Август 18th, 2015 
Рубрика: 
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
В настоящее время я успешно завершаю ремонт в своей ванной комнате.
Про этапы ремонта я рассказывать не буду в рамках данного сайта, а вот про электромонтажные работы поделюсь с удовольствием, правда в следующих своих публикациях.
Не пропустите — форма подписки расположена в правой колонке сайта.
А сегодня Вашему вниманию я хотел бы представить статью про выбор, установку и схему подключения вытяжного вентилятора в ванной комнате.
Помещение ванной относится к помещению с повышенной опасностью, т.е. относительная влажность воздуха в нем превышает 60% (ПУЭ, п.1.1.13). Влажность способствует появлению плесени и грибков, различных насекомых, жучков и паучков (сороконожки, мокрицы, двухвостки и т.п.), расслоению и порче мебели, ускорению ржавления металлических конструкций и т.д.
В связи с этим, для уменьшения влажности помещения, а также для удаления различных неприятных запахов необходимо устанавливать вытяжной вентилятор, т.к. одной естественной вентиляции будет явно недостаточно.
Естественно, что перед установкой вытяжного вентилятора необходимо проверить тягу вентиляционной шахты. Лично я проверяю это с помощью стандартных методов — спичек или листа бумаги.
При нормальной вентиляции пламя должно уклониться в сторону шахты. Аналогично с листом бумаги - он должен притянуться к шахте.
Если шахта засорена и не работает должным образом, то нужно вызывать специальные службы для ее чистки. Вот у меня, к сожалению, как раз именно такой случай.
Как выбрать вентилятор для ванной комнаты
Выбор вентилятора для ванной я производил по следующим критериям.
1. Производительность
Согласно СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», таблица 9.1., величина воздухообмена в ванной комнате должна быть не меньше 25 (куб.м/час), т.е. за один час из ванной должно быть вытянуто не менее 25 (куб.м) воздуха. Соответственно, вентилятор необходимо выбирать с производительностью больше этого значения, да и к тому же с некоторым запасом — хуже точно не будет, ведь нормы приведенные в СНиПе являются минимальными.
2. Шум
Вторым критерием выбора вентилятора является шум.
Уже давно всем известно, что повышенный уровень шума в течение длительного времени вызывает вредное воздействие на человека.
Наше ухо воспринимает звуки с частотой в диапазоне от 20 (Гц) до 20000 (Гц). Для замера уровня шумов наибольший интерес представляет диапазон от 45 (Гц) до 11000 (Гц), т.е. оценка шума производится специальным прибором шумомером по 8 средним частотам: 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 и 8000 (Гц). Так вот, в правилах СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», п.6.1., приложение 3, имеются требования по нормам уровня шума от внешних источников, которым и является вытяжной вентилятор.
Получается, что уровень шума от работающего вентилятора в дневное время суток (с 7-00 до 23-00) должен находиться в пределах 23-58 (дБ) и в ночное время (с 23-00 до 7-00) в пределах 13-50 (дБ) при средних частотах 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 и 8000 (Гц).
По опыту могу сказать, что все вентиляторы, имеющие уровень шума до 35-40 (дБ) вполне приемлемы для установки и никакого дискомфорта не создают.
3. Конструкция
Конструкция вентилятора напрямую связана с местом его установки и размеров вентиляционных шахт.
Канал вентиляционной шахты проходит в углу ванной комнаты. Стены я уже обшил влагостойким гипсокартоном, а проходное отверстие в шахту (отдушину) вырезал в стене диаметром чуть больше 100 (мм).
Соответственно, мне понадобится накладной настенный вентилятор с диаметром фланца не более 100 (мм).
По исполнению вентиляторы разделяются на: осевые, центробежные, радиаторные, канальные, крышные и т.д. Вдаваться в подробности их различия и применения я не буду, об этом можно почитать на других специализированных сайтах.
Свой выбор я остановил на осевом вентиляторе, т.к. они просты в установке, имеют хорошую производительность и приемлемую стоимость.
4. Класс защиты
В своей статье про установку розеток в ванной комнате я подробно рассказывал про зоны, на которые делится это помещение. Рекомендую Вам перейти по указанной ссылке и подробно ознакомиться с ними подробнее.
Для моей ванной комнаты применим случай душевой с поддоном, но без стационарной перегородки.
Поясню, в углу будет установлена ванна, а на стене — лейка тропического душа. Чуть дальше будет установлена раковина.
Вентилятор будет располагаться на противоположной стене на расстоянии 1,5 (м) от края ванны и 0,75 (м) от края раковины, поэтому к нему применима третья зона. В связи с этим, степень защиты корпуса вентилятора должна быть не ниже IPХ1, а еще лучше IPХ4.
5. Дополнительные функции
Современные вентиляторы снабжены множествами полезных, а иногда и бесполезных, функций автоматики, например, наличием встроенного электронного таймера, датчика влажности, датчика движения, фототаймера, возможностью дистанционного управления.
Изначально я планировал приобрести самый простой вентилятор, но подумав об удобстве, комфорте и экономии решил, что управление вентилятором будет осуществляться через таймер, поэтому и стал присматриваться к моделям с электронными таймерами.
На рынке представлено много моделей с различными характеристиками, дизайном и ценовыми диапазонами. Вот наиболее распространенные модели: Silent (более бесшумные), Electrolux EAF, Decor.
В итоге свой выбор я остановил на осевом вытяжном вентиляторе ERA 4S ET от российского производителя «Эра» (по-старому «Эковент»).
Упаковка и внешний вид.
Цена ERA 4S ET на момент написания статьи составила 947 рублей, что в принципе и стало преимуществом при его выборе, т.е. по вполне приемлемой и доступной цене (не реклама) я получил необходимую мне производительность, да еще и с необходимыми мне дополнительными функциями.
Компания «Эра» на рынке уже относительно давно и предоставляет гарантию на свое изделие 5 лет, что не может не радовать.
По внешнему виду нареканий у меня тоже нет - вполне классический дизайн.
Расшифровка ERA 4S ET:
- 4 — серия
- S — наличие защитной сетки от насекомых
- ET — наличие электронного таймера
Технические характеристики ERA 4S ET:
- напряжение сети 220-240 (В)
- потребляемая мощность 14 (Вт)
- производительность 97 (куб.м/час)
- уровень шума 35 (дБ)
- диаметр фланца 100 (мм)
- односкоростной
- класс защиты IP24
- масса 500 (г)
Габаритные размеры.
Кстати, уровень шума у данного вентилятора вполне приемлемый. Был у меня как-то установлен вентилятор с уровнем шума 45 (дБ) — так его было очень хорошо «слышно».
Данная модель вентилятора имеет двигатель на шарикоподшипниках с защитой от перегрева обмоток, т.е. при превышении температуры обмоток двигателя вентилятор автоматически отключится.
Как установить вентилятор в ванной комнате
Как я уже говорил, в стене у меня высверлена отдушина диаметром чуть более 100 (мм). Туда же проложен питающий кабель ВВГ (3х1,5) в гофрированной трубе от выключателя.
Установка вытяжного вентилятора и осуществляется в это самое отверстие.
Крепление к стене осуществляется с помощью саморезов, которые идут в комплекте с дюбелями.
Но я решил установить его не на саморезы, а на санитарный силиконовый герметик «Гермент» от фирмы «Момент», т.к. не хотелось лишний раз сверлить уже новую уложенную плитку, да к тому же в 4 местах, а вдруг она треснет, сколется глазурь или еще что-нибудь случится.
На объектах я так уже неоднократно делал — очень крепко держится, из заказчиков никто не жаловался.
Итак, откручиваем небольшой шуруп с боковой стороны вентилятора и снимаем декоративную лицевую панель.
Лишнюю гофру необходимо срезать, а кабель в шахте сдвинуть в сторону, чтобы он не препятствовал потоку воздуха.
Прикладываем вентилятор в высверленное отверстие и заводим питающий кабель. Кстати, для ввода кабеля я не использовал специально-предназначенное для этого отверстие, т.к. оно мне не подошло. Пришлось просверлить в корпусе вентилятора отдельное отверстие в необходимом месте.
Наносим герметик по периметру вентиляционного отверстия, прикладываем вентилятор, проверяем по уровню его положение, прижимаем его к поверхности и даем герметику застыть. Для фиксации вентилятора можно воспользоваться малярным скотчем.
Примерно через 2-3 часа герметик застынет.
Следующим этапом будет подключение вентилятора к электрической сети.
Как подключить вентилятор в ванной
Переходим к самому интересному. Итак, для подключения вентилятора с таймером у нас был проложен 3-жильный кабель ВВГ (3х1,5). Такого сечения будет достаточно, как для питания освещения, так и вентилятора, т.к. мощность последнего составляет всего 14 (Вт). Смотрите таблицу по выбору сечений жил проводов и кабелей.
Я уже говорил, что изначально хотел приобрести самый простенький вентилятор без всякого рода дополнительных функций, управляемый от отдельной клавиши выключателя, но в процессе поисков передумал в сторону вентилятора с таймером.
Дело в том, что для подключения обычного вентилятора необходим 3-жильный кабель, т.е. на вентилятор нужно подать фазу с выключателя, ноль и заземление. Для этого я и проложил 3-жильный кабель от выключателя до места установки вентилятора.
Вот так выглядит схема подключения вентилятора через двухклавишный выключатель. Одной клавишей включается освещение, а другой — вентилятор. Очень удобно: независимо от освещения при необходимости можно включать и отключать вентилятор.
А вот схема подключения вентилятора с помощью одноклавишного выключателя. В этой схеме при включении освещения одновременно будет включаться и вентилятор. По сравнению с предыдущей, эта схема не совсем удобна в том плане, что после отключения освещения вентилятор тоже отключится, не проветрив соответствующим образом помещение.
Как вариант, после выхода из ванной комнаты оставлять освещение и вентилятор включенными на некоторое время, но главное не забыть их потом выключить, иначе увеличение киловатт-часов в месяц Вам не миновать.
Для подключения вентилятора с таймером по «правильному» необходим 4-жильный кабель: фаза, ноль, земля и управляемая фаза с выключателя. В принципе, корпус вентилятора пластиковый и заземлять там особо нечего, третью жилу (РЕ) в кабеле я использую не по назначению, а для управления таймером.
Схема подключения вентилятора с таймером через двухклавишный выключатель.
Для вентилятора с таймером необходимо наличие постоянного напряжения 220 (В) на клеммах L-N, а управление таймером осуществляется фазой, подаваемой от выключателя на клемму «Т».
После подключения устанавливаем обратно декоративную крышку с антимоскитной сеткой и закручиваем крепежный шуруп.
При монтаже электропроводки я решил по минимуму использовать распределительные коробки, а расключения выполнять непосредственно в углубленных подрозетниках. Об этом я еще напишу отдельную статью.
В итоге получаем следующее.
С квартирного щитка в подрозетник выключателя приходит питающий кабель ВВГ (3х1,5).
Цветовая маркировка у него стандартная: белый, синий и желто-зеленый цвета.
Белая жила подключается на общий вывод выключателя (по схеме красного цвета). Синяя жила соединяется в подрозетнике с нулем линии для вентилятора и освещения, а желто-зеленая жила соединяется с защитным проводником линии освещения. Для соединения жил я применил клеммы Wago. Больше всех мне нравятся клеммы 222 серии, но они имеют относительно большие габариты, поэтому для соединения жил в подрозетниках я пользуюсь клеммами 773 и 2273 серий в прозрачном корпусе. Последние имеют меньшие габариты и без проблем помещаются в подрозетниках.
Клеммы Wago я применяю только в слаботочных цепях при подключении светильников, датчиков, вентиляторов и т.п. В силовых же розеточных цепях я пользуюсь другими способами соединения проводов, например, гильзами.
Отходящий кабель на вентилятор подключается следующим образом:
- белая жила (по схеме красного цвета) — на общий вывод выключателя
- синяя жила — ноль соединяется с нулем питающего кабеля
- желто-зеленая жила (по схеме желтого цвета) — на один из выходов выключателя
Таким образом, одной клавишей у меня будет включаться освещение, а другой — осуществляться управление таймером вентилятора.
В самом вентиляторе кабель подключается следующим образом:
- белая жила (по схеме красного цвета) — клемма «L»
- синяя жила — клемма «N»
- желто-зеленая (по схеме желтого цвета) — средняя клемма «Т»
Вентилятор с таймером также можно подключить и через одноклавишный выключатель.
После подключения проверяем его работу. Да, кстати, при работающем вентиляторе горит синий индикатор «Сеть».
Принцип работы вентилятора ERA 4S ET
А сейчас перейдем к принципу работы вентилятора с таймером ERA 4S ET.
Вентилятор ERA 4S ET имеет два режима работы. Переключение режимов осуществляется путем перестановки джампера (перемычки) на электронной плате.
Для наглядности я собрал схему подключения вентилятора с таймером через одноклавишный выключатель.
1. Режим «Туалет»
В режиме «Туалет» перемычка установлена следующим образом:
Алгоритм работы следующий. При включении клавиши выключателя вентилятор сразу же начинает работать. После отключения клавиши выключателя вентилятор продолжает работать некоторое время, которое задается регулятором «Time», установленного прямо на плате. Время можно отрегулировать с помощью шлицевой отвертки в пределах от 15 секунд до 45 минут, правда очень и очень «на глаз».
Предположим, что мы установили время порядка 5 минут. Так вот после отключения клавиши выключателя вентилятор продолжит работать еще 5 минут, выветривая помещение уже в Ваше отсутствие. Очень удобно. Предположим, сходили Вы в туалет или приняли душ, затем вышли из ванной, а вентилятор продолжает «очищать» воздух еще в течение 5 минут после Вашего ухода.
2. Режим «Ванная»
В режиме «Ванная» перемычка установлена следующим образом:
В этом режиме вентилятор работает несколько иначе. Смысл этого режима заключается в том, чтобы шум вентилятора и сквозняки, возникающие при его работе не мешали, когда Вы находитесь внутри помещения.
Алгоритм работы: при включении клавиши выключателя вентилятор работать не будет. Если клавиша была включена более 90 секунд, то при ее отключении вентилятор включится на время, заданное регулятором «Time» (от 15 секунд до 45 минут). Если Вы зашли в ванную на короткое время (менее 90 секунд), то при отключении клавиши вентилятор не включится.
Пожалуй, для меня больше подходит первый режим «Туалет», поэтому его я и оставлю. Время отрегулирую уже по мере эксплуатации.
Более подробней о режимах работы вентилятора ERA 4S ET смотрите на видео:
Дополнение. Через два года эксплуатации вентилятор стал гудеть. Как оказалось, сломалась лопасть. Попробовал обратиться по гарантии к производителю. Данную историю смотрите в этом видеоролике:
В заключении статьи рекомендую Вам ознакомиться с очень подробным и наглядным отчетом про монтаж электропроводки в ванной комнате.
P.S. На этом, пожалуй, все. Спасибо за внимание. Возникнут вопросы — спрашивайте.
хорош вентилятор
Спасибо,хорошая.конкретная статья без всякого мыла.Как раз завтра буду делать разводку в ванне ,думал какой вентилятор поставить ,с таймером или без,прочитав статью можно сказать определился,с таймером.
Спасибо, Сергей. Сейчас готовлю статью про монтаж электропроводки в ванной. Помимо вентилятора я проложил кабели для питания 4-х светильников на потолке и двух светильников на зеркале, включаемых отдельным выключателем, кабели для питания розетки для бритвы, фена, электрического полотенцесушителя и прочих электроприборов. Также смонтировал теплый пол, установил и подключил терморегулятор к нему. Так что, кому интересно, то скоро опубликую статью.
Круто
1.Насколько я читал, кабель из гофры не вытягивается. Зачем тогда гофра?
2.Таймер для удобства отключения или экономии электроэнергии? Если для экономии, то какова экономическая эффективность, срок окупаемости?
3.Я люблю делать 2-скоростные вентиляторы с малой постоянной скоростью.
А что, вытяжная щахта без дна на Вашем этаже, проходит через все квартиры?
elalex, день добрый.
1. Читайте внимательнее — применяемый кабель ВВГ, соответственно, прокладывается он только в гофре. На форуме по этому вопросу целая тема открыта и в ней я давал очень подробные разъяснения. Речь тут не про сменяемость электропроводки идет.
2. Таймер и для удобства, и для комфорта, и для экономии в том числе. Разница в цене между вентилятором без таймера и с таймером не существенная. Зачем мне в этом случае считать эффективность в цифрах — это и без расчета ясно.
3. Так делайте — я же Вам не запрещаю. В статье я показал свое решение.
4. Дом не новый, проекта нет и как там проходит шахта мне неизвестно — узнаю только тогда, когда приедут «трубочисты».
Хоть тут с elalex соглашусь- уже лет пять в СУ именно так работает вытяжка- постоянно через конденсатор c малой скоростью, при нужде- полные обороты. Точно так вентиляция ямы в гараже. Ни сырости, ни запахов.
Отличная статья..Спасибо
Админу 19.08.2015 в 08:28
1.Проводка должна иметь возможность замены, понятно. Самому делать не приходилось, но читал, что кабели из гофры не вытягиваются. На форуме темы про это не нашел. Наверно, она где-то на просторах сайта.
За 15 лет ремонтов квартир нигде(в том числе в новостройках) не припомню ВВГ, проложенных в гофре, в том числе в новостройках.
2.Бог с этой гофрой, есть более важные вещи.
Видимо, есть более дешевые таймеры, чем встретился мне лет 10 назад. Таймер стоил около трети всего вентилятора, как 2 года непрерывной работы вентилятора. Т.е., никакой экономии денег не получится.
3.Трубочисты вообще могут не приехать. И если таки шахта сквозная, то это Ваша большая проблема — при неработающем вентиляторе к Вам могут поступать газы (в том числе и дым пожара) с нижних этажей. И это никуда не годится.
В новостройках тоже общая вытяжная шахта, но там вытяжные вентиляторы — сложные и дорогие конструкции, в их составе противопожарный обратный клапан, тонкий фильтр, 2-скоростной мотор, они требуют очень определенного положения в пространстве.
1. Вы меня немного не поняли. Кабель ВВГ в гофру я завел по другим соображениям, о которых написал подробный пост на форуме в теме «Нужно ли кабель NYM и ВВГ прокладывать в гофре?!». А то, что электропроводка в гофре является сменяемой — это уже всем известный миф.
2. Про экономию я уже отвечал. К тому же нужно смотреть конкретную модель и конкретные цены, поэтому оставим в покое этот разговор.
3. Трубочисты уже обещались приехать, правда недельки через две, но ничего подожду. В случае со сквозной шахтой придется для данного вентилятора докупить обратный клапан, благо, что он продается отдельно. Мысль уже была на счет него, но решил дождаться вердикта трубочистов. Новостройка новостройке рознь. В нашем городе я бы вообще не заехал жить в новостройку, потому что знаю, как и что там сделано — и это только в тех вопросах, в которых я компетентен, а что творится с остальным — остается только догадываться. Зато новая квартира, в новом доме, с алюминиевой проводкой, без защиты УЗО, с холодными швами и т.п. и якобы по приемлемой цене (чуть дороже вторичного рынка). Не буду больше вдаваться в подробности (тема очень душещипательная) — о какой вентиляции тут вообще может идти речь — только естественная.
Админу 19.08.2015 в 16:38
По п.3.
Вот это и будет Ваш самый тяжелый пункт, если шахта таки окажется сквозная.
А зачем ждать трубочистов — они что, умнее Вас? Пощупайте рукой шахту, посветите в нее, посмотрите в зеркальце, опустите в нее гайку на нитке, определите тягу снизу. Если трубочисты ничего не определят, перекройте шахту — сделайте дно в шахте ниже уровня своей дырки.
Если ничего этого не получится, придется делать капитально, как в новостройках — рассчитывайте на огонь и дым из вытяжки, до противопожарного клапана включительно — все в металле. Придется думать о замене этого клапана — он по идее однократный, с пружиной на легкоплавком сплаве Вуда или еще кого. Нужно искать производителя, который при необходимости сможет заменить сработавший клапан на новый.
Известные производители таких вентиляторов — немецкая Maico и украинская Вентс.
«необходимо устанавливать вытяжной вентилятор, т.к. одной естественной вентиляции будет явно недостаточно»
По нынешним нормам, естественная вентиляция работает ТОЛЬКО, когда есть приток с улицы и нет препятствий.
Пример: совмещённый санузел. Человек сетует на постоянную плохую тягу или вообще вонь с соседних этажей. Ставит вентилятор и… помогает только, когда он включён. Почему? Просто через выключенный вентилятор тяга плохая.
Ещё момент: герметичные окна из ПВХ не дают притока. Потом будем жаловаться на отсутствие тяги или его опрокидывании.
В общем, без притока никуда.
Садить на герметик проще, но вот если нужно потом снять вентилятор, скажем для по чистки (за год работы он столько засосет пыли…), то это будет проблема. Бывают моменты, когда только с помощью герметика и можно посадить, но в Вашем случае — входное отверстие ровное, красивое можно 5-у поставить плиточнику. Я бы посадил на дюбеля, хотя бы на 2. Просверлить керамику без косяков, в наше время, не проблема.
Мотобайкеру 20.08.2015 в 01:38
Если бы я делал себе вентиляцию в туалете и ванной, завел бы в них небольшую трубу с улицы, с возможностью регулировки притока.
Александру 20.08.2015 в 06:06
1.Сетка вентилятора снимается отдельно от вентилятора.
2.Весь вентилятор придется снимать, если он полностью износится или сгорит. Тогда его просто выламывают и выбрасывают. Чтобы это было попозже, нужно брать с шарикоподшипниками, а не скольжения.
3.Я сажаю вентиляторы на строительный клей. Сажать на дюбели очень опасно:
-дырки близко от края плитки
-под плиткой вообще может быть пустота
-под плиткой может быть железобетон, перфоратором работать опасно.
elalex:
20.08.2015 в 14:09
Отчасти согласен, но забивается так, что и сетка не помогает, снимешь сетку, а там такие лохмотья висят, но вентилятор еще терпит, тянет, не выкидывать же его. Если снять вентилятор посаженный на клей или герметик то,необходимо потом будет чистить плитку от этого клея или герметика, а это процедура не совсем приятная, да и плитку поцарапаешь по-любому.
В любом случае нужно подумать, как посадить вентилятор. Взвесить всё за и против, как говорится.
Александру 21.08.2015 в 04:42
1.У людей ошибочная догадка, что чем воздуховод более забит, тем вентилятору работать труднее. Как ни странно, нагрузка на вентилятор меньше всего, если воздуховод вообще перекрыт. Поэтому пуск мощных вентиляторов и насосов делают при закрытой заслонке(задвижке).
2.Чистите сетку почаще, и проблем с протоком воздуха не будет. Составьте график регулярных дел в доме и вывесьте на видном месте. Я хозяйничаю сам, такой график у меня в мобилке.
3.Гарантийный срок непрерывной работы вентиляторов на шарикоподшипниках 5 лет, реальный 10-15 лет и более. Практически можно считать, что вентилятор ставится один раз на всю оставшуюся жизнь. Даже если придется посреди этой оставшейся части выковырять вентилятор и поцарапать плитку, это не будет трагедия. Капайте полоску клея не непрерывно, а пунктирно, будет легче отдирать. Оставшийся клей на плитке счищать необязательно, можно наносить новый и поверх старого.
elalex:
21.08.2015 в 15:34
1.Я имел ввиду, что вентилятор после сильного загрязнения просто заклинивает и сгорает.
2.Я не про себя говорю, а про заказчиков.Люди со временем забывают все наказы.
3.Не все покупают на шарикоподшипниках.И хоть пунктиром капать, хоть непрерывно все равно клей или герметик растекается по площади, а если плохо отчистить плитку, то новый вент. встанет не плотно.И вообще выковыривать сгоревший вент. это не айс, а если ещё и потолок натяжной рядом находится, то можно и проблем себе нажить.
Александру 22.08.2015 в 14:20
1.По идее, пыль не должна поступать в железную часть вентилятора, а обходить ее снаружи. А если есть сетка, то забьет ее, но не лопасти вентилятора. Кстати, теперь всегда буду рекомендовать вентиляторы только с сеткой.
2.Хорошие вентиляторы, наверно, должны иметь защиту от перегрева.
3.Если люди забывают наказы, то и черт с ними. Лично мне таких не жалко. Даже своим ближайшим родственникам, если они не хотели выполнять мои рекомендации, я в лицо говорил: если не хотите, то и я не буду волноваться, здоровы и живы ли вы или нет. Но напрасно переживать я не буду.
4.Опять же, если заказчик осознанно отказывается от шарикоподшипников, пусть пеняет на себя, а не монтажника.
5.Капайте по одной капле в каждый угол. Не держится — добавьте еще по 4 капли посреди каждой стороны. Никакого растекания по площади.
Приставание по всей площади необязательно.
Знаете о водке «5 капель»?
6.На сайте была тема натяжного потолка, я там сильно цапался с потолочниками. Конечно, работать около такого потолка опасно. Или берите за такую работу соответствующие деньги, или хозяин пусть сам выковыривает свой вентилятор.
elalex:
22.08.2015 в 23:46
«Если люди забывают наказы, то и черт с ними. Лично мне таких не жалко. Даже своим ближайшим родственникам, если они не хотели выполнять мои рекомендации, я в лицо говорил: если не хотите, то и я не буду волноваться, здоровы и живы ли вы или нет. Но напрасно переживать я не буду.»
1.Порой приходишь на вызов, связанный с вентилятором, снимешь фальшпанель, а там сетки то нету.
2.Хорошие — да, но не все такие покупают.
3.А Вы не гуманист.
4.Я прихожу менять, порою, не мной установленные венты и высказать вслух всё, что я думаю о заказчике, не совсем, наверное, будет правильно, а то и чревато.
5.Водка «5 капель» Ваша украинская, не пил не знаю. Предпочитаю «ТАЛКУ».
6.Читайте п.4. А вообще опыт снимать такие проблемные венты есть.
7.Вы elalex, как «упрямый хохол» (не сочтите это за грубость), любите очень сильно всё спорить, но начните с самого начала, о чём я сказал — я не против герметика, но если есть возможность поставить вент на дюбеля, то я это сделаю! ВСЁ!
расскажите пожалуйста поподробнее про обрыв нулевого проводника и следующие за этим последствия
николаю 10.09.2015 в 22:33
1.Нет, давайте не так. Сначала вкратце.
При обрыве нулевого провода 3-фазного питания многоквартирного дома (деревни) в некоторых квартирах (домах деревни) дальше места обрыва 100В, в некоторых 200В, в некоторых 300В, и ситуация непрерывно меняется в зависимости от включенного оборудования. Эта авария всегда групповая, начиная от двух и кончая сотнями квартир (домов деревни), даже в новых домах с медной проводкой. В квартирах (этих новых домов) с 3-фазным вводом теоретически может быть обрыв ноля внутри квартиры или даже внутри многофазной электроплиты(плиты, подключенной к разным фазам). То же самое может быть в индивидуальных домах(с 3-фазным вводом) сельской местности.
Частенько обрыв ноля происходит в сельской местности на улице после сильных ветров. В сельской местности есть некоторые особенности этой аварии, которых нет в городе.
Типичная причина обрыва — отгорание алюминиевого провода.
Не стоит сильно вдаваться в теорию этой аварии, нужно знать электротехнику хотя бы в объеме техникума.
Стандартная защита от этой аварии — установка реле напряжения.
2.Почитайте несколько статей на эту тему, в том числе Википедии. Может, и здесь на сайте есть статья. Если что будет непонятно — спрашивайте, расскажем. Только не в теме про вентилятор. Лучше всего зайдите на форум forum-electrikov.ru и задайте там свой вопрос.
А я бы на дюбеля посадил вент. Но это дело каждого. Чуть накернил и обычным победитовым без удара. Всё супер всегда идёт.
Кстати схемку никто не выложит этой платы? Хотел бы в уже существующий вент.поставить таймер
Валерию 15.09.2015 в 11:51
1.Хорошо, если за плиткой церезит и глиняный кирпич. А если 5мм церезита и ж/бетон? А если после плитки ничего — край висит в воздухе? А если плитка треснет около такого края? И наверно накернить не чуть, а сколоть всю эмаль на сечении дырки? А бывает победитовый необычный, вроде как для стекла или дерева?
2.Может, лучше сделать вторую, малую скорость для постоянного проветривания, и не только туалета, а и всей квартиры?
3.Третий провод к вентилятору проложен? Дырка в двери есть?
Дмитрий,когда будут выходить новые статьи?
Сергей, статьи новые пока только на черновиках, нет времени дооформить их и опубликовать. Сейчас разберусь с монтажами и будут новые статьи
Что такое шарикоподшипники?
артему 10.10.2015 в 23:30
Вы свалились с Луны?
артем:
10.10.2015 в 23:30
Что такое шарикоподшипники?
Артем, это то же, что и роликовые, только ролики стали сферическими…
Не совсем понял в чём смысл таймера.
Кх-м, если нет естественной тяге в воздуховоде то вентилятор поможет но мало, имхо, также есть риск что будет идти подсос запахов от соседей снизу или выше.
Идеальное решение — но и дорогое и хлопотное — вывести воздуховод самому — например вывести на стену дома с той стороны где запахов поменьше, но даже в этом случае нужен приличный диаметр и мощные вениляторы в нескольких местах причём работающие синхронно, и понятное дело на всех участках должно быть всё абсолютно герметично и понятное дело — шумоизоляция — мощные вентиляторы шум соответствующий.
Вентилятор не может от соседей тянуть запахи, т.к. по-нормальному он должен выносить запахи ИЗ вашей квартиры в вентканал.
Денису 25.10.2015 в 03:24
1.Если сеть вентканалов каналов сделана правильно (соседние не соединяются), но вентканалы забиты, то действительно добавка вентилятора не поможет. Нужно при принятии решения про вентилятор проверять, есть естественная тяга или нет. И если она есть, поможет. Если соседние каналы соединяются — вентилятор (особенно мощная надплитная вытяжка) протолкнет воздух и туда.
2.Если решено выводит трубу на улицу — выводится кратчайшим путем, труба сечением не более 1кв.дм. Наружная стена любого дома слабая, даже в железобетонных трехслойная 600мм проходится болгаркой 100мм насквозь без проблем. Проблема — поставить оголовник венттрубы на наружной стене со стороны улицы — можно и выпасть из окна, если не привязаться.
3.Никакого последовательного соединения вентиляторов не требуется, достаточно и одного.
Что значит синхронно и какая еще герметизация, кроме оголовника от проникновения дождя внутрь стены, — непонятно. Никакой шумоизоляции никто не делает. Похоже, Вы лежите на кровати и догадываетесь, как это все нужно бы сделать.
Насчет запахов. Имел опыт, когда неприятные запахи приготовления еды от соседей иногда проникали через вентиляцию в санузел при неработающем вентиляторе. Хотя чаще все таки тяга была нормальная в нужную сторону. Это все происходило в новостройке, вентилятор был примерно идентичный. Как предполагаю, кто то из соседей что-то намутил при ремонте на своей стороне, или вытяжка плиты у кого-то сатанинская. Заменил я его на более модную модель с обратным клапаном, и ситуация кардинально изменилась.
Зачем здесь начинать разговор о вытяжной вентиляции и именно вентилятором, а потоми говорить о неработающем? Мало ли что там в штатной, все бывает. Много лет стоят вентиляторы и нет проблем с запахами.
Вадиму 26.10.2015 в 16:33
Естественная вытяжная вентиляция должна быть везде и всегда, независимо от наличия, конструкции и состояния механической. Вставляя в вентилятор обратный клапан, мы решаем проблему чужих запахов, но появляется проблема отсутствия вытяжной вентиляции при неработающем вентиляторе. Эта проблема имеет стандартное мировое решение — вытяжной вентилятор с обратным клапаном делается 2-скоростным: малая скорость 10куб.м/час — для постоянного проветривания, большая скорость 30куб.м/час — для проветривания при необходимости. Эти вытяжки очень дорогие и ставятся в новостройках. В старых домах выходят из положения снижением скорости обычного вентилятора — включением последовательно с ним лампочки или конденсатора.
В моем вентиляторе обратный клапан выполнен из пары гибких и очень тонких «лепестков». В выключенном состоянии лопасти слегка вращаются, тяга в нужную сторону присутствует, и не блокируется клапаном. По крайней мере пару раз проверял при отключенном вентиляторе, было так. В любом случае мне это не принципиально, так как это маленький гостевой санузел.
Вадиму 27.10.2015 в 12:15
Гибкий обратный клапан — самый примитивный, он не до конца открывает и закрывает канал, т.е. выполняет свою функцию частично. Зачем вообще тогда он нужен?
Более надежные — жесткие — либо пластмассовый кружок, вращающийся внутри трубы; либо железный, падающий вертикально под действием собственного веса, как в крутых вентиляторах.
Здравствуйте!
Огромное спасибо автору за очень полезную информацию на сайте. Читаю неделю и узнал много нового. Остался единственный вопрос, на который в теме «Розетка в ванной» так и не было дано четкого ответа — «Если отверстие вытяжки расположено под потолком, т.е в зоне 1, можно ли устанавливать в это отверстие вытяжной вентилятор если от пола до отверстия 2,25 метра?»
Очень нужен ответ так как заканчивают класть кафель в ванной.
Дмитрий огромное спасибо за статью Начинаю ремонт в ванной комнате.Заложил в гофре двухжильный кабель .Купив вентилятор ,увидел дома ,что он с таймером польского производства ZEFIR 120. Сразу вспомнил ,что попадалась на этом сайте подобная статья.В итоге заменил кабель на 3-х жильный. Благо сделать это было нетрудно,сам ремонт еще не начат,а только ведутся подготовительные электрические работы .Буду еще сам теплый пол делать .А потом уже можно и рафшанов звать)))
Отличная статья. А картинки такие, что и матёрый чертёжник позавидует.
Спасибо. Пишите ещё.
Любовь, спасибо. Старался, чтобы было более наглядно и понятно.
Здравствуйте. Спасибо за статью.
Я тоже хочу поставить вентилятор с таймером, но управлять не одинарным выключателем, а кнопкой — типа такой, которая на звонок ставится (т.е. нажал — и он заданное время крутится, выключать отдельно не надо).
Вопрос: нормально ли вентилятор (т.е. его блок управления) отреагирует на кратковременное нажатие — менее 0,5 с. Запустится?
Сергей, запустится без проблем.
Спасибо за статью. Приобрел схожий вентилятор — 5S ET. Подключаю по аналогичной схеме, но хочу параллельно ему в пару ещё один обычный без таймера вентилятор подключить, чтобы запускался от одного таймера. Как считаете схема выдержит такую нагрузку? Как узнать какие элементы используются, чтобы выяснить запас по мощности? Заранее спасибо.
Здравствуйте!
А возможно ли подключение вентилятора с таймером по 2-х жильному кабелю?
Кабель уже бросил, штробы замазал, а когда покупал сам вентилятор не посмотрел, что он с таймером. Теперь не знаю как быть.
Может какую перемычку в схему поставить или еще что-то можно сделать, даже если будет работать как обычный вентилятор без таймера.
Помогите…
Сергей, нет так не получится. Как минимум необходим трехжильный кабель (фаза, ноль и управляющая фаза). Но как вариант, подключить его как обычный вентилятор, установив перемычку между L и Т. Но нужно этот способ проверять на конкретном вентиляторе, а то не у всех может запускаться, т.к. у некоторых вентиляторов необходима пауза между подачей питания и подачи фазы на таймер.
*2-скоростные вентиляторы с малой постоянной скоростью*- Не могли бы по подробней? Пожалуйста!
Андрей:
30.03.2016 в 23:39 Достаточно найти в паспорте или на самом таймере, регуляторе и т.д. максимальный ток или мощность нагрузки и сравнить с вашими. Наверняка- с запасом будет.
Здравствуйте! У меня вентилятор Blauberg Aero 120 H. Есть таймер и датчик влажности. При подключении фазы и ноля сразу начинает работать. Это неправильно?
Михаил, это значит, что влажность в помещении находится выше установленного порога (60%-100%), поэтому он и включается. Это нормально. Сколько он работает по времени? Посмотрите регулятор таймера, установите его положение на минимум (2 мин.) и дождитесь отключение вентилятора — он должен отключиться приблизительно через 2 минуты, но только после того, когда влажность в помещении будет ниже установленного порога.
подскажите, а можно ли *таймер* на простой вентилятор приделать?
Таймер можно на любую, в пределах номинальной, нагрузку.
Здравствуйте. Подключаю похожий вытяжной вентилятор. Вопрос: возможно ли его повернуть вокруг свой оси на 90 градусов? Мне подводить провод удобней т.к. проводка наружняя будет. И для чего сделаны верезы полосками сверху (7 штук которых)?
Анатолий, можно и не только на 90 градусов. Вырезы сделаны для крепления москитной сетки.
Проложить питающий кабель в канале вентиляции- не самый удачный вариант, даже 50 сантиметров. Наверное некоторые нормы это запрещают,а может запрещают категорически. По опыту знаю, что изоляция,из-за постоянного обдува влагой и Шампунем стареет очень быстро. А горит он с притоком воздуха,как комсомолец на БАМе. Не спасут ни НГ ,ни ls.
2) Совсем не затронут вопрос как соотносится принудительная тяга в ванной с естественной вытяжкой на кухне. При пластиковых окнах и ,как следствие,отсутствии приточного воздуха с улицы вентилятор будет выдувать воздух,который получит из … дымохода газовой колонки на кухне. С угарным газом ,естественно.
Купили вентилятор «Эра 5S ET», впринципе ни чем не отличающийся от показанного Вами. Интересует возможность подключения от розетки с переключателем на проводе. Если воспользоваться двухжильным проводом, возможно ли подключить таймер скажем перемычкой от N к T ?
P.S. с электричеством на «Вы»))
Евген, а откуда такие сведения?… будет выдувать воздух,который получит из … дымохода газовой колонки на кухне. С угарным газом ,естественно…(с)
Где вы такое видели, законным образом сделанное, чтобы вентканал котла/колонки и ванной были общим?
Вот как раз принудительная вытяжка и обеспечит нормальную вентиляцию санузла.
Денис, да можно, только перемычку нужно ставить между L и Т.
Здравствуйте,объясните пожалуйста,как найти неисправность в вентиляторе который вы описывали,т.е ERA 4S
Какую неисправность?
Подскажите схему подключения вентилятора мимо таймера (вероятно вышел из строя-не выключается и не реагирует на регулировку, включается самопроизвольно) в моделей с таймером. Звучит глупо, но как есть.
Василий, а вентилятор какой модели? Как в статье?
ЕRA 6С ЕТ
Василий, скорее всего дело в схеме управления. Про подробные неисправности нужно искать на сайтах по электронике.
Добрый день! У меня был вентилятор с таймером и я решил поставить обычный, но не понимаю как правильно подключить т.к. предыдущий подключался по определенной схеме на три провода, а обычный имеет только фазу и ноль…
Илья, посмотрите схемы в статье, там есть оба варианта. В Вашем случае на вентилятор приходит фаза (прямая для питания схемы вентилятора), другая фаза через выключатель (управление его включением) и ноль. А теперь Вам нужно убрать проводник с фазой, а оставить только фазу через выключатель и ноль. Только отключите фазу с обеих сторон кабеля, чтобы проводник не находился под потенциалом.
Добрый день, знатоки!
Подскажите, пож-ста, можно ли переделать включение вентилятора вместе со светом (в санузле) на отдельное включение без привязки к свету?
Елена,ну это ваще проще пареной репы.Два отдельных потребителя:лампа и вентилятор.Подключить вентилятор через таймер и то сложнее,чтоб он отключался через определенное время после отключения света.Это просто ерунда.
Марк, Елене на нужна вообще привязка к свету. Ей просто нужен отдельно свет и отдельно вентилятор. Так, Света? Тогда Свете нуно его- вентилятор запитать, например, от розеточной линии, если это доступно, или тянуть отдельную.
Елена, установите двухклавишный выключатель и управляйте вентилятором отдельной клавишей — в статье имеется такая схема подключения.
Здравствуйте, подскажите все ли вентиляторы с таймером работают с режимом «ванна», был куплен вентилятор с таймером в леруа Awenta retis 100 с датчиком влажности, включается со светом и включается через сколько отрегулирую, датчик влажности тоже крутил, не помогает. Перемычек там никаких не было. Сейчас выбирается новый ветра вентилятор с красивой лицевой стороной, предположительно стеклянной, чтобы включался при выключении света, в леруа говорят таких нет, может что-то посоветуете?
Artem, нет не все имеют два режима работы — это зависит от конкретного производителя вентилятора. Спрашивайте у продавцов или читайте характеристики в паспорте.
спасибо большое
Страшно ли, если ошибиться фазой и нулем?
Здравствуйте! Пожалуйста помогите подключить вентилятор на ванну и туалет с таймером. До моего вмешательства он работал нормально. Включаешь свет в туалете и включается вентилятор. Выходишь из туалета, выключаешь свет вентилятор продолжает работать несколько минут потом сам выключается. Я почистила вентилятор, а как были подключены провода не обратила внимания. В самом вентиляторе имеются два черных провода и два провода (желтый и голубой) отходят от выключателя наверное, а может от блока установленного в санузле, который отключает вентилятор. В реле четыре гнезда. Я подключила два провода черных от вентилятора (паралельно) к реле и с обратной стороны так же подключила желтый и голубой (паралельно) к реле. Желтый провод оказался напротив черного и голубой тоже напротив другого черного провода. Сейчас свет включается, а вентилятор только вручную надо включать. Выключатель двух клавишный. В схемах я ничего не понимаю только по проводам могу с ориентироваться. Пожалуйста помогите!Спасибо!
Супер инфа, спасибо!
Здравствуйте! Можно схему самого таймера, либо отдельно таймер продается?Лучше схему, я с Казахстана,у нас в продаже нету
Влад, здесь не сайт про электронику и радиотехнику, и в малой вероятности Вам подскажут схему печатной платы. Это заводское исполнение вентилятора с таймером, о чем я, кстати, упоминал в статье.
Помогите пожалуйста разобраться с подключением вентилятора Vents M с таймером отключения. На вентиляторе колодка с Выходами : L , LT , N . Я один кабель подключил от розетки к вентилятору на L и N , а второй LT и провод от вентилятора к выключателю .Так вот : Вентилятор начинает сразу работать ,а если включить и сразу выключить выключатель (цепи L и ,LT), вентилятор работает заданное время и выключается . То есть выключатель работает по принципу » звонка » . Так вот , можно ли сделать так; включил выключатель , вентилятор работает , выключатель выключил , но вентилятор продолжает работать заданное время , а затем выключается? Мне не понятно , то ли выключатель ставить от звонка , или оставить одно- клавишник , и каждый раз его переключать туда — сюда , что бы таймер сработал ?
Сергей, вот схема подключения Vents M (из паспорта). Проверьте, у Вас так подключено?
Сергей, в первую очередь перепроверьте подключение выключателя. Что-то мне подсказывает, что Вы ошиблись именно здесь — проверьте, что при включении выключателя на провод LT приходит фаза, а при отключении — фазы нет.
Мне нужно подключить именно от розетки , а не от освещения . Не знаю , на сколько это правильно , т.к это ванна , но правда установлен ддиф автомат .Да , а на выключатель идут два провода от вентилятора , LT и L ….
Спасибо , все работает . Да , а что если за место обычного выключателя , установить кнопку от «звонка » . Вроде как удобно получается .Т.к с обычный выключатель можно при выходе забыть выключить , а так помылся , нажал на звонок и ушел .
Пробуйте- достаточно ли простого замыкания контактов кратковременно кнопкой, или таки включатель. И кнопка должна быть уличная, брызгозащищенная.
Вентилятор Era с таймером при подключение постоянно работает L -постоянная фаза LT-от выключателя N-ноль.При подключение лампочки в паралель LT N вентилятор работает исправно.Как убрать наводку от провода L-постоянная фаза на LT-фаза от выключателя?
какой наводке речь, если у вас всего два!!! провода- фаза и ноль? Со схемой разобрались, так включили:
К вентилятору подходит трех жильный провод фаза постоянная ,фаза через выключатель и ноль.
Алексей, странно, у меня таких симптомов нет. Может лучше поменять вентилятор?
Алексей, как решили проблему с наводкой при подключении двух вентиляторов.
Наводки там нет и быть не может. Паразитное соединение, ошибка в монтаже, схеме, утечка через что-то- может.
Да и не такая там длина/емкость проводов, и не высокочувствительная и высокоомная электроника в том вентиляторе.
Подскажите,пожалуйста,как подключить вентилятор домовент 100c1в к трёхклавишному выключателю.где одна клавиша-вентилятор,а две остальные освещение. Спасибо.
Вот к третьей и подключите, в чем проблема?
прокладка кабеля в оболочке из трудносгораемых материалов разрешена «непосредственно», читай таким как есть, без дополнительной защиты, открытым и скрытым способом практически по любым основаниям, исключение составляет скрытый тип прокладки электропроводки по сгораемым основаниям. Соответственно ПУЭ прямо говорит нам, безопасной электропроводка будет даже без использования гофрированной ПВХ трубы, при строгом условии использования трудносгораемого кабеля.
Что касается бытовых нужд, то ВВГ применяется для прокладки проводки в стенах, кабель-каналах и даже на улице (рекомендуется защитить гофрой). Если вы решили использовать данную марку кабеля для прокладки электропроводки в деревянном доме, то учтите важные момент — по деревянным конструкциям его нужно прокладывать в металлорукаве, гофре или негорючем кабельном канале.
Статья класс.только одного не пойму-зачем проводить на вентилятор мощьностью 14вт провод 1.5.который держит мощность 3.3квт для скрытой электропроводки с запасом почти в 250раз.хотя бы провод 0.5.который держит до 2.4 квт.т.е в 100раз превышающий
Здравствуйте,подскажите у меня изменилась схема подключения вентилятора с таймером вентс д 100 ,через выключатель идёт в разрыве ноль а не фаза,что делать.Изначально на выключателе рвалась фаза,приходили монтажники переносили счётчик и фаза ноль поменялась местами
Добрый день! Прошу квалифицированной помощи. Подключаю вентилятор Cata E 120 GT с таймером. Вопрос: будет ли работать обычная схема подключения вентилятора с таймером через выключатель света, если на данном выключателе установлен светодиодный индикатор (который светится при выключенном освещении ванной, и таким образом на управляющем таймером контакте будет иметься какое-то напряжение)
Подскажите пожалуста по подключению вент. с таймером и освещением в с/у. Двухклавишный вкл., одна клавиша осаещение другая вент. с таймером. При включении освещения включается вент. Коробочка распаечная раскручена правильно. Вся разводка ВВГ нг 3х1,5. Как только прокинули на вент. отдельную жилу фазу постоянную, все стало работать нормально.
Значит у вас проводка кривая или вы перепутали линию и нейтраль.