансформатора напряжения ЗНОЛП-6 с коэффициентом трансформации 6000/100.
Было закуплено именно 3 ТПЛ-10.
Нужно ли устанавливать 3 шт.?
И второе больше просьба чем вопрос. Не могли бы вы нарисовать схему подключения, по обозначениям на оборудование?
2
ЗНОЛП-6
Пока так..
За ранее спасибо.
И да, место контакта будет зачищаться.)
Вопрос снимается с повестки. Разобрался.
Может кому пригодится схема подключения.
неправильная схема
Доброго времени суток! Вопрос следующий. ВВ учет,6 кВарцевых, неполная звезда,на счетчик приходит токовые цепи в виде 3 х проводов, 2 начала обмоток и 3й обший 2И. При проверке учета прибором,направление тока от учета, хотя суммарная фаза В должна быть в обратном направлении, векторная диаграмма в норме,углы тоже. Вопрос в том,не развернута ли одна из обмоток тт.
Доброго времени суток! Вопрос следующий. ВВ учет,6 кВ, счетчик Меркурий 230 Амаретто 03, неполная звезда,на счетчик приходят токовые цепи в виде 3 х проводов с тт, 2 начала обмоток и 3й обший сумма фазы В. Направление тока к учету от начала обмоток тт, а суммарная фаза В должна быть в обратном направлении,от учета,но она так же идет в учет, векторная диаграмма в норме,углы тоже, токи равны,вектора напряжения дружат с векторами тока,все на своем месте. Вопрос в том,не развернута ли одна из обмоток тт,доступа нет,зима,отключение не дают.
За прошлый пост извиняюсь,пишу с телефона,случайно отправил не отредактированным.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в чём может быть причина: счётчик 100 В показывает линейное напряжение 240В/120В/240В?
Здравствуйте, помогите разобраться:
Есть РП-10 кВ на 2 секции. В каждой секции смонтировали учёт. 2 тт, 3 тн, меркурий 234.
Сама РП запитана от ПС 110/10, там в ячейках, на отходящем фидере так же установлены учёты-в данный момент они расчётные.(такие же 2 тт, 3тн).
Недавно приходили инспекторы сетей(те самые чья ПС 110/10, входят в Россети), осматривали наши учёты, снимали векторы, их всё устроило, опломбировали.
Проблемма в том, что когда я сравнил показания моих новых и Россетевских старых учётов показания меня мягко говоря разочаровали. В целом расход по моему учёту 980 против 830 т.кВтч.
Из за чего счётчики могут при такой схеме накручивать больше. Не может быть чтобы так влиял класс точности тт? На наших тт он 0,5s.
Прикладываю векторную диаграмму.
вот ВД
На сколько процентов загружены тр-ры, какой класс счётчиков и других тт и тн.
ТТ 600/5, кл.0,5s ТЛК-СТ
ТН 10000/100 кл.0,5
Меркурий 234 ART-00 кл.0,5 s
В токовую цепь включен догрузочный резистор 3*5 ВА
Разобрались.
Схема была неправильная.
Перевернули на счётчике И1 и И2 + поменяли местами токовые, всё пришло в норму.
Здравствуйте всем у меня вопрос есть у нас горпаркке подстанции ест 6кВ счетчик меркури 234 трансформатор тока 300/5 был мы убрали потому что парк зимний перед не работал а расход за сутки 1066кВт теперь мы поставили 50/5 эфект нету счетчик гос.поверки нормальный вышел силовой трансформатор 400 кВА не нада делать я не знаю
День добрый. Нужна помощь. Есть трехфазная группа 3*ЗНОЛП 6кВ, трансформаторы тока ТОЛ-10-IM 3шт. И трехфазный счётчик энергомера CE 303 S31. Не могу определиться как это все соединить. Нашёл несколько схем, все разные. Какую из них применить-не знаю. Может у вас есть схема соединения подобного оборудования, буду очень признателен за информацию. Если не затруднит, напишите пожалуйста мне на электронный адрес. Спасибо.
Михаил, на сайте есть очень подробные статьи по подключению счетчика через ТН и ТТ, а также отдельное видео на канале про схему подключения ЗНОЛ. Я конечно могу Вам прислать все эти ссылочки, но уж будьте любезны, цените время других и пользуйтесь поиском самостоятельно. Кстати, хотел уточнить, а счетчик СЕ 303 S31 у Вас 100-вольтовый?
Да, счётчик на 100 вольт.
К предыдущему вопросу. Посмотрел схемы подключения и Возник вопрос о защите вторичных обмоток тр. напряжения 3знол. Если концы «х» вторичных обмоток тр напряжения соеденены в звезду и подключены на клемму 10 счетчика, а вывод «а» фазы В заземлен и подключён на клемму 5 счетчика. То какие концы вторичных обмоток завести на защитный автомат?
Будет рвать А С и О, верно?
Как то вот так получилось.
Михаил, да верно, когда заземлена фаза В у ТН, то автоматом цепей напряжения 100 (В) разрывается фаза А, С и нейтраль.
Спасибо.
В схеме счетчик СE 301 230В 5(10)А R33 043 JAVZ схема включения через трансформаторы тока, они встроены в счетчик? Если нет то какие тр-ры ставить, можно ли прямое включение? Если можно то по какой схеме.Спасибо!
Сходил в электросети созвонились с магазином в бресте ответили что в накладной счетчик выписан прямого включения по ошибке работник выдал с трвнсформаторным включением извинились поменяли счетчик без проблем на прямое включение и сделали приличную скидку на приобретенный кабель.Прошу извинить за вопрос объяснили что прямое включение на имеющемся счетчике невозможно.
Карп, датчиком тока внутри счетчика может быть и тр-р тока, и шунт, все зависит от конструкторов и назначения- прямое или через ТТ.
Добрый день. Скажите в чем может быть проблема?
Доброго времени!!! Как что надо сделать чтобы исправить векторную диаграмму?? У нас фаза А ушла в обратную сторону.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Есть такая ситуация. На учёт в сеть 6 кВ выписаны 2 ТН ЗНОЛП-6 и 2 ТТ. По схеме счётчика, первичные обмотки ТН с маркировкой «Х» соединяются между собой и подключаются к фазе «В». Но физически вывод «Х» расположен рядом со вторичной обмоткой а-х. Получается, что такие трансформаторы нельзя использовать в схеме 2ТН-2ТТ?
Евгений! 2шт. ТН ЗНОЛП-6 не пойдёт! Нужно 3и штуки. Это заземляемый ТН, рассчитанный на напряжение фазы относительно земли — 6000/√3 В. Если нужно два ТН по схеме открытого треугольника, то необходимо использовать два ТН типа НОМ-6, включаемые на линейные напряжения АВ и ВС.
Доброго дня. Имеем электроустановку с ИК КУ на 6 кВ., прибор учета смонтирован по схеме 2 ТТ и 3 ТН. Вопрос как влияет отсутствие «заземления» или «плохая» земля в цепи между И2 трансформаторов тока и контакта 4 прибора учета на учет электроэнергии. Спасибо.
Здравствуйте админ скажите пожалуйста как проверить схему подключения ПКУ нет возможности отключить или открыть ячейки. Есть только сам счетчик и ВАФ Парма А подскажите
Баха, на счетчике снимите векторную диаграмму с помощью ВАФа.
не знаю как им пользоватся
Баха, изучайте руководство.
Здравствуйте. Если у вас есть схема подключения 10кв трех трансформаторов на процессор со счётчиком вышлите пожалуйста